イラクで日本人拘束

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国民個々の命は自分で守る

投稿者: kiyosanjisan 投稿日時: 2004/04/13 17:50 投稿番号: [44019 / 280993]
それが民主主義の第1っ歩だ,だからこの度馬鹿馬鹿と、馬鹿を馬鹿扱いされたのと違うのかえ・・・・・

4日でダウン

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/13 17:50 投稿番号: [44018 / 280993]
身内が誘拐されたら次の日出てくるか何年たっても出てこないか、被害者家族はわからない。

だから体力を蓄えて無理をせず長期戦に備えるはず。

数日間にこれだけ頑張る誘拐被害者家族は前代未聞。

>重要性を増すのはネットコミュニティ

投稿者: koutai_subesi 投稿日時: 2004/04/13 17:50 投稿番号: [44017 / 280993]
>重要性を増すのは、迅速なニュース配信を行う通信社と、この
>トピのように自然発生的世論形成が行われるネットコミュニティ

 
掲示板は文章の上手い輩がいるかいないだけで、その場の状況が
180度変わることもある。議論の場として重要なのは分かるが。
ある意味では新聞よりも怖い。新聞は畳み掛けられないからね。

うん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/13 17:50 投稿番号: [44016 / 280993]
私も若い頃、こういうのやってみたいなーと思ったことあるよ。
世のため人のために役立ちたいなぁとか思う年頃ってあるでしょ。
でも、特に何ができるワケでもないんだよね。
何ヶ国語も話せて通訳になれるわけでもないし、
医者でも看護婦でも薬剤師でもない、
こんなワタシに何ができますか?って思いますよね。

自分の面倒ひとつ見れないクセに、って周りにも言われたしね。
彼らには、言ってあげる大人がいなかったんだから、
それはそれで不幸なことだと思います。

まあまあ

投稿者: dying_for_the_truth 投稿日時: 2004/04/13 17:49 投稿番号: [44015 / 280993]
いきたいならいけばいいじゃない。

自己責任でね。

>まずは3人が無事でありますように

投稿者: kogkog777777 投稿日時: 2004/04/13 17:49 投稿番号: [44014 / 280993]
同じく同感です。

>誰が一般市民の命を助けるか

投稿者: www86868 投稿日時: 2004/04/13 17:49 投稿番号: [44013 / 280993]
少なくても、今回の3人のような軽率な
人が行っても無駄でしょう。

自分の命は自分で守れる、いざという時
に責任を取れる人。

今回彼らに投入される税金で多くのイラ
ク人を救うことが出来たかもしれない。

しかし、彼らたった3人のためだけに
何十億という税金が使われいるのです。

そのお金で、何万人ものイラク人を救えたかもしれないのに。

×××失言とは。。。×××

投稿者: taiyo_777jp 投稿日時: 2004/04/13 17:49 投稿番号: [44012 / 280993]
<b>失言とは、げに恐ろしきかな。。。</b>

政治家は辞職に追い込まれる。。。
一般人は糾弾される。。。
しかし、世論に救済を訴えているのだから、もう一般人ではない。。。
未成年者の名前は公表されている。。。
人が死ぬことを願うものもいる。。。
自分の所属する国家が決定したことを「感情論(可哀想)」のレベルで反抗する。。。
アフガニスタンはどうなっているのだろう。。。
ソマリアはどうなっているのだろう。。。
この問題も時間が立てばみんな忘れる。。。
その後もイラクの復興しなければならない。。。
派遣反対の人に聞きたい。「では具体的どうやるのですか?」「あなたは何ができますか」と。。。
「反対活動に募金」。。。自分の金で反対したら。。。
「募金」は本来尊いもの。支援以外の募金の意味は。。。

家族の事は

投稿者: tubergenia 投稿日時: 2004/04/13 17:49 投稿番号: [44011 / 280993]
この辺でやめておいたらいかがですか。
謝罪もしていらっしゃるのですから。

どんなに批判しても彼らはずっとあのままだと思います。だってずっと何の
違和感もなくああやって生きてこられたのだから。反省はしていらっしゃるのだと思います。

それに今井君のお兄様もかわいそうです。

>43998

投稿者: adokachin 投稿日時: 2004/04/13 17:49 投稿番号: [44010 / 280993]
でもうちの親とかって
すごいテレビに影響受けやすい
典型的な人たちだけど、
さすがに今回ばかりは
あの家族には全然同情してなかったけど。

虐殺を行ったのはアメリカ軍

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/13 17:49 投稿番号: [44009 / 280993]
そのアメリカ兵を運んでいるのが、日本の航空自衛隊、サマワの陸上自衛隊はお飾り、サマワの浄水場と発電所を修理してあげれば、自衛隊が水を浄水しなくても十分住民にいきわたります。

>今井君の出身高校について、、

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/13 17:49 投稿番号: [44007 / 280993]
>それってもしかして民医連のこと?
はっきりいってドクターの間でも疎まれてる経営母体よ。俺も2週間くらいかな、体験研修受けたけど、朝日マンセーの左だらけだった

これはウソです、共産党は朝日新聞を批判しています。

少なくとも

投稿者: middlevs 投稿日時: 2004/04/13 17:49 投稿番号: [44006 / 280993]
拘束中の3人を悪く言うのはやめませんか?

被害者なんですよ?(ご家族もそうだが。)

帰ってくるまでは不満があってもとにかく無事を祈りましょうよ。

無事帰ってきてから批判があれば批判すればいい。

今後のNPOとボランティアについて一言

投稿者: newgregorio 投稿日時: 2004/04/13 17:48 投稿番号: [44005 / 280993]
この掲示板の大勢を占める、3人と家族への怒りは私ももっともだと思う。だからあえて別のことを書いてみたい。それは今後、NPOやボランティアをどう考えるかということだ。

たとえば、外務省のサイトで確認できることだが、NPOには時として多額の公的補助金が出る。その資金を使ってまっとうな活動を行っているのかどうか?
また、NPOは特定の宗教団体や思想団体と癒着することは法律で禁じられている。その癒着がないのかどうか?
さらに、福祉関係でありがちな、受益者からお金を搾り取る取るような、搾取の構造、つまりNPOやボランティアと呼ばれる人々が遊んで暮らせるような状況にないかどうか?

今回の事件に限らず、我々は常に監視すべきだと切に感じた次第。

>>イラク(国民)は対話を求めている

投稿者: balihijp 投稿日時: 2004/04/13 17:48 投稿番号: [44004 / 280993]
この膨大な投稿の中で、私の投稿に目を止めていただきありがとうございます。

>誘拐犯が、イラク国民である証拠はまだ出てないですよ。

おっしゃるとおりです。正確な情報がない中これだけの投稿があるのはすごいですね。
私の投稿もまた憶測と「勘」によるものですが、イラク国民にとって米軍やその支援国軍を敵視する傾向は強まっているように感じてます。

やはり、日本も世界の中で一国を構えるうえは、自国民が関わる可能性があるあらゆる勢力と対話チャネルは持っておくべきと考えます。平和外交の基本と考えますが、いかがでしょうか?

アメリカのように自国の利益を脅かす国はすべて「ならず者」、「テロ国家」と位置づけ、戦争も外交の1手法と公然と位置づける国は、永遠に戦争をし続けなければなりません。


>よしんば彼らがイラク国籍だったとしても、誘拐犯と通常のイラク国民を混同するのはいかがなものかと思いますが。

私の勘では、もちろん国民の総意ではないと思いますが、「極めて少数」ではない「 一部の国民」の意思と一致していると推測しました。

tommy39decさんは「犯行」、「誘拐犯」という言葉を使われてますが、私はこの拘束は、実行集団は少人数であったとしても、個人レベルの利益のためでなく、イラクの国益を主張し取引をするための手段(肯定はしませんが)で、もし「ヤラセ」だとしても、その目的はイラクの国益のためという点は変わらないと考えます。

聞く耳を持たないアメリカとの糸口をさぐる行為と見えて仕方ないのです。脅迫に屈することと、話を聞くことは別だと思いますが、いかがでしょうか?

同情論が少ないのは打算が見えるから

投稿者: ben_cyan2 投稿日時: 2004/04/13 17:48 投稿番号: [44003 / 280993]
今回の一連の騒動には
作為的な売名行為の匂いが付きまとっているね。

この高校もそうだよ。
少子化で子供の確保が大変な学校にしてみれば
マスコミに露出するのは格好の宣伝の機会なんだろうね。

政党とか、学校とか
打算が目に付くから
素直な同情論が少ないんじゃないの。

天皇無答責○

投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2004/04/13 17:48 投稿番号: [44002 / 280993]
  ↑訂正
天皇無答積×

あまり

投稿者: index753 投稿日時: 2004/04/13 17:48 投稿番号: [44001 / 280993]
家族を責めるなよ、一般常識が欠如しているだけなんだから。こう言う人間は他人には優しいとこもあるのだが、窮地に陥ると先が見えなくなる。普段は冷静かもしれないが興奮すると他人の意見より自分に意見の方が正しく感じる。しかし自分の子供が本当にこんな状況になったら、女はパニックになるだろうが、男はもっとしっかりしないとだめだ。1番の原因は自衛隊派遣ではなく、現在のイラクに危険をおかして行った本人と見送った家族である事は明白だ。これが間違いだと思う人は常識がないか、何かの思想に取り付かれている人間だろう。男だったらこんな時こそ毅然な態度をとって欲しいな。政府を責めちゃあいかんし、政治家に身代わりになれじゃあなくて自分が身代わりになると言うべきだろう。

私も

投稿者: yamatokawa123jp 投稿日時: 2004/04/13 17:48 投稿番号: [44000 / 280993]
私も凄く目が疲れた。ブルベリー食べようっと。

まさか\xA0\xA0\xA0

投稿者: misato070206 投稿日時: 2004/04/13 17:48 投稿番号: [43999 / 280993]
家族が出てこなければ   ここまで非難されなかったんじゃない。

主婦(おばちゃんたち)は・・・

投稿者: tu75jp 投稿日時: 2004/04/13 17:48 投稿番号: [43998 / 280993]
3人の家族を見て泣いてるんだろうな。
「自衛隊派遣が悪いってテレビ朝日とかで
言ってるわよ!街の声もそうよ!!
私よく分からないけど、なんか自衛隊派遣が
悪い気がするから、小泉反対するわ!」
撤退すれば帰ってくるんだから早くしなさいよ!!

でも・・・

投稿者: chbinori0522 投稿日時: 2004/04/13 17:48 投稿番号: [43997 / 280993]
行ける状況になってからにしてよね。
国民の無責任な行動が、日本の国としての価値を下げるのだから。

高遠家に抗議電話殺到!ひどいよ

投稿者: adhappy2965 投稿日時: 2004/04/13 17:48 投稿番号: [43996 / 280993]
と思う人より、抗議電話するという意見の方が多い。

ひどいな。
私も、あの3家族の対応は???と思うけど、弱い者いじめみたいだよ、そんな行動。

血税使うなとか迷惑かけるなって言うなら、この3人もそうだけど、もっと無駄使いしている年金財団にでも、もっと抗議すりゃいいのに。
そっちにやらないで、この3人にだけするなんて、弱い者いじめだ!

ついでに

投稿者: nmyunyu 投稿日時: 2004/04/13 17:47 投稿番号: [43995 / 280993]
自己決済

掲示板は国民の不快を反映してる >takiko

投稿者: moogggg 投稿日時: 2004/04/13 17:47 投稿番号: [43994 / 280993]
>3人は好きで行ったんだから、
>ほっておけばいいという考えもあります

そういう無関心って人間性が希薄ですよね。

マスメディアの触れたがらない国民の本音を、きっちり反映している掲示板には、
意味がある。
ココ新聞も注目しているし。

プライドは?

投稿者: jajamaru333 投稿日時: 2004/04/13 17:47 投稿番号: [43993 / 280993]
若いのに意志が強い…って観方もあるようですが、私はこの3人の甘えの姿勢が鼻について苦々しく観察しています。
善いことをしてるんだから…っと、特例を要求するなんてボランティアの傲慢です。ましてや報道目的においておや。自身の信念に従って、プライド高くステージを選んだのなら、自身の行動結果について、誰にも迷惑はかけないという万全の準備をして奔るべきではないかな。準備の中には自殺用のカプセルも必携です。目的が何であれ、自身の所在がより高い次元の判断に迷惑をかける恐れがでたら、プライド高く自身を処分すべきです。ぶざまな格好をさらして、うろたえる親族も巻き込むなんて、何が人道支援だ!
  自衛隊の撤退論は触れまい。よその家に強大な武力で上がりこんで、自分の家風を押し付けようとするノー天気大国を笑うのもやめよう。その足元でもみ手をしてへつらう弱腰外交も触れまい。武力で人の魂まで押さえ込むことが出来ると信じた無神経ぶりに対して、無力な側が魂の叫びとして精一杯の抵抗を試みる行為を誇り高い「パルチザン」と呼ばずにテロと合唱する非礼も責めまい。
  自分の所在をプライドを持って自身で処理できない奴は人道だの支援を口にするな。ごっこボランティアの勘違いはたくさんだ。甘ったれるな。

立命館って左だろ

投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/13 17:47 投稿番号: [43992 / 280993]
怖い

>思わないこと

投稿者: eight_hour_union 投稿日時: 2004/04/13 17:46 投稿番号: [43990 / 280993]
>一番問題なのは現実性もないのにおかしなユートピアを追いつずける人。これは実社会でも同じ。

素晴らしく的を得てますねぇ〜!
まさしくその通り。

今後の方針

投稿者: kiss_me0702 投稿日時: 2004/04/13 17:46 投稿番号: [43989 / 280993]
家族は交渉相手を政府から犯人にするべきではないでしょうか?
もちろん政府にも協力は仰ぎますが、動かせない相手より、直接交渉の道を開拓するべく、関係者に働きかけるほうが解決には建設的方法を打開できるのでは?
家族も、本当に自分の子供や兄弟が危機に瀕していると自覚するなら。交渉を政府に任せるのではなくて、自分たちの手で打開の方向を模索するべきではないでしょうか?そのための協力者をメディアを通じてお願いするとか・・・。

tyioepweirtyioepwさんへ

投稿者: whitesilverwolf22 投稿日時: 2004/04/13 17:46 投稿番号: [43988 / 280993]
そんな事考える人なんていませんよ。
身勝手な人多いもん。
荒れてる証拠が物語ってます。
突っ込まれる前に言っておきますが、自分も自分で、身勝手です(爆)

キリがないのよ。
色んな異論に、周りが反応しまくるから、まさに、カオスだわ(笑)

何しにいくんだ?

投稿者: kaesaru2003jpjp 投稿日時: 2004/04/13 17:46 投稿番号: [43987 / 280993]
ボランティアは動詞じゃないよ。
非営利を目的として、何をするというのかね?

意味解る?

あんたの冒険心や自尊心を満たすためだけに、彼らは存在しているのではない。

>NGOは反政府組織

投稿者: sayoku_kirai 投稿日時: 2004/04/13 17:46 投稿番号: [43986 / 280993]
>どのNGOが黒幕なんですか?
それはもちろんピー(以下略)。

立命館慶祥高校

投稿者: iiyama256 投稿日時: 2004/04/13 17:46 投稿番号: [43985 / 280993]
立派な高校だぞ。よくみろ!

http://www.spc.ritsumei.ac.jp/2004HP原稿/040408進路実績2003.htm

はい?

投稿者: h_hirorinn 投稿日時: 2004/04/13 17:46 投稿番号: [43984 / 280993]
で?
彼等は医者ですか?看護士ですか?救急隊員ですか?
なにもできないただの自己陶酔だろうが

>ここのトピ読んでたら、一日・・

投稿者: toktoktoktok99999 投稿日時: 2004/04/13 17:46 投稿番号: [43983 / 280993]
私も仕事中なのだが・・・そろそろ帰って報道ステーションをゆっくり観る準備をします。

古館は気負いすぎ

投稿者: taka5535jp 投稿日時: 2004/04/13 17:46 投稿番号: [43982 / 280993]
昨晩の報道ステショーンの冒頭発言は
どうかしていると思いませんか?
何故自衛隊が自己責任が欠如している
3人に関係しているの。悪いのは世間知らずの3人組みだと思いませんか?
正義づらして国民受けを狙ったとしたのなら大間違いで自分の教養のなさを曝け出したと同じですね。早く降板したほうがいいと思うよ。あまりにわざとらしくて報道ステーションからNHKのニュース10にチャンネルを切り替えましたよ。

>まずは3人が無事でありますように

投稿者: uuuu5555uu 投稿日時: 2004/04/13 17:46 投稿番号: [43981 / 280993]
貴方の考えに、激しく同感です。

他人に迷惑をかけない人はいない?

投稿者: as10031080 投稿日時: 2004/04/13 17:45 投稿番号: [43980 / 280993]
>>でもさ、私とあなたでも迷惑と思うこと違うじゃない?
>>どこを基準にどう教えるのよ?
>>要は、迷惑を掛けることを前提にして、その都度本人が考えるしか道はないのだと思う。
>>単に、掛けないようにって言っても、それは絵に書いた餅だから、使えないのよ。

>そうですね。
>最初におっしゃられたように、迷惑をかけてしまった時にどのように対処するかのほうを考える必要ありますね

迷惑をかけないように考えるのが第一だと思いますが。

「今、イラク行ったらあちこちに迷惑かけるだろうけど、誰だって周りに迷惑けて生きてるんだから、帰ってから対処すればいいや」
で、良いというんですか?

迷惑の基準と書かれてますが、私とあなたでの違い、などというレベルの問題ではないでしょう、少なくとも今回の事件は。

>批判されてしかるべき。朝日新聞の...

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/13 17:45 投稿番号: [43979 / 280993]
大丈夫だよ。

朝日新聞のような世論誘導型の中間マスメディアは、ネット世論時代には存在意義がなくなる。

これから重要性を増すのは、迅速なニュース配信を行う通信社と、このトピのように自然発生的世論形成が行われるネットコミュニティだからね。

ですね。

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/13 17:44 投稿番号: [43978 / 280993]
ですね。浅はかなんですよ。って、君ジャン。
メディアなんて数字とれればいいんだからお涙頂戴だろうがなんだってイイと思うよ。所詮ネタだし。
冬山登山?趣味だろ、すべて自己責任だろそんなの。それに「遭難」はちゃんと想定されてて、救助隊とかが配備されてるし、『ルール』が存在する。社会生活を営む場合、そこにはすべて『ルール』(その『ルール』が良いか悪いかは色々意見があるでしょうが・・・)があり、それを守ることによって安全な生活がおくれると想定されてるわけでしょ?あの馬鹿トリオははなっからルール無視じゃん。ボランティア活動にしてもNGOのルール無視だし、普通カメラマンが戦地に赴くのも報酬や功名心など、対価が必ず有でしょ。
人間は理屈じゃないでしょ?意味が解らん。君が言いたいのは、人質にされて「かわいそう」という感情のことですか?今井と高遠の家族には、最初「かわいそう」と思ったけど、郡山の家族には最初からないね。そんなもん。
君は、本当に自愛に満ちた人なのでしょうね。
俺は、三人●ネシ●団に入団したけど。
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