イラクで日本人拘束

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>Re:ボランティアより尊い事は

投稿者: dobon39 投稿日時: 2004/04/15 08:14 投稿番号: [58346 / 280993]
「ボランティア=善・正義」は本人の勝手。
でもテロリストは「ボランティア=善・正義」と思ってないよ。
そう思っていたら拉致しないよ。

>自衛隊は人殺しに行ってるわけじゃない

投稿者: i_cannot_trust_you_and_you 投稿日時: 2004/04/15 08:13 投稿番号: [58345 / 280993]
>なぜアメリカ軍に燃料をただで提供しなければならないのですか?

しょば代。w

>負に落ちない

投稿者: jackeygreat 投稿日時: 2004/04/15 08:13 投稿番号: [58344 / 280993]
考えられる理由としては、

1.犯人と人質の思想が一致、意気投合。殺すのが忍びなくなった

2.日本は脅せばなんかもらえるだろうという期待→利用価値大

3.自分達のために国民がデモまでしてくれている→長期化すれば、日本政府は益々国民の支持を失い、瓦解するかもという期待感

4.自作自演

5.イタリア人がやかましいので鬱陶しかった(ジローラモ系)


こんな感じですかね。まあ、4の可能性も0ではないですが、さすがに日本の騒ぎを知ったらとっくに出てくるでしょうから、可能性は低いと思います。

当然の結果ですね

投稿者: rainbow_oasis 投稿日時: 2004/04/15 08:13 投稿番号: [58343 / 280993]
いままで平和ボケで暮らしてきて本当に危険な体験もしたことのない日本人が甘い考えで出て行って拘束される。これじゃ政府も頭痛めるし金もかかる、日本では考えられない事が日常茶飯事で起きていることを肝に命じ自己責任で行ってほしいもんだ。政府に助けを求めるのは筋違いと思いませんか?
しかし、拘束された方々の家族に批判めいたメール・留守電に録音など卑劣な行為はやめてほしいもんです。

>kofu bonbon

投稿者: amefuri0123 投稿日時: 2004/04/15 08:10 投稿番号: [58341 / 280993]
>こういうのに限って近所のごみ拾いにも出ないんだよ

ざ〜んね〜んでした〜。
私はフォスター・ペアレントもしているし、小学校でボランティアで私の専門も教えている。市の環境会議にも頼まれたのでボランティアで出席している。
それに毎年、障害者のためのスポーツ大会でも子供と一緒に仕事をしているよ、
ゴミ拾いとかね(笑)。

でも、単なるボランティアですよ。(笑)

裏話。マイナー分野の専門家は

投稿者: ffwarwaw10x 投稿日時: 2004/04/15 08:10 投稿番号: [58340 / 280993]
メジャーな分野で優秀な同僚に負けて、生き残るために(学問の世界でメシを食うために)マイナー分野を選んだってのが少なからずいる。

マイナー分野の専門家のレベルが、そうでもないなあ、というのはあながち的を外した話ではない。

これだけイラクは危険

投稿者: kjhgf2004 投稿日時: 2004/04/15 08:09 投稿番号: [58339 / 280993]
だと退避勧告を何回も出しているのに
それでも行くやからがいる。
むしろ政府は振りまわされて迷惑だ。
救出の必要全くなし。
あくまで自己責任なり。

東京の本省の方に連絡

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/15 08:09 投稿番号: [58338 / 280993]
イラクにいる犯人が、わざわざ東京の外務省に連絡できなでしょ。
大使の方から、ファルージャまで出向いてほしいのですが。

自由の戦士?

投稿者: i_cannot_trust_you_and_you 投稿日時: 2004/04/15 08:09 投稿番号: [58337 / 280993]
復讐人だと思うけれどもね。
少なくとも、復讐という行為は、建設的ではないと思うが。

それから、「虐殺から家族を守る」と言うけれども。少なくとも無抵抗な人間を殺す事には抵抗があるだろうね。
一般人が多くいるところで、復讐なんて卑怯な事をするから、無抵抗な一般人が巻き込まれて死んでしまっていると思うが。
一般人が巻き込まれるような所で、復讐行為をする人間の方が悪いのでは?

何が言いたいかを要約すると、「市街地でなく、はらっぱでやれ。」だ。w

58300件余りの投稿

投稿者: kiyosanjisan 投稿日時: 2004/04/15 08:09 投稿番号: [58336 / 280993]
すごい人気だね、夏の参議院の選挙に比例区で立候補すれば、当選確実・・・・

バラの花を手に・・・・・・

専門家とは

投稿者: ffwarwaw10x 投稿日時: 2004/04/15 08:07 投稿番号: [58335 / 280993]
誰にもできないことをやってる生粋のエキスパートか、誰もやらないことをやってるだけの凡人かどっちかですね。

>日本政府の葛藤

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/15 08:06 投稿番号: [58333 / 280993]
んだ。
政府を支持する人も、政府を批判しているからって見捨てられたように殺されたひとがいたら、支持が減るだろうしね。

今週の「新潮」は素晴らしい!

投稿者: ncc_91502_exelion 投稿日時: 2004/04/15 08:06 投稿番号: [58332 / 280993]
3馬鹿の悪業を暴露しているだけではないです

「靖国判決」を判事が批判、週刊新潮で「蛇足、越権」

  小泉首相の靖国神社参拝を「違憲」と述べた福岡地裁の判決に対し、横浜地裁の現職裁判官が、15日発売の「週刊新潮」で、「主文に影響を及ぼさない憲法問題を理由欄にあえて書くのは『蛇足』というほかはない」と、痛烈な批判を浴びせている。

  法律雑誌などで裁判官が最近の判例に評釈を加えるケースはあるが、一般週刊誌への寄稿で“同僚批判”を展開するのは異例だ。

  この裁判は、九州地方の宗教関係者、在日韓国・朝鮮人らが、首相の靖国参拝で「信教の自由を侵害された」と主張、国家賠償を求めたもの。同地裁は今月7日、「参拝は、原告らに宗教上の強制などをしたものではないから、信教の自由を侵害していない」として請求を棄却したが、判決理由の中で、「参拝は憲法が禁じる国の宗教活動に当たり、違憲」と言及した。

  これを批判しているのは、井上薫判事(49)。「結論に至った理由は、参拝が違憲かどうかということと全く関係がない」「元来、裁判所はこの点について判断する権限を持たず、それをあえてするのは裁判所の越権」などとした上で、「マスコミ向けのスタンドプレーをし、当事者の一方に肩入れしすぎる裁判官が多い」と指摘した。

  さらに、そうした「蛇足判決」によって、〈1〉勝訴した側(この場合、小泉首相)が上訴できず実質的敗訴者となり、「濡れ衣(ぬれぎぬ)」を晴らせなくなる〈2〉司法が政治化し、中立性が喪失される――などの「弊害」が生じると懸念を表明。「裁判所は裁判の独立を守るためにも政治的な動きに巻き込まれてはならない。蛇足は厳に慎まなければならない」と結んでいる。

  矛先はメディアにも。井上判事は、記事で国民を「誤導」することのないよう、「真に判決理由なのか、蛇足ではないかという問題意識を抱いて客観的な眼(め)で判決文を検討して書くべき」だとしている。

  井上判事は東大大学院・化学専門課程(修士)修了。民間企業勤務の後に司法試験に合格、任官した異色の経歴を持つ。「刑事公判の実際」「裁判の基準」(法学書院)など著書も多い。

  井上判事は読売新聞の取材に、「自分の著書で唱えた『判決理由の蛇足』理論を、今回の事件に当てはめただけ。各裁判体は独立して裁判をするのだから、たとえ裁判所の組織内の者が(別の裁判官の判決を)批判しても、『内部批判』とはいえないと思う」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040414i414.htm

みなさん!この井上薫判事という立派な方のお名前を覚えておきましょう
このような方こそが司法の中立を守る気高い志をもった法の守護者です。

>確かに凄い

投稿者: hiroshikoutarou 投稿日時: 2004/04/15 08:05 投稿番号: [58331 / 280993]
井上さんはこれ見てないんじゃないかな・・・41960のメッセージはなかったですね。仮にあっても理解できないでしょうね、あの人には・・・・旦那さんはどうしてるんだろう?

それにしても

投稿者: testatorzero 投稿日時: 2004/04/15 08:05 投稿番号: [58330 / 280993]
TVにでてくるアラブの専門家という連中は情報も持ってないし、お粗末なこと言ってるなあ。北朝鮮の専門家とはずいぶん違う。
アラブ専門家ってちょっと現地で生活すれば誰でもなれるんだな。この3人も同じ狙いだろう。

一つの国のことが分かるなんてそんな簡単にできるものかな。

その通り!

投稿者: davao_pogi 投稿日時: 2004/04/15 08:05 投稿番号: [58329 / 280993]
家族の方々の悲痛な思いはよく理解出来ます。
ここまで育て上げた子供が殺される立場にあるなんて、身を切られる以上の思いでしょう。

けれど・・会見を見るにつけ、「親としての態度」に疑問を抱かずにはいられません。
どこの家庭においても、子育ての方針は千差万別。自由です。   他人が口を挟むことではありません。
ただ・・・最低限、どの親も教えるべきことはあるはずです。

「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」

ご両親方。
これを親から教わりませんでしたか?何故それを子供に教えられなかったのですか?
ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。
事の重大さに気付いているのは、一家族だけだとお見受けしました。
極限状態にあるから。   だから言ってはいけないことも言ってしまう。
そうでしょうか?   そこに一握りの理性が残っていれば、そうはならないでしょう。

子はいくつになっても子です。親はずっと責任を負わなければならないのです。
それが頭にあれば、あんな会見にはならないはずです。

今井さんのご両親。   未成年の息子を送り出したのは貴方達ですよね?  
思想にも多大なる影響を与えているのは見て判ります。
どんな正義がそこにあろうと、今回のことは「自己満足」でしか有り得ません。
時期、情勢を踏まえたならば、行かせるべきではなかったはず。
我慢を教えるのも親の務めです。
親としての責任をもっと自覚して下さい。

高遠さんのご両親。   「娘の代わりに政治家が人質になれ」本気ですか?  
知り合いに家に来てもらって談笑しながら、気を紛らわせている。
そんな母親の言葉もTVで紹介されてました。

いくら成人しているとは言え、弟・妹が会見に臨んでいるのはどういうことでしょうか。。。
これは子の出る幕ではありません。親の出る幕です。
危険地域に足を踏み入れているのは、おニ人が育てた子です。
お子さん方が自衛隊撤退を声高に叫ぶよりも、「娘の代わりに自分を。。」と、おニ人が訴える方が筋です。
総理に会わせろと言うのなら、目的は「自衛隊撤退の要求」ではなく、「土下座して謝罪」となるのが親の気持ちではないでしょうか。

「助けてください」と、頭を下げられていますが、これは「国民は撤退要請に協力して」と言うことですよね。
本当に家族を救いたいのなら・・・私なら、イラク国民に向けて「解放に協力願います」と訴えます。

また、この為に時間を割いて頑張ってる方達に対して怒鳴りつけるなんて、言語道断です。
それもお二人が育てたお子さんのされた事。
結果として、三人の子が皆に迷惑を掛けて居ることを理解出来ていますか?

両ご家族。   無事に開放されて帰国した後の、子の置かれる立場を左右しているのは他ならない、あなた方です。
居場所を作ってあげてください。

親として・・・もっと深く考えて欲しいものです

NGOが責任転回

投稿者: ohosisama_jp356 投稿日時: 2004/04/15 08:05 投稿番号: [58328 / 280993]
政府批判?

笑っちゃう。

なら、ジャーナリストなんて言うな!

写真なんて撮りに行くな!

その通り!

投稿者: davao_pogi 投稿日時: 2004/04/15 08:05 投稿番号: [58327 / 280993]
家族の方々の悲痛な思いはよく理解出来ます。
ここまで育て上げた子供が殺される立場にあるなんて、身を切られる以上の思いでしょう。

けれど・・会見を見るにつけ、「親としての態度」に疑問を抱かずにはいられません。
どこの家庭においても、子育ての方針は千差万別。自由です。   他人が口を挟むことではありません。
ただ・・・最低限、どの親も教えるべきことはあるはずです。

「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」

ご両親方。
これを親から教わりませんでしたか?何故それを子供に教えられなかったのですか?
ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。
事の重大さに気付いているのは、一家族だけだとお見受けしました。
極限状態にあるから。   だから言ってはいけないことも言ってしまう。
そうでしょうか?   そこに一握りの理性が残っていれば、そうはならないでしょう。

子はいくつになっても子です。親はずっと責任を負わなければならないのです。
それが頭にあれば、あんな会見にはならないはずです。

今井さんのご両親。   未成年の息子を送り出したのは貴方達ですよね?  
思想にも多大なる影響を与えているのは見て判ります。
どんな正義がそこにあろうと、今回のことは「自己満足」でしか有り得ません。
時期、情勢を踏まえたならば、行かせるべきではなかったはず。
我慢を教えるのも親の務めです。
親としての責任をもっと自覚して下さい。

高遠さんのご両親。   「娘の代わりに政治家が人質になれ」本気ですか?  
知り合いに家に来てもらって談笑しながら、気を紛らわせている。
そんな母親の言葉もTVで紹介されてました。

いくら成人しているとは言え、弟・妹が会見に臨んでいるのはどういうことでしょうか。。。
これは子の出る幕ではありません。親の出る幕です。
危険地域に足を踏み入れているのは、おニ人が育てた子です。
お子さん方が自衛隊撤退を声高に叫ぶよりも、「娘の代わりに自分を。。」と、おニ人が訴える方が筋です。
総理に会わせろと言うのなら、目的は「自衛隊撤退の要求」ではなく、「土下座して謝罪」となるのが親の気持ちではないでしょうか。

「助けてください」と、頭を下げられていますが、これは「国民は撤退要請に協力して」と言うことですよね。
本当に家族を救いたいのなら・・・私なら、イラク国民に向けて「解放に協力願います」と訴えます。

また、この為に時間を割いて頑張ってる方達に対して怒鳴りつけるなんて、言語道断です。
それもお二人が育てたお子さんのされた事。
結果として、三人の子が皆に迷惑を掛けて居ることを理解出来ていますか?

両ご家族。   無事に開放されて帰国した後の、子の置かれる立場を左右しているのは他ならない、あなた方です。
居場所を作ってあげてください。

親として・・・もっと深く考えて欲しいものです。

長文失礼致しました

負に落ちない

投稿者: kado5991 投稿日時: 2004/04/15 08:05 投稿番号: [58325 / 280993]
なんでイタリア人はさっさと殺されて

3馬鹿は客人待遇で暮らしているのか?

答えは1つしかないと思うけどな

あ!

投稿者: jpwcstix 投稿日時: 2004/04/15 08:04 投稿番号: [58324 / 280993]
口元のほくろが素敵ですね。



あ、なんだオトコか。

また2人拘束

投稿者: detarame254 投稿日時: 2004/04/15 08:04 投稿番号: [58322 / 280993]
好きで自ら危険を冒して行く連中は日本政府もいちいち振り回されては大変だから下級官僚が処理すればいい。小泉首相は多忙だから拘束家族に会う必要は無い。

「スパモ二」のスポンサーに注目

投稿者: tu_tu_tu_1001 投稿日時: 2004/04/15 08:02 投稿番号: [58321 / 280993]
ひどい内容だと、スポンサーにお願いしよう。


あんな異様な番組を放置するのは企業にとってマイナスでしょう

g0007n

投稿者: hotoke_no_noranosuke 投稿日時: 2004/04/15 08:02 投稿番号: [58320 / 280993]
今回の拘束は危険地帯ではなかったようですが、新聞や配信機関は護衛をつけて取材にあたっていると聞いてます。
NGOでも同じです。
それだけ危機感を持って事に当たっているのでしょう。
拘束された彼等のような危機感のない輩が邪魔になるのです。
報道がなくてよいとは言ってません。

あなたの理論は間違ってはないでしょう。
しかし、それから言えばその自衛隊を派遣させた政府を選んだのは我々国民です。
私は与党には投票しなかったと言っても多くの国民が政府を指示している以上日本人は人殺しなんですね。
その中にあなたも含まれるわけです。

人殺しに救われたくはないでしょうから、アメリカ軍、自衛隊には救出求められませんね(笑)
赤軍に頼めば救出できるすもしれませんね(笑)
いや、あいつらも人殺しだった(爆)

>思惑で人を殺せません。

投稿者: dobon39 投稿日時: 2004/04/15 08:02 投稿番号: [58319 / 280993]
>多くのイラク人は、アメリカ軍に家族や親戚を殺されたので、復讐と家族を守るために戦っているのです。

そして「善意=ボランティア」と錯覚している人々を殺すのです。

>これ読んでみて。

投稿者: hiroshikoutarou 投稿日時: 2004/04/15 08:02 投稿番号: [58318 / 280993]
読ませてもらいました・・・日本人とはだいぶ違いますね。ここまではっきりいえませんね・・・曖昧な国民ですからね、世界からはそう見られているそうですよ。

民間人脱出

投稿者: spat708513 投稿日時: 2004/04/15 08:01 投稿番号: [58317 / 280993]
民間人が国外退去しはじめてるのに、
まーだウロウロして落ちたヘリ見に行ったりするヤツが
いるんだねー
呆れたよ!
面倒だから、射殺してもらえばよかったに!

早く金銭要求してくれないかなー?10億くらい
3人の家族に払ってもらいやしょう!

>>安田さんって・・・

投稿者: bul_life 投稿日時: 2004/04/15 08:01 投稿番号: [58316 / 280993]
>そして民間人が活動しにくい状況を作っているのは占領軍なんだから

下の写真では楽しそうに、自由に、のびのびとされているみたいですが・・・

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

http://npopeaceon.org/index.html

>>hotoke_no_noranosuke

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/15 08:00 投稿番号: [58315 / 280993]
んだ。人殺しだよ。知らなかったの?だからアルカイダとかはアメリカ人を殺せといっているのだ。日米関係をみたら、アメリカ人と日本人を殺せでまったく不自然じゃない思う(あの拉致をしたテロリストはアホなロマンチストだ)。だからハマコーさんは東京でテロが起こってもいいじゃない(それでもアメリカとついていくこうじゃない)といっているわけ。
そんなことも知らんのか。ええけど、独りよがりで善人ぶってても。

:> 虐殺防止の取材陣を締め出すな

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2004/04/15 08:00 投稿番号: [58314 / 280993]
>ニュースを取材する人が居て、はじめて虐殺も報道できるのよん。

ほかの国取材のやつ垂れ流しにしとけば。

確かに凄い

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/15 07:59 投稿番号: [58312 / 280993]
あまりの凄さに圧倒され全てを読んでませんが・・・
ここの掲示板の41960のようなメッセージも届いているのでしょうか?
純粋に家族を諭すようなメッセージは必要だと思うのですが、この状態では一まとめで「誹謗中傷」とだけ受け取られても仕方がないかな。
それにしても何故に閉鎖するとか、誹謗中傷を削除するとかしないのだろう?
情報操作しないっていう点では立派ですが・・・

3人は有名になりたかったんでしょ

投稿者: ffwarwaw10x 投稿日時: 2004/04/15 07:59 投稿番号: [58311 / 280993]
これだけ安く知名度あげられたんだから満足でしょ。


日本としては別にこんな奴ら助ける義理ないし、世界市民として日本以外の場所で生きていけ。

ついでにいえば、別に永眠しちゃってもかまわん。

>アルジョジーラTVより

投稿者: jpwcstix 投稿日時: 2004/04/15 07:59 投稿番号: [58310 / 280993]
それは自作自演の状況証拠ですね?

メールを受け取ったNGOは

投稿者: topic_editors 投稿日時: 2004/04/15 07:59 投稿番号: [58309 / 280993]
やはり政府批判をしている模様。
出来すぎているな、これは。

安田は人間の盾の一人でもあるし。

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/04/2004040901001529.htm

ありがとうございました

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/15 07:59 投稿番号: [58308 / 280993]
恐れいりますが ippanshimin さん、最初にお送りした58215をみて頂けますか。

お、カルトも少なく

投稿者: brownbare999 投稿日時: 2004/04/15 07:59 投稿番号: [58307 / 280993]
なってきたな。
組織的な嫌がらせが続いているが、
電話で仏壇のリンを鳴らしたとかで‥‥
バレバレじゃねーか。
平和とか、福祉とかの化けの皮が剥がれたな。

>Re:ボランティアより尊い事は

投稿者: amefuri0123 投稿日時: 2004/04/15 07:58 投稿番号: [58306 / 280993]
>「ボランティア=善・正義」は所詮イデオロギー

その通り。

>>>sakana4077さんへ

投稿者: k2i3j4is5 投稿日時: 2004/04/15 07:58 投稿番号: [58305 / 280993]
私は、参加者であるけれど、関係はなくないんです。
それは、こちらにあるニックネームで
参加していている方が、単純に、こちらを覗いていたら?ということで書いているだけで、勿論、向こうにも書いてあります。
こちらで議論していた方だから、こちらのHPにいるかも?と単純に聞いただけです。
書き方が適切ではなかったかも知れませんけど、あくまでも、人がどこに書き込むかは自由でしょ?
あちらにもスレは立っていました。
当然言われるべきのことはしてました。

すみませんが、他意はありませんが、両方のサイトを利用するのは、自由であると思いますよ。
ここで書き込みしていた方だから、もしかしたら、こちらにいるかも?と思うのは、不自然ではないでしょ?

それとも、サイトの参加者が、bbsの渡り歩きはいけないということなのですか?両サイトから、必要な情報を吸収したり、議論したりした人と議論することがいけないことですか?
単純に、私は、マスコミの方に向けて
書いたものなので、気分を害したのなら
申し訳ありませんね。
私は、単純にその方向けに書いただけですので・・・。

また、それがいけないというのなら、
こちらの参加者がyahooサイトに出入りする(またぐ)ようなことはいけないことらしいです。と管理人さんにお伝えしておきますので。
失礼しました。

アルジェジーフTV速報!

投稿者: cia_agent_0011 投稿日時: 2004/04/15 07:57 投稿番号: [58304 / 280993]
三人全部殺された模様。

これ読んでみて。

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/15 07:56 投稿番号: [58303 / 280993]
ブッシュが支持される理由。

左翼が一般の中道の人間から
嫌われる理由が書いてある。

http://www.diplo.jp/articles04/0402-2.html

虐殺防止の取材陣を締め出すな

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/15 07:56 投稿番号: [58302 / 280993]
でもさあ。
ニュースを取材する人が居て、はじめて虐殺も報道できるのよん。

取材する人居なけりゃますますやり放題。

一方、自衛隊は撤退すれば、日本が敵国ではなくなるので、
日本は民間ボランティアも取材陣も安全。

フリーな取材で虐殺を防止。
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