イラクで日本人拘束

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民主党>防衛問題だけで自民を....

投稿者: no3dxyzno3 投稿日時: 2004/04/15 00:43 投稿番号: [56641 / 280993]
>・管直人
北朝鮮からミサイルが飛んできた時には「何発も飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言。
------
前回の衆議院選挙で栃木のおしどりが、あだで落選した議員がいたが、勝った民主党の女性議員が、こんな事を行っていました。
「日本に敵が攻めてきたらどうしますか」と言う質問に、「逃げる」。

よってミサイルが飛んできた時の対応は決まっている。
答え:管直人は「逃げる」

自作自演だと政府は困るのでは?

投稿者: lord_monakin 投稿日時: 2004/04/15 00:43 投稿番号: [56640 / 280993]
自作自演の場合、3人はヨルダン国内にいると考えられる。危険なイラクに行く必要ないから。

となると、渡航禁止勧告に従わなかったから自業自得という理論が崩れる。

さらに自作自演はさすがに政府としても対外的にマズイので、闇に葬らざるを得ない。

新潮と文春の差

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/04/15 00:43 投稿番号: [56639 / 280993]
北朝鮮拉致家族とイラク拉致家族の差

さすが新潮!文春の報道の自由とはレベルが違う!

自己責任

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/15 00:43 投稿番号: [56638 / 280993]
だから自分を含めて自己責任をとっていることになるのかわかっている人はいないように思うのですが・・・。と言っているだけです。
また自身、自分の言動に責任がとれます。ということなど一言も言ってませんし、書いてもいません。また責任をとっているとも一言も言ってませんし、書いてもいません。
  『「自己責任だ!」と偉そうに放言している人』と sinsipapa007さんは偉そうに放言したいのですか?

>論点てなんですか?

投稿者: oyuminokira 投稿日時: 2004/04/15 00:43 投稿番号: [56637 / 280993]
人質が救われるかどうか?

その人に非が無ければ、国民の大多数が事故にあったようなものだと納得して税金がどうのこうのって言わないと思いますよ。
政府の危険情報及び勧告を無視し、勝手に行って、捕まって、後は国民の皆さんでお金を出し合いましょう、って言われても納得できないです。これから、国が助けてくれると思い込んで行く人が出ないとも限らないじゃないですか。実際、またイラクに行くといっても止めないと言ってるし。その無謀な人の為に、いったいどれくらいのお金を用意しておけばいいのでしょう?反省した方が良いと思うのが正直な感想です。

親米売国右翼が

投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2004/04/15 00:43 投稿番号: [56636 / 280993]
良く言うじゃないか。



反戦民族左翼は人を傷つける事は嫌う。戦争もテロも反対だ。ブッシュは暴力主義者だ。

MAX・17(1分間の投稿数)

投稿者: dalumataishi 投稿日時: 2004/04/15 00:43 投稿番号: [56635 / 280993]
11時50分。。。

多事争論がなかったからか?
新記録?

このコラムに概ね賛成

投稿者: sawatari869 投稿日時: 2004/04/15 00:43 投稿番号: [56634 / 280993]
久し振りにまともな意見を読んだね。ご紹介どうもありがとう。

高遠兄って・・・

投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/15 00:43 投稿番号: [56633 / 280993]
イラクに友人がいるんだろ?。

政府より情報が入ってくるんじゃないの?。

って言うより、連絡を取り合ってるでしょ?。人質らと・・・。あっ!今は客人だっけ?。

で、その通話を政府が盗聴してたりして・・・。

Lulu16さん

投稿者: southside605jp 投稿日時: 2004/04/15 00:42 投稿番号: [56632 / 280993]
なかなかすばらしい書き込みですね。
感動しました。

今まで僕は、ここでは政治的な発言をしてきませんでした。
というのも、勉強不足で難しいことがわからない、ということもありましたが、
言葉尻を捕らえてくだらない反論や、
煽りをされるのが嫌だったからです。

日本がおかれている立場、
そして、ヒステリックな愛国主義ではなく、
本来の意味で日本がとるべき道を説いているものだと思います。

さらに言えば、
人があるべき姿をといておられる。
ここの板で、
SyaraTsuさんに続き、
勉強になる書き込みを読ませていただきました。
ありがとうございます。

あしたの新潮・・・

投稿者: sanchan89 投稿日時: 2004/04/15 00:42 投稿番号: [56631 / 280993]
楽しみだなぁ。

テレビは家族に同情的。ウンザリするほど。
ここの掲示板は、自作自演か、行った3人が悪いよ的。

新潮はどうなんだろ。

それにしても、家族さん。
もうテレビに出るのやめたらどうでしょう。

何故事態が進展しないか?

投稿者: kazz_beat2541 投稿日時: 2004/04/15 00:42 投稿番号: [56630 / 280993]
要求に応じて自衛隊が撤退したあと英雄気取りで登場するつもりが、
予想外の展開になり出るに出られず今頃頭抱えているんじゃないの?。

|||【●】自作の影【●】|||決定版

投稿者: kooriyamano_kako 投稿日時: 2004/04/15 00:42 投稿番号: [56629 / 280993]
  ∩∩
(= ̄Д ̄)y─┛~~ 毎度〜。ただの憶測で〜す。

以下のこの事件の動機だと考えると
自作自演も空言ではないでしょ・・?

個人の思惑と
共○党の思惑が一致して。
一芝居・・・。

去年暮からイラク国内に広まる外国人を人質にして、交渉してアメリカを追い出す。
この噂を現地で聞いて・・あるシナリオを思いつく。

必要な物↓↓
「現地の若者・時給100円」
PC一台・デジビデオ一台。
目隠し3枚。
FAX機一台。
パスポート
目撃者(タクシードライバー1〜2名)
安定した電力(イラクでは無理)

◆◆


■個人の利益■
巨額な金額を騙し取れるチャンスがある。
■お金でイラクに学校と病院を作る。
■劣化ウラン弾の調査費用を作れる。

犯人は「あくまでもテロリスト」にする。
■犯罪者にならない。
■戦時下の完全犯罪。

■政治的思惑■
外務省・防衛庁と簡単に自衛隊の事で交渉できる。
■日本の世論を盛り上げられる。

小泉内閣を崩壊できる。
■危機管理も含め、与党を揺さぶる。

この三人は世界的に有名人。
■三人は帰国後、本を出版。
■ベストセラー作家で印税生活。
■ジャーナリストとしての生活。
■世界的なNGOの設立。

某共○党
■自民党・小泉退陣へ追い込める。
■救出に成果を上げるシナリオだった。
■夏の選挙、退廃のこの政党の一世一代の大芝居。
選挙の大勝を目指す・・はずが・・




   ∩∩
(*´・ω・)y━・~~~一つの仮説であります。ハイ。。。。

>愛国心を持っちゃいけないの?

投稿者: kei_1113 投稿日時: 2004/04/15 00:41 投稿番号: [56627 / 280993]
激しく同意!

何が何でも反対みたいな姿勢では話にならない。

適当(妥当)な争点を選べ、ということ

子を持つ親・・・

投稿者: hatsuho_jpn 投稿日時: 2004/04/15 00:41 投稿番号: [56626 / 280993]
今初めて読みました。


とても心を動かされました。

自分自身は親ではありませんが、
子としてしゃんとして生きていこうと思いました。

re: 訴訟準備

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/15 00:41 投稿番号: [56625 / 280993]
ふーむ。10000メッセージに50分もかかってしまった。まあ、朝までスクリプト動かしておけば全部終わるであろう。貧弱なネット環境から言えば、わしのスクリプトの勝利だ。60000までprogramしたから、皆頑張るのだぞ。ないと落ちてしまうぞ。

後は誹謗中傷発言を探してIDを抽出するわけだが、漏れがあると困るが全部読むのも大変だ。とりあえず、"死"だけでいいかな。他に探すといい言葉ありますか?

>論点てなんですか?

投稿者: kombight 投稿日時: 2004/04/15 00:41 投稿番号: [56624 / 280993]
今の時点で、自衛隊がどーのこーの言ってる時点で、浅はかを感じるね。

人質を救う為にも、まず事実関係の確認だろーが!この人生先走り液が!

情報が無いのよ、君も僕もみんなもね。

>週刊新潮は日本一だ!

投稿者: heavy_noise 投稿日時: 2004/04/15 00:40 投稿番号: [56623 / 280993]
>◆それに比べ古館よ、お前は、大衆を騙せるとでも自惚れているのか!ボケ!古館の人生はすでに終わった。

古館ってもっとまともだったハズなんだが・・・
洗脳されたか。

一時撤退論

投稿者: panpanpan_u 投稿日時: 2004/04/15 00:40 投稿番号: [56622 / 280993]
こういう案がでることにはほとほと
疑問。
一時でいいから撤退させました。
人質が帰って来たのでまた
いきました。

これのほうがテロリストや民衆に
与える印象が悪いとは思いませんか?
このような方法を取る方が撤退
させるだけよりももっと危険な気が
しますが。

夏の参議員選挙はどこが勝つの?

投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/15 00:40 投稿番号: [56621 / 280993]
三人が救われても殺害されても自民党?

左翼系の人って

投稿者: discipline0777 投稿日時: 2004/04/15 00:40 投稿番号: [56620 / 280993]
この掲示板も左翼系の人たちの書き込みって、カルト宗教的、盲目的なものばかりでがっかりですね。一方的な主張ばかりで、同じことばっかり言って。私はどちらでもありませんが、こんな有様では・・・

Brainstorming

投稿者: kome11102 投稿日時: 2004/04/15 00:40 投稿番号: [56619 / 280993]
頭のストレッチ。
困ったときには必要だと思う。

>外国人記者クラブ内容

投稿者: ogpu_aeronautics 投稿日時: 2004/04/15 00:40 投稿番号: [56618 / 280993]
june_1978_zama   さん、どうもありがとう。ローカル放送でちょっとだけしか放映されていなかったんです。調べ方良いね。

その理由は?

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/15 00:39 投稿番号: [56617 / 280993]
なにか根拠がぁる?
私は半信半疑。
根拠があるなら聞きたい。

自己責任?

投稿者: totti_ganbare 投稿日時: 2004/04/15 00:39 投稿番号: [56616 / 280993]
外務省は再三再四にわたって渡航延期勧告(事実上渡航禁止であることは暗黙の了解!)を出しています。
それでも敢えてイラクへ渡航するのは自殺行為とまでいかなくともロシアンルーレットくらいの危険性は感じられます。
国民がつかまれば、政府はポーズだけでも救出しにいかなければなりません。
そうなれば、莫大な費用がかかります。
今回外務省の休日・時間外・深夜手当はべらぼうな顎でしょうね。
ワタシは狐泉不支持ですが、今回はちょっと可哀想な面もあります。
川口外相も過労で死んでしまうのではないかと思われるほど憔悴しています。
それに、つかまれば家族にも心配をかけますし、株価にも影響する・・・・
ま、株価やヨルダンのタカリにまで想像力を働かせよとはおもいませんが。
ただ、死をもって償うほどの責任は発生してないでしょ。

>お金の無駄使い

投稿者: hope_happy_life 投稿日時: 2004/04/15 00:39 投稿番号: [56615 / 280993]
>でも世論はつかんでる。

週刊新潮は世論通りなんですね。
テロ朝などが世論を無視してるわけですね。

タイトルと違ってまともな意見で安心しました。

>2000億円払うんだったら

投稿者: madowaku2222 投稿日時: 2004/04/15 00:39 投稿番号: [56614 / 280993]
これから払うんじゃなくて、チャラにするだけでしょ。
もう、金は貸してあるんだよ。

新しく2000億用意するのは大変だけど、もう貸してある分だから、それで協力を要請できるなら比較的楽と思われ。
どうせ、いつ返ってくるか分からない金なら有効な使い道かもよ。

人質なんて無視しろと皆で

投稿者: poosuke_0170 投稿日時: 2004/04/15 00:39 投稿番号: [56613 / 280993]
署名運動できればいいなあ!

週刊新潮は日本一だ!

投稿者: deebittoaikuhananimono21 投稿日時: 2004/04/15 00:38 投稿番号: [56612 / 280993]
◆今回の3馬鹿事件を【自作自演】と見抜いた大手マスコミの代表。新潮の偉大さは、某宗教団体代表のレイプ事件を書いたこともあるし、鈴木宗男、辻元清美の逮捕も新潮の殊勲である。

◆それに比べ古館よ、お前は、大衆を騙せるとでも自惚れているのか!ボケ!古館の人生はすでに終わった。

今回の場合の、自己責任とは

投稿者: kaonai315 投稿日時: 2004/04/15 00:38 投稿番号: [56611 / 280993]
  自己責任原則とは、
   ⇒   個人あるいは組織などが主体的に行なった選択や行為に関して責任を負うものとする原則。

  今回の場合、政府より退避勧告が出ているにもかかわらず、危険な状況のイラクに入国するという選択を個人的に行った。その結果として、拉致され、政府が対応しなければならない状況を生み出したという事実を示す。
  『完璧でない』と自覚する人は、他人の意見には耳を貸すものです。他人の意見に耳を貸さずに行動し、混乱を招いたから、自己責任論が出ています。
  さらに言うならば、多くの人は、拉致された被害者にそんなことを言う冷たい人ばかりではない。家族の政府に責任転嫁する発言や不可解な言動に対して、あなたたちがそういうことを言うのであれば、言わしてもらいますが、……。という気持ちだろうと思います。

ohosisama jp356さん 感謝しています

投稿者: orphantasword 投稿日時: 2004/04/15 00:38 投稿番号: [56610 / 280993]
皆の力を合わせると、悪意的で偽善的なテレビ放送も変えることが出来るのです。
世論を騙そうとするテレビ放送があれば今後も協力して下さい。

本当に感謝

弱い物をいたぶる 鮮人

投稿者: crossover711pm 投稿日時: 2004/04/15 00:38 投稿番号: [56609 / 280993]
http://photo.jijisama.org/IHall.html

> 私が思う自作自演説の最大の根拠

投稿者: oz_agnostic 投稿日時: 2004/04/15 00:38 投稿番号: [56608 / 280993]
さらにこの推理を押し進めれば
家族に情報を出さず、情報孤立させることで
敢えて焦燥感を高め、たまらず「仲間(海外の?)」に連絡する時を待っている?
または家族の誰かが「真実」を(政府に)密告するのを待っている?

机上論です、悪しからず。

ちなみに私は「確信」まではしていません。

愛国心を持っちゃいけないの?

投稿者: in1760705 投稿日時: 2004/04/15 00:37 投稿番号: [56607 / 280993]
政府を擁護する発言をすると、なぜすぐに「右翼」などと言われてしまうのでしょう?
選挙で選んだ政党を堂々と支持してもいいと思います。
日本人は、苦い敗戦の経験から「愛国心は軍国主義につながる」ようなイメージができてしまったのかな?

鳥越キャスターがどこかで『政府の言論弾圧によって戦争を止められなかった経験を忘れてはいけない。マスコミは常に政府を批判する立場でいるべき』というような事をおっしゃっていらしたけれど、国民が選挙で選んだ政府に対して、何でも批判するのがマスコミの使命なのでしょうか?
今、テロリストの要求を受け入れて自衛隊を帰す事が本当に解決に繋がるのか、その先の「世界に於ける日本の立場」はどうなるのかまで考えてから放送に載せて欲しいです。

マスコミは、事実報道の他に政治的主張をしたいのなら、『拉致された人や家族が可哀想』という、目の前の感情論だけを怖がって大衆におもねるのをやめて、10年後、20年後の日本の方向性を冷静に展望した建設的な意見を出してほしいと思います。
政府のやり方を批判するだけでは野次馬とかわりないと思います。

>無駄ずかいは役人

投稿者: birthdaybody 投稿日時: 2004/04/15 00:37 投稿番号: [56606 / 280993]
だけにして欲しいとは、あんたは役人風情のはしくれか?
役人の無駄もテロもかわらねーよ。

>>家族はあんまり悪くないよ

投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/15 00:37 投稿番号: [56605 / 280993]
>道内ニュースの第一報では、妹「本人は覚悟していると思います。」と言っていたが、だんだん変なこと言い出して、ちょっと引いた。   焚き付けられている感もあるね。


おいおい、勘弁してくれよ。

この一連の事件が自作自演だとしたら・・・。

  人   質   自   ら   命   を   絶   つ   事   も   あ   る   っ   て   事   か   ?   。

やめてくれよ。そんな事は・・・。

中傷じゃない

投稿者: tyykmzs7 投稿日時: 2004/04/15 00:37 投稿番号: [56604 / 280993]
自己責任でイラクに行ったのなら、親が自衛隊の撤兵を要求する権利はないと言っているだけですよ。まして自己責任もとらないような人が、国の方針変更を求められるのですか。
子供がかわいいなら、自己責任で助けに行ったらどうですか。記者会見は自己主張のアジテーションの場ではないですよ。そこにうさんくささを感じているのです。少し言葉はきついですけどね。
もう一つ言えば、うちの息子はたとえ人質になってもあの親のように涙を流して命乞いはしてくれるな。恥を知らなさすぎると言ってますよ。

>自己責任

投稿者: kisimen0412 投稿日時: 2004/04/15 00:37 投稿番号: [56603 / 280993]
とは。

過激な言葉を書き込む時、もしかしたら訴えられるかもしれないという事を念頭において投稿ボタンを押すこと。

エスカレーター等で女子高生の後ろに乗ってポケットから手鏡を取り出したとき、もしかしたら一生を棒に振るかもしれないと言う事を念頭において、手鏡の角度を変えること。
#これは犯罪だから、自己責任外ですね。

投稿ボタンを押す時、もしかしたらびしばし突っ込まれるかもしれないということを念頭において、投稿ボタンをピシっとすること。

彼の主張は

投稿者: cyuyakun2 投稿日時: 2004/04/15 00:37 投稿番号: [56602 / 280993]
自己責任の取り方を問うていると思うのですが・・・

まさか、自己責任とは?なんてきくひといないでしょう?

今回の場合

当然、誘拐、虐殺等が予想されたので、

こんな時にも決して探さないでくださいとか

もし私たちに万が一のことが起きた場合にも、気にせずイラク復興支援をお願いいたします

といった内容の遺書を用意しておくことが自己責任かな

前日にメールできたんでしょう





もちろん、そんなこと(彼ら3人の命よりも国家の利益が優先される)は常識ですよね

はなしにならない

投稿者: hirokiti22jp 投稿日時: 2004/04/15 00:37 投稿番号: [56601 / 280993]
自作自演とか、ありえない
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