イラクで日本人拘束

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>>よく考えろ

投稿者: bankorannx 投稿日時: 2004/04/14 16:59 投稿番号: [53000 / 280993]
>非難されるは、英語も堪能でなく、アラビア語もしゃべれず、今まで一度も海外に行った経験がない人が、いきなりイラクに行った事。

仮免許すら持ってない奴がいきなりF1のマシンに乗るようなもんだ。

Paradaisejpd

投稿者: samasama32000 投稿日時: 2004/04/14 16:58 投稿番号: [52999 / 280993]
当惑させた第3者として、一人の人間が更正していく様をみせていただき安心しました。
これからはまっとうな人間として社会に貢献してください。

>>イラクの土になることが本望。。

投稿者: ssugoiyo 投稿日時: 2004/04/14 16:58 投稿番号: [52998 / 280993]
とホテルに言い残した??怪しいなー。そこまで危険予知しながら3人してわざわざ危険なルートをタクシーで行ったんですか。。。なんか3日位前の話に戻っちゃいましたが。

RE:すり替え

投稿者: sonndarakotone 投稿日時: 2004/04/14 16:58 投稿番号: [52997 / 280993]
あのね。
もっと単純に考えればわかるはずなんだけど。

3人が行ったから事件が起きたんじゃなくて、米軍が殺戮行為を繰り返し、日本がそんな米軍への支持を表明してアメリカの有志連合軍として自衛隊を派遣するから、彼らは捕らわれたのでしょ?   どうしてそこを切り離したがるのかね。原因と結果を探れば、そこは切り離せないでしょ?

混同してるんじゃありません。問題が起きたとき、解決策を考えるために、その問題の原因に目を向けるのはあたりまえではないですか?

そして、テロに屈するなという方々へ。米軍の殺戮行為に一般の市民が銃を持って立ち上がり、敵とみなされる人をとらえて拘束する・・・。これはイラク人にとってはレジスタンス運動なのです。それをテロと言い換えれば民衆の抵抗運動を軍事制圧しやすくなるのでしょうけど・・・。馬鹿ブッシュやブッシュの忠犬小泉の言うテロとの闘いという言葉に、騙されちゃいませんか?

全く

投稿者: a13248i 投稿日時: 2004/04/14 16:58 投稿番号: [52996 / 280993]
同じ意見です!!

Gar_san は凄いね

投稿者: oronaminxxx 投稿日時: 2004/04/14 16:57 投稿番号: [52995 / 280993]
Gar_san 凄い。傍から拝見していて感服しました。これを幾にマナーの悪い人も何かを学んで欲しいものです。

名前が出ないからって人の意見に誹謗中傷ばかりじゃ建設的じゃないですしね。蛇足だけどparadaisejpdさん(♂/♀?)は気をつけてね。

>よく考えろ

投稿者: tu_tu_tu_1001 投稿日時: 2004/04/14 16:57 投稿番号: [52994 / 280993]
そう。

非難されるは、英語も堪能でなく、アラビア語もしゃべれず、今まで一度も海外に行った経験がない人が、いきなりイラクに行った事。

>もし仮に解放されたとして

投稿者: happy_frog_07 投稿日時: 2004/04/14 16:57 投稿番号: [52993 / 280993]
自力で戻って来いって言いたいね

>もし仮に解放されたとして

投稿者: mamusi30 投稿日時: 2004/04/14 16:57 投稿番号: [52992 / 280993]
民間機チャーターらしいぞ・・・
果たして幾ら掛かるのでしょうか?

>いいかげんにちゃんと・・・

投稿者: uminohimazin 投稿日時: 2004/04/14 16:57 投稿番号: [52991 / 280993]
自分におきて泣いて助けを求めてどこが悪い?
自衛隊の撤退など求めなきゃ、泣き叫んだってこれほど中傷されないよ。

>この掲示板によって直接の世論がみえる

投稿者: moogggg 投稿日時: 2004/04/14 16:57 投稿番号: [52990 / 280993]
でも、世論とそうかけ離れてはいないかも。
1万の声は、データとして十分だし、
中傷するひどいヤツラが一般より「多め」なだけでしょうか。
国民の本音反映度   80%くらいかな。

>自分の身におきたら・・・って

投稿者: bankorannx 投稿日時: 2004/04/14 16:57 投稿番号: [52989 / 280993]
>俺は行かないよ、この時期イラクに。

普通はな。

で、行ってしまった・行かせてしまった以上、家族は黙って待つしかないんだな。

政府に噛み付くなんざ筋違いもいいとこだ。

デモ隊(というかお仲間)の前で演説していい気になってるバカ妹弟にはそこんとこ理解できなかったんだろうな。

衣魔居のhp見たけど 本当に18カナ

投稿者: yasu76992000 投稿日時: 2004/04/14 16:56 投稿番号: [52988 / 280993]
怖い。俺の子28でもっとガキだよ   アー良かったよ。

中傷とはチョット違うな

投稿者: a13248i 投稿日時: 2004/04/14 16:56 投稿番号: [52987 / 280993]
あの3人は泣いて助け求めてるわけじゃないでしょう?

こうなることも十分予測して行ったんだから。

よかれと思ってしたことが日本を揺るがすことになるなんてね・・・

中東調査会の大野氏

投稿者: ira_ira_iraq 投稿日時: 2004/04/14 16:56 投稿番号: [52986 / 280993]
は、昨日のNHKのニュースで

「これは単なるテロリストの犯行ではなく
政治を左右させようとする
もっと大きな組織が動いているような気がします」
(こんな意味の内容)

と発言してましたね。

お前がちゃんと考えろ

投稿者: linus1120 投稿日時: 2004/04/14 16:56 投稿番号: [52985 / 280993]
中傷というよりまっとうな意見だろ。
「自分の身に起きたら」って、普通の人間は国家に大迷惑かけるような行為はしない。
バカの気持ちになんて同調する必要なし。

胡散臭い人だらけ?

投稿者: tenjin_q 投稿日時: 2004/04/14 16:56 投稿番号: [52984 / 280993]
森沢さんって人もかなり胡散臭い感じ・・・?
どーよ?

http://www2.odn.ne.jp/midi/news.html

>いいかげんにちゃんと考えろ日本人

投稿者: shishimaster 投稿日時: 2004/04/14 16:56 投稿番号: [52983 / 280993]
>中傷してる人最低。
よくないです。

>自分の身におきたら泣いて助け求めるく
>せに、人の気持ちにならなすぎ。
もし自分が行ったほうでも家族でも泣きも助けも求めません
(ビビって泣くかもしれんけど)
深く考えれば考えるほどそういう事できない
人の気持ちに立てば立つほどできない

小泉、やっぱり問題あるよ

投稿者: ueno_special 投稿日時: 2004/04/14 16:56 投稿番号: [52982 / 280993]
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-20041.htm

↑   こんなことしてる国を応援するなんて。

もし仮に解放されたとして

投稿者: oonamiokomami 投稿日時: 2004/04/14 16:56 投稿番号: [52981 / 280993]
この方々、素直に自衛隊の飛行機に乗って帰ってくるんでしょうか?
搭乗拒否しそう…

RE:家族は・・・

投稿者: sacchan_22225 投稿日時: 2004/04/14 16:55 投稿番号: [52980 / 280993]
本当に…
さっきも書いたけど、何でまだ東京にいるのか
支援団体さんに教えてもらいたい。

今回の一連の騒動を見て

投稿者: winger0622 投稿日時: 2004/04/14 16:55 投稿番号: [52979 / 280993]
改めて比較的中立な立場でNEWSを伝えられるのは
NHKと日経新聞だなっと妙に感心してしまった。
わかってたことだけどね。

よく考えろ!!

投稿者: mondopo 投稿日時: 2004/04/14 16:55 投稿番号: [52978 / 280993]
大体、本人たち三人は自衛隊撤退させてくれとか一言も言ってないし、
首相に会わせろとは一言もいってない、三人を気遣う家族の発言だ。                    少なくとも拘束されてからは。これは人としてごく普通の感情だろう。                     自業自得とはなにごとだ。よくテレビをみようね、三人を批判する前に

>TVに出れば出るほど嫌われる家族たち

投稿者: dodonpa600x 投稿日時: 2004/04/14 16:55 投稿番号: [52977 / 280993]
あの、髪型がいやだ。

今井のHPはもうすぐ関係者によって閉鎖

投稿者: ryu_sei8 投稿日時: 2004/04/14 16:55 投稿番号: [52976 / 280993]
http://melten.com/m/16338.html

>いいかげんにちゃんと考えろ日本人

投稿者: addison_house 投稿日時: 2004/04/14 16:55 投稿番号: [52975 / 280993]
覚悟して、十分な準備をして行っている人たちは泣いて助けは求めないよ。

ここでいわれているのは中傷ではなく、単純にアマチュアが覚悟もスキルもないのに危ないとこちょろちょろすんな、ってことでしょ?

似非人道主義について(>#52271)

投稿者: rest2004b 投稿日時: 2004/04/14 16:55 投稿番号: [52974 / 280993]
ご意見ありがとうございます。
中身について判断する立場の方は他にいると思いますので、一緒に考えていただいたことに御礼申し上げます。

1つだけ質問がありましたので返答させていただきますね。

>nowar_2k4さんへ(#52271)

「とどめをさす」という考えが中途半端な人道主義だと言ったのです。
現在、他の冷静な意見のほとんどは初期の行動よりも現在の言動に重きをおいて批評されています。
だからこそ現在にいたって納得できない一部家族の発言と偏ったマスコミの報道に批判が集中してるんじゃないでしょうか。

浅田農産については初期の対処がまずかったと書かれていますよね。
では今回はよかったというのでしょうか。
今回も初期の段階でテロ側の要求そのままを声高に言っただけではなく、従わない政府が悪い【日本国民はすべて】私たちと同じ意見だ自衛隊撤退だ!、と家族側が激しく主張していましたよね。
それが3人の人質としての価値を高め拘束を続けられる結果になっているだけではなく、国民全体の意見を【勝手に】代弁したつもりになっていましたね。
ましてやこれだけ批判があるにもかかわらず、一部家族の言動は根本的に何も変わっていませんよね。

> 逆に聞きます。自分は良かれと思ってやっている「批判」も、家族や関係者に大き
> な苦痛を与えていることもあることに、
> 気の毒さを感じないのでしょうか?

家族に対してだけ良かれと思って批判しているのではありません。
そして気の毒さも感じません。
これらは、あの人たちが引き起こしたものの結果です。
いわれない非難ならばともかく、やりたいことをやって苦痛だけはイヤというのは自分勝手じゃないでしょうか。

他人として同じ国に住む者としてこちらのやることは、できるだけ事実だけを見て感情におぼれず冷静に判断し声を出すことだと思います。
前回も書きましたが、中途半端な哀れみが「気の毒と思ってもらえれば許される」という風潮を作り出しているんです。
そしてそのために命を落とす人がいるんです。

当事者がやることは泣いて謝ることでもなく、疲れを強調することでもなく、ましてや死ぬことでもありません。
これから何をすべきか考え実行することです。
私たちはそれを「ムカつく」とか「かわいそう」ではなく、中身で判断し出来ることをやれればいいと思います。
目の前の優しさにうっとりするのは楽ですが、何も生みだしません。

うんうん!

投稿者: sprung_from_cages 投稿日時: 2004/04/14 16:54 投稿番号: [52973 / 280993]
皮肉で書いてるつもりかもしれないけれど、何もしないでいるやつより偉いのは間違いないよ。

知ってよかったですね。

>自分に関係ない人命はどうなってもいい

投稿者: nekotanuki2010 投稿日時: 2004/04/14 16:54 投稿番号: [52972 / 280993]
>行動を起こしている方が、まだえらいのです、何もしないでいるやつより。

それが、いけない!
じっと我慢して日本政府に任せるべきでした。

No.52871を読んでみてください。

>TVに出れば出るほど嫌われる家族たち

投稿者: taka5535jp 投稿日時: 2004/04/14 16:54 投稿番号: [52971 / 280993]
>人質家族がTVに出れば出るほど、皆から嫌われるのは何故だろうか?

確かにでれば出るほど不愉快になるよね。

>多分、自分達の権利のみ主張して、他人に多大な迷惑を掛けている自覚が、言動から見えないからだろうか?

本当におっしゃるとおりに世間に迷惑をかけているという自覚が欠如して自己主張だけだよね。

3名の迷惑料は2.5兆円

投稿者: mmm810ccc 投稿日時: 2004/04/14 16:54 投稿番号: [52970 / 280993]
43434を見てよ。確か自衛隊の派遣料は
500億。丁度50分の1.

*Ё)ハァ?

投稿者: linus1120 投稿日時: 2004/04/14 16:53 投稿番号: [52969 / 280993]
自衛隊派遣は必要な費用だろうが。
3バカのために使われてる費用は本来不要の費用。
あーもったいない。

>額の問題ではなく

投稿者: tu_tu_tu_1001 投稿日時: 2004/04/14 16:53 投稿番号: [52968 / 280993]
大局的に観て、非常に大打撃です。

怖いモン見たさですね(笑)

投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/14 16:53 投稿番号: [52967 / 280993]
古館は・・・初動操作?を間違ったんですかね。
今   内心すっごい後悔してるんだけど
今更   手のひら返せないだけかも?
大衆が   被害者擁護だと思って先手切ったつもりが
世の中は   そう甘くなかった・・?

事件当日、「よい事をしに行く息子を止められませんよねえ、お母さん」
とか非常識にも、言ってましたから
古館さんが助けに行ったらいいですよね。
いい事しに行くんだしー。

>いいかげんにちゃんと考えろ日本人

投稿者: mamusi30 投稿日時: 2004/04/14 16:53 投稿番号: [52966 / 280993]
>中傷してる人最低。
>自分の身におきたら泣いて助け求めるくせに、人の気持ちにならなすぎ。
その前に、3人みたいに勝手で、無責任な行動とらないから・・・笑

君こそちゃんと考えろ。

自分の身におきたら・・・って

投稿者: orenoyumeserusio 投稿日時: 2004/04/14 16:53 投稿番号: [52965 / 280993]
俺は行かないよ、この時期イラクに。

>イラクの土になることが彼ら3人の本望

投稿者: monntorecatts 投稿日時: 2004/04/14 16:53 投稿番号: [52964 / 280993]
ホテルにそういい残して行ったんだろう。

うん。

投稿者: nemuinemu34 投稿日時: 2004/04/14 16:53 投稿番号: [52963 / 280993]
>家族の人も頻繁に会見なんか開くから疲れんだよ


今までいろんな人質事件、あったけど、
家族がここまで騒いだのってなかった。
だからはじめはびっくりした…

成る程です

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/14 16:53 投稿番号: [52962 / 280993]
  成る程思い切り納得です、ありがとうございます^^;

家族は・・・

投稿者: aremanande 投稿日時: 2004/04/14 16:53 投稿番号: [52961 / 280993]
日本のTVより、イラクに行って現地のTVで思う存分訴えた方が効果ありそうだが・・・
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