イラクで日本人拘束

>自作自演は推測、３人は死ねは中傷。

その位は分かりますが？
名誉毀損、侮辱罪にあたる件は、もっと冷静になったら…とも書いた筈ですが？

>ついでに言いますが「自業自得」も
>客観的な感想の範疇であると私は解釈しています。

自業自得は主体的な感想じゃないんですか？
客観的に扱われるなら問題ないのでは？

“交渉役”ドレイミ氏、楽観見通しも

　 【バグダッド＝岡本道郎】イラクでの日本人人質事件で、ミズハル・ドレイミ・イラク人権擁護協会会長は１２日午後（日本時間同夜）、読売新聞の電話取材に対し、誘拐犯と見られる組織との交渉で、人質に危害は加えないとの言質をとっていることを明らかにした。同氏はまた、人質解放交渉の問題点が「日本政府の態度に一切変化が見られないことだ」と指摘する一方で、「まもなく解放されるだろうと思う」と楽観的な見通しを示した。

　 同氏はファルージャ一帯に居住する有力部族ドレイミ部族の一員で、同部族内での影響力は高く、アラブ要人とのパイプも太いとされる。１９９１年の湾岸戦争後、パリに本拠を置く「イラク人権擁護協会」に合流、旧フセイン政権に対する反体制運動に身を投じた。イラク戦争前後から、米国主導のイラク再建に反対し、占領反対の国内民族主義勢力結集を図っている。（読売新聞）
[4月13日0時9分更新]

何度も同じようなことばかり書くな。

とても、真面目に議論してるから、
真剣に激論したい人は行ってみて〜♪

______________________________

尚、個人サイトのため、予告なく削除させていただくことがあることを、ご了承ください。

http://love-forever.alpha-sv3.com/iryo/wforum.cgi

アメリカが戦争開始の最大の「大義」とした「大量破壊兵器」は見つかりません。それどころか、米国イラク調査団長は、「もともとなかった」と証言し、ポーランドの大統領は、「つくり話にだまされていた」と批判しました。世界をウソ情報によって欺き、国連憲章に違反する無法な戦争にのりだしたアメリカと、この戦争に支持・加担した小泉内閣の責任は重大です。自衛隊はアメリカの無法なイラク占領を助けるもので、「人道支援」は表向けのごまかしです。自衛隊は４０４億円も使って給水量は１日８０トンだけです。これに対しＮＧＯは年間１億円で１日1000トンから2000トンです。自衛隊は金がかかり過ぎで効果が低い、NGOなどのボランティアを見習って武器を捨てて出直したほうがよい。自衛隊のおかげでボランティアの人たちの身の危険が脅かされることになる。武装兵隊の輸送なんかやめて早く撤退してください。

遺族が、いや家族が騒ぎ立ててうるさいから。
政治的要求の為に自作自演を疑ってるんじゃないですか？政府も。

「テロには、屈するな。」＝自己保身のキャッチフレーズ。

人質事件を誘発するような、誤った愚策たる国策を、隠蔽するための口実に騙されるな。

小泉首相の首より、現実の3人の命のほうが重い。

将来のテロを誘発する単なる可能性（？）より、今の3人の命を守れ。

脅威に晒されている自衛隊員の命を守れ。

イラク国内ではFAXでなくメールを常用するほど電話事情が悪い、
という情報が過去ログにありましたが、
インターネットにはどのような方法で接続しているのですか？

命を天秤にかけてはいけないが、判断するには、天秤かけるしかないです．
すべてうまくいく方法があれば、それを実行すればいい．
日本人全員の今後の安全と３人の安全．
どっちを取るかですね．

どっちを判断しても、判断した人は非難されますね．
最悪の選択肢です．

自作自演かどうかはともかく、日本人がかかわっていることは確かだと思う。

私は赤軍の残党、あるいはそれに近いものがかかわっているかも、とにらんでます。

すばらしい意見！！！
全く同感です

挑戦してみます

わかってしまうのですね。

無理矢理、自作説を否定したり、肯定したりするのはどうかと。
今のところ、可能性のひとつとして考えていたほうがよろしいかと存じます。
まあ、証拠がないが、疑惑の量が増えていっているので仕方ないと思いますが……

●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。

【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持している

●組織的犯行の可能性
報道される前から署名集めてたの？
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは４月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。http://shomei.kakehashi.or.jp
参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。（以上引用）

証拠画像（日付・時間に注目）
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg



●ちょっとした疑問点
・声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・ＰＲビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
・室内でロケット砲を構えている。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート（普通はパスポートのコピー）をなぜか三人とも持っていた。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
・企業関係者、大手マスコミ、大手ＮＧＯがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。

＞田舎の消防団⇒これダサい

そうですね。こういうことやってても「講演会」に呼ばれることはない。

＞イラクへストリートチルドレン励ましに行く⇒かっこいい

日本人は「島国コンプレクス」、海の外で何かしてきた人はエライ・・・と一般人たちは思ってくれる。学歴がしょぼくてもカバーできる。

結局、そのあたりにあざとい人が途上国ボランティアへ行くんですよ。

>イラクに、物目ずらしさに好奇心で行きたがっていた、馬鹿バックパッカーの温床

彼女はその馬鹿パッカーに、私のボランティア活動の邪魔になるから来ないでくれなんて言ってた人。
クリフに来てはのうがきたれて偉そうなこと言ってた人。
もっと馬鹿って言うよりかわいそうな人と思われてた人。

そういうあなたは知識人?
自分より見識の低い人を蔑むのがあなたの
本性だということがよくわかりました。
知恵遅れの人には引け目を感じるのが本当の大人です。

>ある程度テロに対する抗体をもったのではないでしょうか。

個人的には、元々ニュートラルなネタだったと思ってます。
木曜日に高値つけて、金曜日で外資お休みであのネタですから、ネガティブに反応しすぎたんだと思います。

まぁお互い良い押し目を作ってくれて彼らに感謝すべきかも知れません。

自分のやっていることを、わかってもらおうとすればするほど、ボランティアが偽善になってしまう。人間は欲深いから・・・

●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。

【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持している

●組織的犯行の可能性
報道される前から署名集めてたの？
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは４月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。http://shomei.kakehashi.or.jp
参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。（以上引用）

証拠画像（日付・時間に注目）
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg



●ちょっとした疑問点
・声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・ＰＲビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
・室内でロケット砲を構えている。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート（普通はパスポートのコピー）をなぜか三人とも持っていた。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
・企業関係者、大手マスコミ、大手ＮＧＯがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。

現地からの第一報。

交渉役の、
ムバラク・シバラク・マッタヨネさんによると、
日本人３人の解放が約束されたと、第一報を伝えてきた。

そっちの方が人のためになる。
彼らは、泥臭い仕事も文句も言わず、
自慢もせず、粛々と任務を遂行している。
災害復興にしても、目立つところは民間の
ボランティア。 　 裏方は自衛隊。
ボランティア精神は自衛隊の方が断然上。

およそどんな事件でも、自作自演であるとする決定的な証拠がない限り、
自作自演でないとする証拠など提示する必要すらありません。
そんなことも分かっていないという時点でもはや笑止千万です。

ファイル名って、アラビア語で入力した時は、アラビア語が読めないＰＣだと
きっと文字化けするよなぁ・・・。

これが、ファイル名が英語だったりすると、英語に詳しい、イラク人が操作したのか
それ以外の「誰か」が作成したことになると言うことになりそうですね。

まあ、一番簡単な考えは持ち主らしき「今井」ということになりそうですが。

自作自演なら、助かります。
別の組織とかの介入さえなければ。

20000は取ったけど30000の時は投稿規制掛かって出来なかった。
不戦勝になったので今回はいただきます。

明日仕事あるのに・・・眠い

アメリカを非難することくらいが限界なんでしょう。

民主主義国家である以上、国民の人命を最優先するのは大前提です。
ただし、無原則・無制限にという訳ではありません。
政府が出した退避勧告は、確信犯的に実施された自衛隊の派遣という
現実を踏まえて出されたものである以上、民主主義国家の一員としては
事の是非はともかくとして従う義務があると私は考えます。
不幸にも人質となってしまった三人の方々はその義務を怠ったのですから、
その結果に対して不満を唱えるのはいかがなものでしょうか。
彼らこそがまず、民主主義の原則を破ってしまっているのですから。

http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html

たしかにスッキリしました。やっぱり経験豊富な人はしっかりしてますね・・・

送電が不安定と聞いていたので、普及しているは思いませんでした。

有り難うございました。

国のために死ねないといってなにが失礼
なのですか、私たちは国のために死ぬ義
務でもあるのですか

9条を最初に提案したのは、日本側です。
最終的に入れたのはＵＳＡだけど。

一応、言っておきますが私は
あくまで『疑惑』があるという
スタンスをとっているつもりです。
まぁ、なかにはいいきっている人も
いますが。

疑惑がある以上、論じるのは無意味で
はありませんしこれは、事件が解決
して事実解明がされないかぎり誰にも
分らないと思います。

否定派がいるのは自由ですが頭から
否定するのも肯定派と同じ事ですよ。

家族が、どんなに政府に情報を求めても無理ですよ。政府に真の、情報を収集できる力が無いのです、家族は何とかしてほしいのは分かるけどね・・・。
みんなが、同じ考えでいれば自衛隊事態派遣はしてないし、こんな事態にもならないはず。だだ平和を求めてるのは同じだと思うが・・・・？
やっと自衛隊を派遣したのに「撤退」はできないでしょう、これで撤退したら小泉政権は二度と派遣できないのだからね。
米軍と、手をつないでいないと日本はやっていけないんだよ日本という国はね！
情けない！
自給自足ができない日本、食料自体８０％は輸入、衣類・鉄鋼・燃料すべてに関して輸入です。
輸入に頼らないでとするならば、今の人ひとりひとりが（もちろん自分も含めてだが）、かなりの生活レベルを落とさないとならない、それは今の人にはできないでしょう。これは環境問題にも繋がると思う。

人質の問題と関係ないようだが、他国に頼るのが日本国・日本人（すべての人とは言わないが・・・）で、現に情報振り回されているのは自国で情報集める力がないからで、しかも中東に関してはかなり低いはずだよ。
日本に、ＣＩＡみたいな強い情報機関があれば、正確で新鮮な強い情報が入るが、そんな強い機関はわが国にはない。
したがって情報は交錯するに決まっている！
家族の気持ちもよく分かるが、政府に気持ちは伝わらないだろう！民主になろうが社民や公明党だろうが、こちらの思いは伝わらない！
すべての人にすべてが伝わるのなら、犯罪もない事故も少ないだろう、ましてや戦争などおきるはずもない。

平和を求めるなかで、地券・利益・権力・名誉を求める人が多いのだ、現に米国副大統領官チェイニーなどは、裏では武器商人・・・・、ブッシュは油田を牛耳りたいがために・・・・と裏があるんだよ、もちろん日本も同じ、国民の見えないとこで、何かが動いているのではないかな？
それを「見せろ！」といっても見せられないよね、見せるはずがないよ。

冷たい言い方をしましたが、何とか三人が（他国の人たちも含め）無事であることを祈る！
この、みたされた世の中ので・・・
何を信じるか、この情報社会の中で・・・・
・・・もとめる者はどこをさまよう？

このトピもう色分けされたな。
よって、書いても同類しか見ない。

助けたいと思う奴はあきれ返って、別な策を探しているだろう。

ここでも情報の氾濫が起こっているように、日本では情報の氾濫と言うのは日常茶飯事のことである。
　 そんな状況の中で、マスコミの報道や他人の意見を鵜呑みにすることは、これすなわち情報の洪水に流されることに他ならない。
　 こんな時こそ自分で冷静に物事を見極める能力が求められてくる。
　 マスコミの意見を聞くのは一向に構わないが、それを鵜呑みにしては、前述のようなことになってくる。
　 私の意見は、撤退はなし、である。撤退はすなわちテロに屈したことになり、撤退したからといって3人が助かる保障はあるのか。テロリストをつけあがらせてまたまた無理難題を押し付けられる可能性もあるのだ。
　 このまま日本は派遣を続け、人道復興支援活動に精を出しつつ、その範囲内で解決策を模索すべきである。
　 マスコミや一般大衆の、情に訴える偏った見解に惑わされてはいけない。
　 一見「人の命は地球よりも重い」などときれいなことを言っているが、そこがテロリストの狙いでもあるのだ。
　 「老子」より、
　 「信言は美ならず、美言は信ならず」

>あなたは民族差別し放題のようですね・・・（呆）


俺は一労働者なので、民族差別し放題できないのよ（笑）

ところで、民族差別し放題できる権力者って、地球上に居るの？


注） 　 模範解答で、米国ブッシュ大統領は無しね。
彼は選挙で選ばれたのだからね。

迷惑３人の正当性ばかりが報道されてウンザリ。

一番の被害者は、税金を無駄にされる国民だ！

国民の怒りも報道してくれ！

>我々は、独りだけで生きている訳ではな
>い。国家という集団社会に帰属しているの
>だ。権利を主張するなら義務も果たすのが
>国民というものだ。

そう考えるのは勝手だが、命は義務に供出した覚えはない。しょせん、国家は国民が快適に生活するための装置にすぎない。少なくとも俺はそう考えてる。