イラクで日本人拘束

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「自業自得」の意味

投稿者: atomsboy78 投稿日時: 2004/04/14 10:38 投稿番号: [50561 / 280993]
じごう‐じとく 【自業自得】
仏語。自分の行為の報いを自分自身が受けること。一般に、悪業の報いを受けることにいう。自業自縛。

大辞泉  


>例:エベレスト登山、アクロバット、スタント、格闘技、レースなど
みなさんは、車に乗っていますか?

上記の行為は悪なのか?
それにより事故にあっても自業自得じゃないんじゃないか?


周りの人の忠告も聞かず雨の中、中州でキャンプ。

飲酒運転は法律で禁じられているのに、飲酒運転し道から転落

紛争の中、度重なる退避勧告を無視してイラク入り

上記は自業自得だと思う人は多いと思うよ。

>今井両親の事件再発声明!

投稿者: tondeamarugamu 投稿日時: 2004/04/14 10:37 投稿番号: [50560 / 280993]
なるほどそうだったんですか。

  やはり、家族にも問題があるようですね。

  同情できるのは郡山さんのお母さんだけ。

  同情したいんですが、こんなに傲慢に振舞われたら同情できませんね。

FAXのノイズ

投稿者: i131250 投稿日時: 2004/04/14 10:37 投稿番号: [50559 / 280993]
FAXの品質は
回線や経路よりも
FAX機器の状態に非常に大きな影響を受けます。
つまり転送過程よりも
原稿を読み取る過程での影響が大きいのです。

手入れの行き届いたものや、余り使用していないFAXで送信した場合と、
使用頻度が高かったり、誇りが内部まで入り込んでるFAXで送信した場合を
比べてみると一目瞭然です。

FAXアプリケーションを使用すると
高品質のFAXを送る事ができます。

おい、いつから国民の代表になったんだ

投稿者: imajjin4 投稿日時: 2004/04/14 10:37 投稿番号: [50558 / 280993]
ピースボートが解放訴え   アルジャジーラに出演

  【カイロ13日共同】日本の市民団体「ピースボート」の吉岡達也共同代表は13日、カタールの衛星テレビ、アルジャジーラに出演し、イラクで拉致された日本人3人の解放を訴えた。
  吉岡さんは多くの日本人が自衛隊のイラク派遣に反対していると説明。イラクの人々と連帯して日本政府を説得したいと表明し、そのためにも人質解放が必要だと訴えた。(共同通信)

もう、いいかげんにしろ。
サマーワの自衛隊はどうするんだ。
この際、徹底的に左翼なマスコミとNGOやNPOと、
戦わねば成らんな。

re:re自業自得というひと

投稿者: pisutooff 投稿日時: 2004/04/14 10:37 投稿番号: [50557 / 280993]
>行かなくてはいけないと感じたあの3人をどうして非難できるのでしょうか?

たとえそれが善行でも考慮の時間はいくらでもあるはずであり、考慮により衝動を制御することは大切。何々しなければならないですべてOKならこんな簡単なことはない

こんなやつらと新大久保のの彼らと同じではない。

イタ電しているアホへ

投稿者: kanji_ishihara2004 投稿日時: 2004/04/14 10:37 投稿番号: [50556 / 280993]
文句があるなら直接家に逝け
人質事件は自作自演だが
イタ電のやふな卑怯な手段を
用いるやつはちんこの皮サカムケにしちゃる

re:re:re自業自得というひと

投稿者: mikinta2003 投稿日時: 2004/04/14 10:37 投稿番号: [50555 / 280993]
少なくとも現地の言葉を完璧にマスターして彼らの生活習慣を学ぶことが必要だったのでは?
なぜタクシーに乗っていたのでしょう?   一般の人と一緒にバスに乗ってキチンとイラクの言葉で話せたらこんなことになっていないと思いますが?
武器は何も兵器だけではないと思います。

>テレビ朝日は

投稿者: born_june_30 投稿日時: 2004/04/14 10:37 投稿番号: [50554 / 280993]
「いつから日本人は ---- 」って、私は
あれを見て、それを言うなら、
「いつから日本人は自分の言動
に対しての責任も持たなく(持てなく)なってしまったんだ」
と言うべきではと思いましたよ。

「人に迷惑かけちゃいけないよ」なんて、
ごくごく普通の家庭での、ものすごくありふれた教育方針ではなかったのですか。

でもさ・・・

投稿者: wakuwakuwakuwaku2002 投稿日時: 2004/04/14 10:36 投稿番号: [50553 / 280993]
この写真を見たからと言って、あの3馬鹿が馬鹿であることには変わりないんじゃないの?別の次元の話だと思います。

>ちょっとわからないこと

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/14 10:36 投稿番号: [50552 / 280993]
>結局この騒ぎで得をするのは誰?

基本ですよね^^。
私もかねがね考えておりました。
現時点までの推移が全て予定通りだとすると。。

小泉、福田、安倍?

犯人、人質、家族、マスコミと反日達をあぶりだしてマイナスポイントをつけ、政府は相対的に得をしている。。

一直線思考の反日を焚き付けて最小限の仕掛けでここまでしたならばすごすぎる。

高遠母

投稿者: gymnopedie_satie_love 投稿日時: 2004/04/14 10:36 投稿番号: [50551 / 280993]
3バカの母親は多少大目に見ている面もある。
高遠母の心中は察するが、非難を受けたり、知人からも色々な意見が寄せられた結果のコメントだろう。
年を重ねて、こんな騒動に発展したことには同情するが、反省していただきたい。

高遠兄妹、騒動が落ち着いたら、母親を大事にしろよ。

誘拐犯に非があります

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/14 10:36 投稿番号: [50550 / 280993]
>この戦争を起こした者とそれに同調したものだということを外した議論など何の値打ちもない

誘拐事件を起こした非は、誘拐犯にあるのです。

可能だと思いますよ。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/14 10:36 投稿番号: [50549 / 280993]
入国、出国が厳しかったは、日本とアメリカぐらいです。
アメリカでも出国の場合、国境の検問はフリーパス、パスポートも見せませんでした、ただし入国は厳しく指紋や写真までとられるようになるそうです。

>どこまでも腐った家族たち(除く郡山)

投稿者: kei_1113 投稿日時: 2004/04/14 10:36 投稿番号: [50548 / 280993]
そうだ!

擁護するなら郡山一家をもっと強調して擁護しろ!

みんな郡山保護キャンペーンを大々的に展開してくれ!

みんなの力が必要です。ヨロシク

郡山バッシングするようなヤツは人間失格だ。

理由が解らないヤツは小学校の道徳からやり直せ!

>お前そんなこと言ってる前に

投稿者: mokoakonako3 投稿日時: 2004/04/14 10:36 投稿番号: [50547 / 280993]
彼は戦争なめてないと思います。

あの文面からじいちゃん   ばあちゃんも
大切にしてると思う。

戦争知らない私たちは体験者の話を
聞くことしかできないのだから・・。

少なくとも彼は、そういう人の話を
聞いて、「戦争反対」って言ってる
んだと思いますよ。

>re:re自業自得というひと

投稿者: turulila100 投稿日時: 2004/04/14 10:36 投稿番号: [50546 / 280993]
>そしてそこで、「イラクに入らなければいいじゃん」という人が
  多く居ますが、行かなくてはいけないと感じたあの3人をどうして
  非難できるのでしょうか?


「イラクに入ったこと」自体は非難しません。
個人の自由ですから。

でも、それなら覚悟しなさいよ、ということです。

道市民プロ殆左巻公務員

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/04/14 10:35 投稿番号: [50545 / 280993]
日狂祖教師も多く其れに教わる子供も赤化。
道民は内地人を嫉む傾向がある。

( ̄□ ̄;)あ、あなた!!!

投稿者: nechonetyo11 投稿日時: 2004/04/14 10:35 投稿番号: [50544 / 280993]
3人が焼き殺された様子を見たいんですかっ!!??
実は、私も   そうだったりして(゜∀゜)

>マスコミも注目の板。

投稿者: ii559922 投稿日時: 2004/04/14 10:34 投稿番号: [50543 / 280993]
救出支援策その1
小泉首相はファルージャに高速道路とか空港つくるとか発表したら。そういうの得意だと思うが。当然自衛隊の協力は必要だが。

>自業自得というひと

投稿者: kokodecmdesu 投稿日時: 2004/04/14 10:34 投稿番号: [50542 / 280993]
>例:エベレスト登山、アクロバット、ス
>タント、格闘技、レースなど
全部安全には最大限の注意を払いながら
行っていますね。
単に無謀なのとは全然違います。

>スピードを出せば人を殺せますし、自分
>も死にます。

暴走族が事故起こして死んだとして
も、世間の人は「自業自得」と思うだろうね。

>いざ事故がおきると、相手が悪いと言い
>争う。

死亡事故の場合は、基本的にこういった事
は少ないですよ。

>そして、自業自得だから助けないのですか?
だから政府は助けようとしてるじゃないですか。
それを非難しまくってるのが家族。

今から思うと....

投稿者: lililtorolilil 投稿日時: 2004/04/14 10:34 投稿番号: [50541 / 280993]
日本人拉致の臨時テロップが流れて1時間もたたないうちに、
3人の実家に報道陣がかけつかたよね?
あんとき、九州の実家だけ、報道陣に顔見せなかった。
やはりあのジャーナリスト一家は、息子の行動が、マスコミの集中砲火を浴びるとおもったんじゃないかな?

>>郡山氏は

投稿者: sayokukirai 投稿日時: 2004/04/14 10:33 投稿番号: [50540 / 280993]
そんなこと書くんじゃないです

テロリストに筒抜けですよ

もしものことがあったら
どう責任とるんですか?

>スパモ二

投稿者: maroncyann888 投稿日時: 2004/04/14 10:33 投稿番号: [50539 / 280993]
「全てが報道されてるわけではないのに、一部だけを観ての批判はおかしい」等の発言がされたようですね(私はあの番組は観ないので、掲示板情報)

でも、スパモ二側もインパクトある映像だけを流しといて、その前後の補足もありませんよね。

補足どころか、以前、「ニュース23」で前後の映像を逆に流していたのが別トビでも話題になっていました。その結果、視聴者には全然違った意味合いの映像(反米を仰ぐ)になっていました。

内省が無い限り、マスコミの姿勢は変わる事ないでしょう。

イラク民間人の犠牲者写真

投稿者: konarunlove2004 投稿日時: 2004/04/14 10:33 投稿番号: [50537 / 280993]
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

荒らしの人たちはこれを見てからここで発言するように。

昨日のTBSの筑紫にはあきれた

投稿者: wakuwakuwakuwaku2002 投稿日時: 2004/04/14 10:33 投稿番号: [50536 / 280993]
昨日のニュース23で筑紫は、日本政府はイラクは非戦闘地域ではないと言い続けてきたのだから、あの3馬鹿トリオがその非戦闘地域に行って拘束されたことを、自己責任と言うことはできない、と言っていた。筑紫も馬鹿の仲間入りだと思った。イラクは危険であることは赤ん坊でもわかることであり、やはり自己責任の問題だと思う。

基本は3人の被害者に非はなく

投稿者: blackcongre 投稿日時: 2004/04/14 10:33 投稿番号: [50535 / 280993]
家族にも非は何一つない。
この戦争を起こした者とそれに同調したものだということを外した議論など何の値打ちもない、世間から認められない暇つぶしの輩の意見である。原点をみよ

みんな つめたい

投稿者: bhuf74jp 投稿日時: 2004/04/14 10:33 投稿番号: [50534 / 280993]
ここは冷たいやつばかり。。
むかつく
家族の批判はやめろ
つめたい。。みんな   つめたい
ばか   あほ
おまえらが   こうだから解放してくれないの。。。。

運転手

投稿者: SRK18173 投稿日時: 2004/04/14 10:33 投稿番号: [50533 / 280993]
出てきましたね。この記事を読んでいくつかの疑問が。全ての記事に目を通しているわけではありませんので、的外れな指摘もあるかもしれませんが。

運転手はバグダッド在住のイラク人で仲間はアンマン在住のヨルダン人(もしくは避難しているイラク人)?
仲間は二人一組でバグダッドへ客を輸送した?それともバグダッドで待ち合わせ?
そうまでして運転手に会う必要があった?しかも本人達にも命の危険が迫る結果に…。
「何を」口外したら殺されるの?運転手は犯行グループの「何を」知ってしまったの?
仲間の二人が自分と家族の命を危険にさらしまで、取材に応じてくれたのは何故?
運転手はイラクにいるらしいけど、証言者はやっぱりヨルダン国内…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000002-yom-int

自宅に戻ろう

投稿者: fuzisanfuzisan 投稿日時: 2004/04/14 10:33 投稿番号: [50532 / 280993]
もうすぐ   人質事件発生から1週間。
解放声明が、本当に犯人グループからのものなのか?、人質の安否は不明。犯人から新しい要求がでないと、こう着状態にはいり、解決まで時間がかかりそうです。

家族のお気持ちはわかりますが、このまま東京に滞在しないで、一度自宅にもどりませんか?

PS
これも非難中傷になるのかな?
別トビと二重投稿です   ご了承ください。

匿名での何でもありが問題なんだよ!

投稿者: babairo32 投稿日時: 2004/04/14 10:32 投稿番号: [50531 / 280993]
富ヶ谷さん、あなたはこの掲示板の書き込みを検証されていますか?まともな議論ができる状況にはないと思うんですよ。品のない発言が正常だと思いますか?

>テレビでだれが自分の発言に責任をもって発言してるのですか?
  少なくても身分は明らかにして、発言に責任を持って発言しているはずです。匿名だからと、嫌がらせの電話をしている人たちと比べたら言うまでもありません。

>本質を忘れた表面的きれいな発言ばかりじゃないですか。
  人質事件が多発するイラク情勢の問題が本質ではないんですか。

>「自己責任を認識しろ」と言うことは中傷ではありません。
  それについては、別に中傷だとは思っていませんよ。

人の噂も七十五日

投稿者: nightsightmoon 投稿日時: 2004/04/14 10:32 投稿番号: [50530 / 280993]
ってね。

2ヶ月位したら3人は人知れず帰国。
って筋書きは無しかな。

家族思い?

投稿者: gqbwt561 投稿日時: 2004/04/14 10:32 投稿番号: [50529 / 280993]
夜も眠れないほど家族を心配するなら
あんな危険な場所へ行かせなけりゃいい。
総理に合わせろとか、思い上がりも甚だしい。同情が反感に変わるね。

今井両親の事件再発声明!え〜〜〜〜〜〜〜

投稿者: do_it_77 投稿日時: 2004/04/14 10:32 投稿番号: [50528 / 280993]
本日の産経新聞を読んでいたら、ビックリした!

テレビ朝日の「サンデープロジェクト」で田原総一郎氏の「もう一度行く」といわれたらどうするかの問いに、今井さんのご両親が「止められない」と答えた。
え〜〜〜〜〜〜ウソだと言って!私の命にかけても「止めます」って言ってくれなければ・・・もう遅いですね。
言ってしまった以上は、どうか覚悟を決めてください。
マスコミにエンジンがかかります。
今まで言いにくかった「自己責任」「親の責任」追及するための大義名分をマスコミに与えてしまったんですよ。

どうしてそう言う答えが出るのか、理解に苦しむ。なさけない。
やはり、日本国内はもちろんの事、世界中を揺るがしたこの日本人人質事件の当事者の親として反省のかけらもなかったんですね。

この家族団の義弟の井上大介さん、あなたに期待します。
「政府はがんばっている」と答えた井上大介さん。
お願いです。
この家族達の訴えを止めてください。

どうか、この行動が人質解放の邪魔をしてる、第2、3の被害者が増える事を教えてあげてください。

>彼らの要求に沿って

投稿者: ZXA1 投稿日時: 2004/04/14 10:32 投稿番号: [50527 / 280993]
>誘拐実行犯の立場を代弁した方々の責任はどうなるんでしょう?
(犯人が本当にいると言う前提で)

NGOで、元がボランティアで、家族の為なんだからOKだと、思っておられる可能性もあるだろうなーと、私は、考えております

...何でも許されるのは、利己主義で
それゆえに、反発をまねいてますが。

これでボランティアのイメージは、
無思慮な人とか、押し付けがましいとかってのが、ずいぶん広まっちゃいましたしね。
ある意味残念なことです。

たとえ   過去の失敗は、ボランティアだということで   免罪符しても、
未来に対しての、悪影響は、これから責任とる必要があるはずなのですが....とる必要性かんじてないみたいですしね。

>ちょっとわからないこと

投稿者: robinrabin9393 投稿日時: 2004/04/14 10:32 投稿番号: [50526 / 280993]
>高遠兄弟が連絡先を開示するよりかなり以前から既に各所で批判が噴出しており、当人や関係者もそれを知っていたはず。


それが本当に理解できる人たちだったら
最初っからあんな態度は取ってなかったと思うよ〜

やっぱり自業自得

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/04/14 10:31 投稿番号: [50525 / 280993]
僕は,エベレスト登山、アクロバット、スタント、格闘技、レースなどで死んだ人はやっぱり自業自得といいます。

車の件は,9割もそんな人がいるのなら問題でしょうが,実際はそんなことがないので日本における民事裁判は米国と比べると少ないのでは?

多くの日本人は,速度違反など自己責任を認識しているちゃんとした国民だと思っていますし,願います。

自業自得だから助けないんじゃなくて,助けることによるリスクが3人の救出より大きいのではないですか?
助けに行くために,小規模の銃撃戦が有ってもいいの?
それにより米兵自衛隊員の傷ついた人も家族の気持ちは?
流れ弾とかによる,イラク民間人の誤死。
等々・・・リスクのバランスが大事でしょう。兵隊も民間人もイラク人の自衛官もみんな同じ命ですよ。

これだけ社会を動かす家族!

投稿者: abekatuei 投稿日時: 2004/04/14 10:31 投稿番号: [50524 / 280993]
日本人も捨てたものじゃない。
無関心な人が多いと思っていた。
しかし、弟は地元のゼネコンHの社員とは国の仕事をやって銭稼ぎ。

re:re自業自得というひと

投稿者: omaehamousinndeiru2002 投稿日時: 2004/04/14 10:31 投稿番号: [50523 / 280993]
  危険に備えるといっても、備えられるものとそうでないものの限度があるとおもいます。

テロの危険に備えて、武装してイラクに入ることができるのでしょうか?
  むしろ、武装してイラクに入るほうが、現地の人に敵対心を与え、危険が増すと思います。

そしてそこで、「イラクに入らなければいいじゃん」という人が多く居ますが、行かなくてはいけないと感じたあの3人をどうして非難できるのでしょうか?

自宅

投稿者: fuzisanfuzisan 投稿日時: 2004/04/14 10:31 投稿番号: [50522 / 280993]
もうすぐ   人質事件発生から1週間。
解放声明が、本当に犯人グループからのものなのか?、人質の安否は不明。犯人から新しい要求がでないと、こう着状態にはいり、解決まで時間がかかりそうです。

家族のお気持ちはわかりますが、このまま東京に滞在しないで、一度自宅にもどりませんか?

PS
これも非難中傷になるのかな?

別トビと二重投稿です   ご了承ください。

費用対効果が相当悪く

投稿者: ranmonpon 投稿日時: 2004/04/14 10:31 投稿番号: [50521 / 280993]
「(自己完結型は)費用対効果が相当悪くなる」

  その実例として、現在、イラクで行われているNGOの給水活動を挙げた。OXFAM、CAREなどの国際NGOが実施している給水活動は、8〜10万人を対象にしていて、年間予算は数千万円〜1億円の規模。自衛隊派遣は年間三百数十億円。熊岡氏は具体的な比較数値は示さなかったが、自衛隊の給水対象規模は2万人だから、費用対効果はおそらく1000分の1以下になるだろう。

https://www.janjan.jp/government/0404/0404022743/1.php
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