イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

【家族への非難の理由】

投稿者： coken_2000 投稿日時： 2004/04/14 02:50 投稿番号： [48682 / 280993]

初投稿です。
学は浅い私ですが、自分なりに考えてみました。

【自宅への中傷・嫌がらせが発生していることについて】
『擁護派』『非難派』がそれぞれどのぐらいの割合なのかはわかりませんが、御家族（特に高遠家）の方の対応を見ると一部マスコミやネット上で『非難派』の意見が発生するのは当然でしょう。かくいう私も『非難派』です。
しかし、現在の三家族の精神状態（焦る気持ちは察します）において、追い討ちをかけるような自宅電話等へのいたずらな内容の中傷は決して許されることではありません。無意味に悲しいだけですから…。

今回のこの投稿がそのようなことをする人の非難意識を助長しないことを心から願います。

以上、私のスタンスと前置きでした。

【家族への非難の理由】
三家族はこの事件において、以下の点で大きな勘違いをしていると思います。

正）この事件は『イラクの一グループ』が自衛隊撤退を求めて引き起こし、現在『日本政府』が対応中。

誤）この事件は『イラク国民の総意』が自衛隊撤退を求めて引き起こし、現在『三家族』が対応中。

要するに、三家族は日本国民を代表する組織ではなく、イラクの『サラヤ・ムジャヒディン』もイラク国民全体を代表する組織ではないということです。自衛隊問題は三家族と一グループの交渉の手に負えるレベルではありません。
本来ならば間に政府やそれに代わるイラク側の大きな組織が入って調整をつけるべき『自衛隊問題』を今回の事件をきっかけに半ば強引に撤退という形で決着をつけようとする三家族の態度に非難の発端があるんだと思います。そこから尾ひれ背びれがついて、自業自得論や自作自演説という話になり…三家族がアクションを起こす度に非難がますます加熱してますよね。

そもそも誘拐された側の家族があそこまで大々的にマスコミにパフォーマンスをする必要はありません。
政府に不信感を持ち「自らが動かなければ…！」という想いがあるんでしょうが、『自衛隊撤退』を声高に叫ぶようなことをせずに、真に『人命救助』を目的とした正しい署名を集め、政府に提出することが一番政府にとってプレッシャーとなるはず。その署名に応える為の最善の策が本当に『自衛隊撤退』であれば、政府は動きますから。

最後になりましたが、私は人質の３人が無事解放されることを心から祈っています。
併せて、日本政府への『危険地区への渡航制限』発動を希望します。（苦笑）

長文失礼致しました。

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すまん

投稿者： hamahigehige 投稿日時： 2004/04/14 02:50 投稿番号： [48681 / 280993]

なんで団鬼六を引き合いにだすのか
理解できん

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レスが速いので・・・

投稿者： basksaiko 投稿日時： 2004/04/14 02:50 投稿番号： [48680 / 280993]

ここでの論議はあきらめて掲示板を作りました。
テーマ別なのできめ細かく話し合いが出来ます。あと、ゆっくり落ち着いて読めて、書き込みが出来ます。
一度来てみてください＾＾
http://jbbs.shitaraba.com/news/1592/

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もう3時か・・・

投稿者： damian_jpn 投稿日時： 2004/04/14 02:50 投稿番号： [48679 / 280993]

漏れも寝る・・・おやすみぃ。

相手にしてくれた藻前等全員に、漏れから心からの感謝の意をこめてささげまつ。

と、思ったけど「しねしね団」のフラッシュどこにいったかわかんねぇ。みんなスマン！

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＞>chomotarou

投稿者： neo_3ren_bonchan 投稿日時： 2004/04/14 02:49 投稿番号： [48678 / 280993]

その前に、民主のスガを批判しろよ。（ガキ使、好きなもんで）

『自衛隊ではなく、民間人をイラクに派遣させよう。』とかって言ってたぞ。

民間人がイラクに行ったらコレだもんな・・・。

自衛隊は無傷。

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gysqq11様

投稿者： maybetomorrows 投稿日時： 2004/04/14 02:49 投稿番号： [48677 / 280993]

＞核ネタはけっこうたたかれますよ

叩かれます？　僕は夜のカキコしか見て無いのでよく解らないんですよね。

＞劣化ウラン弾ネタでたたかれました（泣

そういえば、僕もファッルージャに劣化ウラン弾雨霰のようにバンバン撃ってやれ！

って書いて叩かれました・・

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プロ市民・・

投稿者： airbone696mi 投稿日時： 2004/04/14 02:49 投稿番号： [48676 / 280993]

＞プロ市民とは、左翼用語でプロレタリアート市民の略で、労働者階級の市民を差す。

誰も突っ込まないところを見ると、「サヨク」の皆さんにはウケなかったようだな（自爆）。

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もしかして・・・。？？？

投稿者： daikichi_kg 投稿日時： 2004/04/14 02:49 投稿番号： [48675 / 280993]

小泉さん、政府はこの線での情報収集してるの？？？

これがもしそうなら・・・。

日本は国際的に大打撃。この先ずっと韓国、中国、北朝鮮等の日本敵視政策の国の格好の材料になるし馬鹿にされ続けてしまう。

もしこれが本当ならA級戦犯ですね。

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＞＞むかつく発言聞きたいと思いはじめる俺

投稿者： nnna6kb3 投稿日時： 2004/04/14 02:49 投稿番号： [48674 / 280993]

でも、三組２０分は長い

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＞＞選択しなくてはならない

投稿者： jackeygreat 投稿日時： 2004/04/14 02:48 投稿番号： [48673 / 280993]

>感情論だけなら、誰もが3人を助けたいと（批判的な意見を持ってても）思いますよ。
>私にものすごいパワーがあったら、飛んでいって助けてきたいって思いますもん（もちろん、その後正座させて説教）。

同意です。

僕だったら、今井君の親を「デスロード」に放置して、息子をどんな場所に送り込んだのか身をもって分からせますね。

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＞fucunfangjp

投稿者： chomotarou 投稿日時： 2004/04/14 02:48 投稿番号： [48672 / 280993]

渡航禁止の警告が出ている国だ安全だと思う方が馬鹿。

＞彼らがなぜ死ぬ覚悟しなければいけなかったんだ？非戦闘地域だとか　じゃなかったっけ？。

はあ？それはある程度訓練され、自衛手段をもっている自衛隊にとってだろ。
とてもじゃないが一般人にとっては危険だろ。

そんなの分かれよ！
脳みそあんだろ。

逆に一般市民レベルでは危険すぎるから自衛隊を派遣したわけだしさ。
頭の悪い左よりの奴らはボランティアでいいだとかぬかしてるが。
ボランティアが何なのかも分からん奴言うんだもの笑ってしまうよな。

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>どうでも良いと思うでしょうけど

投稿者： ZXA1 投稿日時： 2004/04/14 02:48 投稿番号： [48671 / 280993]

恥ずかしいというのなら

テロにつかまっても仕方ないようなところにいって　、つかまるような人たち自体も
結構恥ずかしい

ついでにいうと、海外在住者が
見殺しにしてほしいって　いってますが
それぐらいで、ちょろちょろ動く政府も
それなりに、恥ずかしい

自己責任ってのは、海外に出ると重いんですよ。

3年とは言いませんから　 1年ぐらい海外ですんでみませんか？　見識かわりますよ

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日本文化

投稿者： kei_1113 投稿日時： 2004/04/14 02:48 投稿番号： [48670 / 280993]

一般論として浸透しているが、
ベネディクトの名著『菊と刀』で
日本文化は「恥の文化」といわれ
土居健朗の『甘えの構造』では
日本文化は「甘えの文化」とされる。

今回の家族に対する批判はこれで説明がつく。

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重信房子さん

投稿者： unimasato 投稿日時： 2004/04/14 02:48 投稿番号： [48669 / 280993]

重信房子さんはりっぱなアカ。
あの三人はりっぱなバカ。

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もうすぐ！

投稿者： menihasiyousinaikoto 投稿日時： 2004/04/14 02:48 投稿番号： [48668 / 280993]

朝も来て、昼も来て、またまた覗きに来たらこんな時間になってもうた！
ペースが速いのでこのまま頑張って私も５００００狙っちゃうよ〜！
（２時半予想だった方、もうすこしで賞！）

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＞イラク

投稿者： gougai_desuga 投稿日時： 2004/04/14 02:47 投稿番号： [48667 / 280993]

　＞家族の方は行く時に止めるべきで有ったと思います！この様な事が起きてから言っても遅いと思います！

　だから、プロ市民だっちゃ！

　プロ市民という用語はネット上の政治評論系ページで広く定着しています。正確な定義はされていませんが、大体、以下のような人達の事を指します。

職業的運動家である。つまり、生活費は組合やカンパから出るので、安心して市民運動を生活の中心に据える事が出来る。
市民や国民の代表のような言い方をする（しかし現実にはあまり支持されていない）。
何か事件が起きると、何はともあれ抗議をする。何かに抗議し、それを止めさせる事が活動の中心である。
教条主義的・硬直的な思想や強烈な使命感を持ち、妥協を許さない。
特定のテーマに沿って地味に活動するよりは、幅広く何にでも口を出していく事が多い。
革新系に使う事がほとんど（"市民"を政治用語にしたのが左翼だから）。しかし保守系への用例も無くはない。

　

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>>kamuipetz

投稿者： keisuke9139 投稿日時： 2004/04/14 02:47 投稿番号： [48666 / 280993]

まず最初に横レスしてすみません。

＞＞私は逆に撤退させることでブッシュ政権を見放し、そのことが米国世論にも反映し、ブッシュの再選がなくなるのが結果的に日本の国益に利すると考えます。

この意見には同意しなくもないです。実際にテロ戦争に対するアメリカ世論の評価がネガティブになると共にケリー氏の当選が有力視されていますしね。

ただ、現実的に理解する必要があるのは、世界の政治経済の潮流においてアメリカの影響力は大統領が誰であろうと強大であり、一概に「撤退」をできるほど日本の政治経済は自立できていないと考えられます。

私自身も絶対的に戦争に対しては強い憤りを覚えますが、そうした正しい認識を持ち、教育を受けてこられたのは少なくとも日本が経済的な豊かさを持ち得たからです。

ですから感傷的な判断も時として必要なことも人道的に必要であるとは思いますが、同時に現実的視野を持つべきではないでしょうか？

ユートピア論的発想は建設的ではないと思われます。

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＞日本はアメリカの属国

投稿者： futoshikihito 投稿日時： 2004/04/14 02:47 投稿番号： [48665 / 280993]

そのバランス感覚に基本的に賛成です。

武装中立は核なしではありえません。

私は改憲派・日米安保堅持派ですが、平和主義という概念は９条をできるだけいじらずに残しておいた方が良い、と考えます。

日米安保はギブアンドテイクです。

失ってから、利点を知ったのでは遅すぎます。

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>高遠（弟）さんのこの発言

投稿者： aichan1983 投稿日時： 2004/04/14 02:47 投稿番号： [48664 / 280993]

>「（日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命をうばってしまった事を一人の日本人として謝りたいと思います」

この発言アルジャジーラに持ち込むために収録されたんですよね。
どういう意味での人殺しを指しているのかは検討がつきませんが、イラクの人たちも「日本は人殺しをしている」って思いますね。
政府と国民全てを悪にして、謝った自分と自分の姉は善ですか？？？
そうだとしたらこの人にはもう同情の余地はありませんね。
国と国民を売ったようなもんですね^^;

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fucunfangjpさんへ

投稿者： yappii21 投稿日時： 2004/04/14 02:47 投稿番号： [48663 / 280993]

　退避勧告が１３回も出てるのに行くのですから当然死ぬかも
知れない覚悟は持つべきでしょう。

非戦闘＝安全ではないから退避勧告を出しているんですよ。

分かりますか。

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横レスすみません

投稿者： gen_gorou1969 投稿日時： 2004/04/14 02:47 投稿番号： [48662 / 280993]

次はアフリカでも南米でも日本人が標的となってしまいますよ。
そうやって、次から次へと相手の要求をのんでいくのですか？
間接的なテロ支援国家になってしまいませんか？
もう国際社会では正常な法治国家としてやっていけません。

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僕もびっくりしました

投稿者： kyuryu001 投稿日時： 2004/04/14 02:46 投稿番号： [48661 / 280993]

いろいろと言われている理由も分かるような気がします。

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41960さんに同感

投稿者： toshtoshtosh12 投稿日時： 2004/04/14 02:46 投稿番号： [48660 / 280993]

まったく同感です。
本来、深い悲劇であるはずなのに、
なぜ今ひとつ全面的に国民から支持されないのか。
その理由は一家族を除いた方々の姿勢です。態度と発言内容です。

私は自衛隊の派遣は、北朝鮮問題と大きく関係していると考えています。
自衛隊の派遣を全面的に支持しているわけでもありません。

国際政治状況。
最高レベルの避難勧告。
北朝鮮問題。自衛隊の派遣決定。
事実と現実に即した冷静な行動も必要でしょう。

家族が危険にさらされるのは耐えられない。
それはよく分かります。
いや察するにあまりあると思います。
ただ、それでも身勝手な言い分が目立ちすぎる。

だったらなぜ止めなかったのか。
この期に及んでなぜまだ止めることはできないと言えるのか。
国の勧告に従わず、政治状況も完全無視して、推測できる事が起こって、
なぜ、国に非常に困難な要求を強硬にすることができるのか。
すべて国の責任だというような趣旨の発言がなぜできるのか。
本人や家族に一切非はなかったのか。
盲目的すぎではなかったか。
本件に関わる多くの人たちに対して配慮の気持ちも必要ではないか。
自衛隊員や家族に対してもそうです。

被害者は立派な人たちだとも思います。
自分には到底できない信念の人たちだとも思います。

ただし国は、ひとりのものでありみんなのものでもあるのです。

親は子をサポートすることも必要。
親は子にアドバイスすることも必要。

早い救出を切に願っています。
日本国民としては当然です。
人命は非常に尊いです。
しかし、家族の発言を聞いていると、
仮に救出されても不安が残るのも事実です。
しかし、それでも救出は願っています。

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つかってやったら？

投稿者： kukku_km 投稿日時： 2004/04/14 02:46 投稿番号： [48659 / 280993]

あれほど泣いてる母親などの映像がでてるのに心が痛まないってのはどうなんでしょ。
自分の子供だったら私もすると思います。
全世界から中傷されても自分の子供がたす
かればそれでいいです。わがままでしょう、
しかし、親とはそういうものでしょ。
「税金の無駄使い」で国民が怒るとすれば、
他のところにもたくさんあると思います。
無駄な道路やら天下りに退職金やらでくだらない金使うぐらいなら命救ったほうが
よっぽどありがたいと思うのですが。

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自己責任

投稿者： sun_and_bluesky_34 投稿日時： 2004/04/14 02:46 投稿番号： [48658 / 280993]

病気や事故でお苦しみの方を元気づけたいと、常々願っています。

自害なさった方の心痛を思うにつけ、やりきれない気持になります。

誰も、好き好んで、病気になったり、事故に遭ったり、
不渡りを貰っている訳ではない。

他者責任で、自己の一生を左右されるという現実。

ガンも末期になると、モルヒネが唯一の救いです。
それでも、モルヒネがあるだけ、幸せだという現実。

難病の方、詐欺にあって全財産をだまし取られた方、
これも自己責任だという訳です。

本当に助けが必要なのが分かっていて、
でも、他人の不幸は蜜の味と、
助けもせず、遠巻きに見守って、
時には冷やかしている。

家族の方々の態度には、理解出来ないものがあった。
いきなりテレビに出てきて、「見殺しとはなんだ」と、政府に責任を押し付けた。

税金の使い方が問題なんだ。
何百何千億、何兆円の血と涙の税金が、
どこかで誰かが、勝手に使って、
仮に失敗しても、責任は、誰も取らない。

税金の使い方に、拒絶反応を起こしているんだ。
本当に、国民は怒っている。それは、些細なキッカケで爆発するけれど、
問題は、あくまでも、税金の、何兆円もの無駄遣いにある。

官僚や公務員の退職金が、不当につり上げられ、8000万円も支払われる。
退職金で終わらない。年金も、一般とは桁違いで、年収・退職・年金と、
いったい幾らになるんだ。

国民の怒りの方向が見えなくて、怒りは、手当たり次第の、いわば感情に支配されていた。

社会悪と社会不正に怒りが向く、そうなるための、今回は、きっかけになる。

拉致された３人の家族の方々が、でかい態度をとったからといって、
それが問題ではない。

問題は、税金の使い方だ。

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まず

投稿者： yuko119toshi15 投稿日時： 2004/04/14 02:45 投稿番号： [48657 / 280993]

長すぎて読む気にもなれません。とにかく、とにかくあなたのような方の意見１つ１つに答えていられないように、いちいちテロリストの要求に答えていたら、なにも出来ないのでは

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オナニーは自己責任でお願いします（笑）

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2004/04/14 02:45 投稿番号： [48656 / 280993]

何でオナろうがお好きにおやり下さればよいですが、なるべく自宅内で
お願いしますね！禁止されている路上や屋外で自分の欲求を満たす自慰行為をする人も
いるそうですが、逮捕されても誰も助けてくれませんので、その場合は
自己責任でお願い致します！
アレッ？何かの事件に似ていますね？（笑）

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成る程

投稿者： mozu_ruru 投稿日時： 2004/04/14 02:45 投稿番号： [48655 / 280993]

　失礼致しました。日本語の不自由な方であったのですね。申し訳ない。

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＞小泉、福田、安倍の狙いは

投稿者： tomoakida 投稿日時： 2004/04/14 02:45 投稿番号： [48654 / 280993]

歴史は繰り返されると言う事なのでしょうか。

国家の責任と言う立場から発想すれば、至極当然な発想だとは思いますが。

先人の教訓をどのようにソシャクして加味する事が出来るかと言う事と、近隣諸国の理解の上でないと話がややこしくなりそうな話ですね。

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あんたね

投稿者： liverside11 投稿日時： 2004/04/14 02:45 投稿番号： [48653 / 280993]

あれだけ強かった軍隊でも、ボロボロに負けて国土を蹂躙された日本最大級の悲劇を知らないとでもいうのかい？

あんたの価値観は、そもそもその大敗を契機に生まれ出たものなんじゃないのかい？

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おかずは

投稿者： ara_ba_ma 投稿日時： 2004/04/14 02:45 投稿番号： [48652 / 280993]

やはり高遠さんの縛られた映像でしょう。

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重信房子もオヤジが右翼、赤尾敏は左翼

投稿者： tepodon3jp 投稿日時： 2004/04/14 02:45 投稿番号： [48651 / 280993]

重信房子は、オヤジが、戦時中は、右翼の大物

赤尾　敏は、戦前は、左翼の活動家

ＳＭ作家の団　鬼六なんかは、戦前は、少女漫画の大御所だった

そのうち、サマワ帰りのアホバカ自衛官出身の行動派左翼も出て来るかもネ

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＞＞高遠（弟）さんのこの発言

投稿者： bridge_w2002 投稿日時： 2004/04/14 02:45 投稿番号： [48650 / 280993]

moom_over_moscow2001さん、kamikami2994さん、ありがとうございました。

最初見られなかっただけみたいで、結局普通に見られました。

「政府という名の人殺しが…」という発言、政府その他に協力を求める人間の言うことではないですね。

それにしても、随分と姉の活動について、詳しく知ってるものだ。
自分の仕事はないのか？

１０分かけて、自分らの活動内容と、その正当性を語っているだけのように思えたけど。

これを見て、助ける気になる奴は、残念ながら、脳が不自由と言わざるを得ないかな。

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＞maybetomorrows様

投稿者： gysqq11 投稿日時： 2004/04/14 02:44 投稿番号： [48649 / 280993]

ＨＮは覚えてないけどアバターがインパクトありました（笑）

核ネタはけっこうたたかれますよ

劣化ウラン弾ネタでたたかれました（泣）

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＞海外在住経験者ですが

投稿者： damnalldumbass 投稿日時： 2004/04/14 02:44 投稿番号： [48648 / 280993]

＞はっきり言って海外の治安が日本なみに良いとでも
＞思ってイラクに入ったんでしょうかねえ?
＞この馬鹿な3人は。

それはないだろう。
例の2人（今井、高遠）の関連のBBSとかにも本人たちの書き込みとかあるけど、
彼らも認識しているよ。
（ごめん、リンク・コピペは貼れない、というかすぐには見つからない）

今井の方は高校出たばかりであまり海外経験はなさそうだが、
高遠のおばさんの方は、イラクにも何度も行っているようだし、
当たり前の事だけど、知っているでしょ？

ただ、治安に関して　危険度、イラク＞＞＞＞日本
を認識していたところで、
I can handle it.
と思っていたら結局は一緒だから。

その辺りに「甘さ」があったとみんな（自業自得、自己責任と思っている人たち）
は思っているんだと思うが・・・

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＞名文

投稿者： akyumakun 投稿日時： 2004/04/14 02:44 投稿番号： [48647 / 280993]

＞でも特定の一つを祭り上げる行為はあまり感心しないよね。
＞人に勧めたい気持ちはよく分かるけどね。

そうなんだよね…。
件の「名文（？）」も親という立場からの意見でしょ。親という視点と限定すれば、内容に文句は勿論ない。

ただ、これを読んだ連中が、あちこちで、繰り返し「素晴らしいから読んでくれ」と宣伝している様が「異様」に感じてしまったのですよ。

それを指摘したら、すぐに噛みついてきたし……。
（少し、オ○ム的だった。あ〜怖）

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＞小泉、福田、安倍の狙いは

投稿者： neo_3ren_bonchan 投稿日時： 2004/04/14 02:44 投稿番号： [48646 / 280993]

つまり、３バカトリオの狙いは逆効果だったという訳だな。ワロタ。

ますます、自衛隊が軍に近づいていくな。ワロタ。

まあ、あの３人が殺される事はないよ。太って帰ってくるさ。

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re:小泉、福田、安倍の狙いは

投稿者： takusuke2003 投稿日時： 2004/04/14 02:44 投稿番号： [48645 / 280993]

というよりも、まだ自衛隊はレンジャー部隊を海外で使えないということ？早く憲法改正して欲しい。じゃないと、安心して海外旅行できない。

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帰省

投稿者： bin_boh 投稿日時： 2004/04/14 02:44 投稿番号： [48644 / 280993]

家族の方々は何故いつまでも東京に留まっているのでしょうね

成るようにしか成らないのだから、自宅に帰って休まれたらどうでしょうかねぇ

ご健康が心配です
滞在費は個人負担なのでしょうか？・・・どうでも良いことですが気になります

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イラクで日本人拘束

【家族への非難の理由】

すまん

レスが速いので・・・

もう3時か・・・

＞>chomotarou

gysqq11様

プロ市民・・

もしかして・・・。？？？

＞＞むかつく発言聞きたいと思いはじめる俺

＞＞選択しなくてはならない

＞fucunfangjp

>どうでも良いと思うでしょうけど

日本文化

重信房子さん

もうすぐ！

＞イラク

>>kamuipetz

＞日本はアメリカの属国

>高遠（弟）さんのこの発言

fucunfangjpさんへ

横レスすみません

僕もびっくりしました

41960さんに同感

つかってやったら？

自己責任

まず

オナニーは自己責任でお願いします（笑）

成る程

＞小泉、福田、安倍の狙いは

あんたね

おかずは

重信房子もオヤジが右翼、赤尾敏は左翼

＞＞高遠（弟）さんのこの発言

＞maybetomorrows様

＞海外在住経験者ですが

＞名文

＞小泉、福田、安倍の狙いは

re:小泉、福田、安倍の狙いは

帰省

弱い立場の人を 非難してヽ(｀⌒´)ノ

弱い立場の人を　非難してヽ(｀⌒´)ノ