イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日本人離れした経歴なのはたしか

投稿者： bttrt003 投稿日時： 2005/05/11 10:46 投稿番号： [276799 / 280993]

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/2e.rep.gcp.html

斎藤氏が所属していたFFL GCP

ここの小隊長クラスだったんだろう？

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いつ殺人したんだ？

投稿者： jack_soul_of_japan 投稿日時： 2005/05/11 10:43 投稿番号： [276798 / 280993]

＞警備であろうがなかろうが殺したら殺人。

＞傭兵は殺人請負業だ。

　齋藤氏がいつ殺人したんだ？
　具体的な根拠は何？

　へー初めて聞いた。
　彼はフランス外人部隊には過去所属していたが、現在は警備会社と契約していただけだろう。現在は傭兵なのか？

　じゃあ、日本の警備会社も殺人請負予備業になるのか？面白い論理だねｗ

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だから

投稿者： nezuminosu 投稿日時： 2005/05/11 10:28 投稿番号： [276797 / 280993]

行くか行かないかを判断するのに、思想・信念・正義・大義名分をもって判断している訳じゃないでしょ。
彼の経歴を見る限り「戦争屋」て言われてもしかたないだろ。
イラクの状況は、治安が悪化している程度のレベルとは思えないのだが。

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＞繰り返すが齋藤氏は殺人者では無い

投稿者： nankyokuhaatui 投稿日時： 2005/05/11 10:27 投稿番号： [276796 / 280993]

＞インフラ警備をしている人物が何で殺人なんだ？

警備であろうがなかろうが殺したら殺人。

傭兵は殺人請負業だ。

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繰り返すが齋藤氏は殺人者では無い

投稿者： jack_soul_of_japan 投稿日時： 2005/05/11 10:21 投稿番号： [276795 / 280993]

>殺人は外国で行っても犯罪ですよ。

お前、バカだろ。ｗ

インフラ警備をしている人物が何で殺人なんだ？

殺人を犯しているのが、テロリストじゃないのか？
　情け無い。
　こんな日本人がいるから日本は世界から誤解される。

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侮辱する連中はサヨク系

投稿者： jack_soul_of_japan 投稿日時： 2005/05/11 10:18 投稿番号： [276794 / 280993]

　戦争は何でもかんでも悪い・・・っていう主張が大好きなのがサヨク。

　イラクの復興のために必要なインフラ整備を警備しているだけで、戦争に関与すると飛躍解釈する、短絡的な連中。
　そんな暇あるなら究極的に人権を侵害されている北朝鮮の人民を救うか、北朝鮮政府に抗議しろっての。ｗ

　今回、齋藤さんの報道が少ないのは、マスコミが入手出来る情報が少ないのが一因で、彼は20歳からフランス外人部隊に所属していたのなら、なおの事。
　軍関係者でなければ情報収集は無理だろう。日本国内で一番詳しいのは、毛利元貞氏が良く知っているのではないか。
　私は個人的に元ドイツ陸軍士官学校を卒業後、フランス外人部隊に入隊した人物を1人知っているが、彼は湾岸戦争後に除隊。今、東南アジアにいるはず。
　どちらにしろ、日本のロクに勉強しないマスコミも一度はきちんと調べてみてはどうか？

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＞彼が悪いの？

投稿者： nankyokuhaatui 投稿日時： 2005/05/11 10:13 投稿番号： [276793 / 280993]

＞犯罪を犯したわけでもないのに

殺人は外国で行っても犯罪ですよ。

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彼が悪いの？

投稿者： daikousya999 投稿日時： 2005/05/11 10:05 投稿番号： [276792 / 280993]

斉藤さんが悪いと言う人の
理由は何なんでしょうか？
一本筋の通った男性ですよね。
生ぬるい私達に言われなくたって
彼はいつでも覚悟していたと思います。
でも、覚悟していたんだから
殺されてもいいと言う事じゃないですよね？
犯罪を犯したわけでもないのに
そのように言うのは人として
同じ日本人としてちょっと寂しくないですか？

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仕事先で事件に巻き込まれただけのこと

投稿者： mabuo197 投稿日時： 2005/05/11 10:03 投稿番号： [276791 / 280993]

　仕事中に事件に巻き込まれた訳で、今までのような趣味で行ったのとは違うと思う。ただ、仕事が米軍の警備で自衛隊出身者であっただけのこと。
　兵士として厳しい訓練をやっても中途半端な立場の自衛隊より、イラクにおいて貢献していたことだけは確かだろう。自衛隊がやっていることといえば土建屋のような事で兵士としての訓練が生かされているとは思えない。今後、自衛隊出身者は、訓練が生かされる外人部隊入隊が増えるかも。

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自衛隊の民営化を

投稿者： fuzisan19 投稿日時： 2005/05/11 09:40 投稿番号： [276790 / 280993]

イラクの斎藤さん事件でも解るように、民間警備会社のアウトソーシング、
ハート・セキュリティー社に雇われ、イラク復興事業に従事する請負業者の警備責任者だったという。

一日10万円の報酬で、仕事をしていたらしい。

自衛隊の経費の10分の一で仕事をしてくれる。

自衛隊を民営化すると、防衛費5兆円を半減できる。

どうでもよい事は、お役所仕事でよいが。

国家の防衛のような大事なことは、民営化すべきです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000001-san-soci

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日本人傭兵ってのは

投稿者： dadandan7 投稿日時： 2005/05/11 09:16 投稿番号： [276789 / 280993]

武器輸出に相当するのかな？

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美化？

投稿者： jack_soul_of_japan 投稿日時： 2005/05/11 09:15 投稿番号： [276788 / 280993]

＞「サムライ」という言葉を使って斎藤氏や自分を美化しようとするのはやめてくれ。

美化している？笑
だから馬鹿げていると述べている。

＞確かに彼は軍人としては立派だとは思うけど、金で雇われてどこでも行くのだから、

　金で雇われても、イラクに行くか行かないかは、自分で判断しているし、事前に会社からオファーがある。

＞所詮戦争屋だろ。

　ははは・・・。
　所詮、レッテル貼りで終わり？

　処刑執行人と勘違いしていたり、イラクは戦争中では無く、ゲリラによって治安が悪化している。
　インフラ警備が戦争屋だとは・・・いやはや、呆れる。ｗ

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＞>re:自己責任論は何処へ行った

投稿者： jikosekinin_desu 投稿日時： 2005/05/11 09:11 投稿番号： [276787 / 280993]

＞いまのところ官邸の責任を問うていないからなの。
自己責任は、人質事件が自衛隊を派遣した政府にあるっていう批判に対する反論として出てきただけの話だから。

その通りです！
官邸の責任は問われていません
従って、救出の義務もありません

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>re:自己責任論は何処へ行った

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/05/11 09:07 投稿番号： [276786 / 280993]

>「避難勧告が出ている地域へ勝手に入り込んだ」って点じゃ一年前の人質と同じなのに、なぜ首相官邸が去年のように「自己責任だ」「迷惑だ」と言い出さないの？理屈に合わなくない？

だからね、それはね、いまのところ官邸の責任を問うていないからなの。
自己責任は、人質事件が自衛隊を派遣した政府にあるっていう批判に対する反論として出てきただけの話だから。

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美化するな

投稿者： nezuminosu 投稿日時： 2005/05/11 09:05 投稿番号： [276785 / 280993]

「サムライ」という言葉を使って斎藤氏や自分を美化しようとするのはやめてくれ。
確かに彼は軍人としては立派だとは思うけど、金で雇われてどこでも行くのだから、所詮戦争屋だろ。
＜男は命を云々かんぬん＞
ごちゃ混ぜにしないでくれ。
彼は、軍事のプロとしてプライドを持って職務をまっとうしていただけで、
こんな言い方をされるのは、不本意なのでは。

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訂正

投稿者： jikosekinin_desu 投稿日時： 2005/05/11 09:05 投稿番号： [276784 / 280993]

＞事故責任でしょう？

自己責任

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日本人である以上，政府は必死で救出活動？

投稿者： jikosekinin_desu 投稿日時： 2005/05/11 09:02 投稿番号： [276783 / 280993]

これが少し分かりかねます。

＞日本人である以上，政府は必死で救出活動せねばならんのですね〜。

事故責任でしょう？
こういうことは想定の範囲内なのでは？
国民の貴重な税金を使うことになりますが？

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金もらって人殺し・・・幼稚な（笑）

投稿者： jack_soul_of_japan 投稿日時： 2005/05/11 09:01 投稿番号： [276782 / 280993]

＞金もらって人殺し。ないほうがいいでしょう。

　齋藤氏は警備会社に勤務していたはず。

　処刑執行人と警備を混同する、君こそ日本人なのか？日本語を理解出来ないのかい？

　人殺しをしているのは、イラクの武装ゲリラでは？

　目が見えないのか？それとも日本語読解力が乏しいのか？

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君の幼稚な人生より誇り高いのでは？

投稿者： jack_soul_of_japan 投稿日時： 2005/05/11 08:58 投稿番号： [276781 / 280993]

＞で、彼の信念は？　さぞかし立派なものなんだろうね。

　確実に君よりはね。

　人にはそれぞれ、信念や理念、立場、望むものが違う。

　それを云々する事が誇り高いとは思えない。
　むしろ、北朝鮮で究極的に人権が侵害されている現状すら戦争を起こさないから、許諾できる連中こそ馬鹿げているといえる。

　何でもかんでも戦争が悪いという連中こそ、究極的なファシストでは？

　イラク復興をサヨクを貴方の論理で出来るのか？彼はその信念か理念かはわからないが遵ったまで。

　「死」という問題に1度すら考えた事すらない50代、60代の論理は世界中では馬鹿げている。

　あんな無責任な連中の仲間入りや論じられる事は齋藤氏は嫌がるだろう。

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＞ああいう人生があってもいいのでは

投稿者： g0007n 投稿日時： 2005/05/11 08:53 投稿番号： [276780 / 280993]

　金もらって人殺し。ないほうがいいでしょう。

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＞★プロ戦争屋斉藤氏は生首処刑やむなし

投稿者： jikosekinin_desu 投稿日時： 2005/05/11 08:53 投稿番号： [276779 / 280993]

＞斉藤氏自身が侵略者である以上生首処刑されるべきだと思います。

これはちょっといかがなものかと？ｗｗ

傭兵部隊はハイリスク＆ハイリターンのプロ戦争屋さんなので、当然今回のようなケースは想定の範囲内でしょう。

しかし生首処刑はインターネットで誰でも見れるわけですから相当残酷であることにはかわりありませんね。　とくに同じアジア系民族の生首処刑はショッキング度が違います。

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＞幼稚な「命が第一」主義

投稿者： g0007n 投稿日時： 2005/05/11 08:50 投稿番号： [276778 / 280993]

　・・・話が通じていないようだ。

＞男とは命を危険にさらしても、成すべき事がある時は、命を賭しても信念に遵うものだ。

　で、彼の信念は？　さぞかし立派なものなんだろうね。

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ああいう人生があってもいいのでは

投稿者： nbtkn 投稿日時： 2005/05/11 08:45 投稿番号： [276777 / 280993]

斎藤さんの，ああいう生き方もありなんかな，と思います。
能力・興味を最大に生かした仕事やったんでしょう。
家族に心配かけないように，母の葬式にも帰国できなかったんやと思う。
（今の仕事について，あれこれ聞かれるだろうから）

政府等に迷惑かけたことは非難されるべきことなんかもしれないけど，
彼自身，毎日死を覚悟して仕事しており，自己責任を誰より認識してたのではないでしょうか。

とはいえ，彼が救出を望んでいようがいまいが，
日本人である以上，政府は必死で救出活動せねばならんのですね〜。

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re:自己責任論は何処へ行った

投稿者： SundayOLISEH 投稿日時： 2005/05/11 08:42 投稿番号： [276776 / 280993]

> 先回の「自己責任論」は、それを他者の責任になすりつけようとした意識に対して発せられたものでしょ？
> 今回は、当事者およびその家族、関係者は、一切も“自己責任”を回避しようとしていないようだし・・・

いや、dogma_xjの言い分も一理あるよ。
「避難勧告が出ている地域へ勝手に入り込んだ」って点じゃ一年前の人質と同じなのに、なぜ首相官邸が去年のように「自己責任だ」「迷惑だ」と言い出さないの？理屈に合わなくない？
去年の場合も、人質本人が言ったわけではなくて、家族のテレビでの発言に世論が感情的に反応しただけだろ。
首相の考えってのが、実際何が起こってるかじゃなく、世論の感情的な反応の有無が基準になるわけ？

だいたいあれを、「他者の責任になすりつけようとした意識」って点で違うと思う。
そう思う時点で、イラク戦争や誘拐勃発の原因自体に興味がないことがバレバレだよね。
去年人質に対して「燃えている家に飛び込んでおきながら消防士を非難するバカいるか」と言ってた馬鹿がいたけど、そういうことじゃないんだよね。
「いったい火を焚きつけていたのは誰だ。焚きつけている奴を後ろから煽っているのは誰だ。」って話だろ。

最近イラクの報道が減ったから、選挙もやったしイラクは平和になったとでも思ってる人が多いみたいだけど、これで少しは目が覚めるだろう。
危険過ぎて大手のメディアが入れないのと日本人の関心度が低いからニュースにならないだけで、「まだ内戦状態だ」とは自民党の政治家だって言っている。

それはともかく、今は斎藤氏の無事を祈っています。

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幼稚な「命が第一」主義

投稿者： jack_soul_of_japan 投稿日時： 2005/05/11 08:36 投稿番号： [276775 / 280993]

　命が大事・・・自分さえよければ、他人はどうなっても良い。

　こんな馬鹿げた考えを持つのは、50代、60代のサヨクが多い。（笑）

　こんな連中は平然と部下を騙して危険地域に向かわせる。

　武人とサムライの違いすら理解出来ないなんて、所詮この連中程度だろう。

　男とは命を危険にさらしても、成すべき事がある時は、命を賭しても信念に遵うものだ。

　所詮、理解出来る訳も無いだろう。

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＞軍事経験の無い連中は所詮・・・

投稿者： g0007n 投稿日時： 2005/05/11 08:28 投稿番号： [276774 / 280993]

＞彼は軍人としての誇りを持っている武士（サムライ）として、

　そういわれるとムカつくな。

　おまえは日本人か？

　すくなくとも公共性をになっていたサムライの武力と、戦争屋とを合わせて考えられているみたいで、ムカついた。

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軍事経験の無い連中は所詮・・・

投稿者： jack_soul_of_japan 投稿日時： 2005/05/11 08:17 投稿番号： [276773 / 280993]

　フランス外人部隊での齋藤氏の話は良く耳にしていたし、彼は軍人としての誇りを持っている武士（サムライ）として、その名誉を傷つけるような事を語られるのは辞めて欲しいと望むはず。

　命が大事だとか・・・アホな論理を連発するサヨクの論理など武人として誰が望むものか。

　だからつくづくここでの卓上、空想論は馬鹿げている。

　イラクで活動する民間の警備会社（ハーツ）は以前から傭兵出身などを集めていた事は有名であるし、その職に就いている連中も十分理解している。元々イスラムでは捕虜を取らない・・・嬲り殺しにする事は有名で、私も捕虜になったら「自決しろ」と教えられて来た。
　齋藤氏が自決出来なく、重傷であったというなら動きが取れないほど怪我をしているか、捕虜になった際に気絶していた可能性が高い。
　仮に五体満足であったとしても彼は既に死を自覚しているだろう事は想像に難く無い。
　弟さんの気持ちも充分理解出来るが、何よりもロクに軍事経験も「命」が何が何でも大事という、アホな偽善者で平和主義者に、武人としての誇りを持つ人間にとって語られたくは無いだろう。
　普段は命が大事などと、のたまう連中ほど軍人の命は平然と軽んじるのは歴史を見れば自明。
　齋藤氏の話は、軍事経験者なら1度は聞いたことがあるし、彼の経歴、人徳を語られる資格はここの掲示板ではいない。考え方は違うものの武人としての誇りを全うした齋藤氏に敬意を払う。
　と共に命が大事なら、誇りや倫理すら放棄するサヨクなどの連中は語る資格は無い。

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意味が分からん

投稿者： g0007n 投稿日時： 2005/05/11 08:08 投稿番号： [276772 / 280993]

＞傭兵になるのなら日本人に迷惑をかけないように
日本が関与しない第三国で戦うべき。

　つうか戦えもせん自衛隊では、世界に申し訳ない。あるいはアメリカに申し訳ないってんで、民間でイラク戦争に参加するというのは筋が通る。特に戦争に賛成される方は！！！

＞この程度の常識もないアホがおめおめと捕虜になり
政府に身代金を払ってもらいたくて泣き叫ぶ。

　泣いてないだろう・・・

＞せめて罪滅ぼしの為に「ノー小泉。自衛隊撤退！」と叫んで果てなさい。

　おまえの都合で、勝手に人を使うな！

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事件と事故の比較

投稿者： dankai55 投稿日時： 2005/05/11 08:05 投稿番号： [276771 / 280993]

つい先日、JRの事故で一瞬にして百名を越える方々の命が失われた。
戦争とは無縁の日常生活の中の出来事であった。南無阿弥陀仏。

今般の邦人拘束事件は、武力衝突時の生き残りが捕虜にされたものであり、彼の立場は、わが国及びわが国政府とは全く無縁のものである。

たまたま彼が日本国籍を保有し続けていたと言う事実は有るが、既にフランス政府からの恩給を受けていたという戦争屋との事実も明らかである。

彼が日本国籍を維持していたのは、全くに於いて彼自身の個人的な都合から、であろうし、戦争のプロと言うわが国に於いては特殊な職業を継続していたこともまた、彼自身の全く個人的な都合から来るものであろう。

結果として彼が拘束されたことは、事故では有りえない。
彼個人にまつわる、起きるべくして起きた、個人の事件として見るべきであろう。

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自己責任もなにも・・・

投稿者： g0007n 投稿日時： 2005/05/11 08:03 投稿番号： [276770 / 280993]

＞今回は、当事者およびその家族、関係者は、一切も“自己責任”を回避しようとしていないようだし・・・

　つうか、下らん人間の家族であることを恥じてろって感じ。

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アホっていわれても・・・

投稿者： g0007n 投稿日時： 2005/05/11 07:59 投稿番号： [276769 / 280993]

＞あんたの理論であれば・・

＞侵略者の要請に協力する

＞日本の自衛隊の隊員も生首処刑やむなしなんだね？

＞侵略者の同盟国の日本に対してのテロ攻撃

＞もやむなしなんだね！

　すくなくともテロリストの側からすればそうなわけで・・・

　アホって言っていても、何が解決するわけでもない。

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彼は単なる人類ゴミ科生命体だと思う

投稿者： g0007n 投稿日時： 2005/05/11 07:55 投稿番号： [276768 / 280993]

＞彼は傭兵を生業としている近世では珍しい武人の心を持つ人物だろう。おそらく、こうした最悪の事態も覚悟していたはずだ。

　まあ高い給料もらっているわけだしね・・・。

　私は金で自分の「名誉」は売れんわ・・・。

　「イスラム戦士」が、彼を処刑するには十分な理由があるだろうね。

　つうか、あまりに悪すぎて、日本人のシンパシーなんて、でてこないよね。

　だから、アホみたいに政治要求するよりも、さっさと公開処刑でもしてしまったらどうかと、ぼくは思うね。

　武人の名誉は「イスラム戦士」にあるだろう。

　彼には切腹などありえなく、打ち首でよい。

　まあゴミみたいな人間だな。

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0.001％でも望みがある今、

投稿者： kubotakaaki2006 投稿日時： 2005/05/11 07:50 投稿番号： [276767 / 280993]

戦争のプロなんだから、正当防衛でテロリスト軍団を殲滅殺しまくって逃げてくるでしょうね。
ガーター勲章と金鵄勲章とシルバースターものだろうな。

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＞出てきた人質の写真

投稿者： huifte 投稿日時： 2005/05/11 07:27 投稿番号： [276766 / 280993]

>イラクへ送ろう
>おばさんの戦いっぷりみてみたい

米軍もテロリストもけちらして、独立しそうだなｗ

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＞★プロ戦争屋斉藤氏は生首処刑やむなし

投稿者： huifte 投稿日時： 2005/05/11 07:25 投稿番号： [276765 / 280993]

>彼は侵略者の一味だと思います。だから処刑されるべきだと思います。

色々背景もあるだろうし、合法的な武装集団ｖｓ非合法な武装集団の戦闘の結果がこれなんだろうが、
その場でトドメ刺さずわざわざ捕虜にしたってことは今のところ殺さずにおこうってことだろよ。
そこを一応なりにも同国人が殺されるべきというのはどうかって思うのよね。
何かしら交渉材料にしたいのか、金が欲しいのか。
何かしら交渉のテーブルにつく意思があるなら、彼の生還は少なくとも0％では無いとは思う。
0.1％でも望みがある今、それを無にする発言はしのびないかなと。

まあ、かなりの確率で生きて戻れないと思いますけどね。
あなたの言う処刑の可能性が限りなく濃厚だというのは間違いない。

弟さんの「兄の事で国政を左右しないで」という発言は立派でしたね。
生還を祈っているだろうに、ああきっぱりと言えるのは見事。

それにしてもせっかく捕虜にした人を次々殺していくとは、馬鹿な連中ですね。
じゃんじゃん捕虜にして、たまーに殺す程度で中継していけば、
米世論あたりは反戦に傾くのは時間の問題だろうに。

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おまえはバカか？

投稿者： dora_0007 投稿日時： 2005/05/11 07:13 投稿番号： [276764 / 280993]

あんな気違いの土人どもと、我々の有事の抵抗運動を一緒にするな！

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総論賛成、一部異論

投稿者： xd82mssngr 投稿日時： 2005/05/11 07:03 投稿番号： [276763 / 280993]

何で皆こう、人の命の事で助けろやら自業自得やら、金の為やら貴重な人材やら、勝手に盛り上がれんだろ。プロなんだから政府に助けてもらおなんて思っちゃないでしょうよ。でも政府は立場上無力と分かってても救出に全力を尽くすでしょうよ、言われなくても。
他人が何のためにその仕事を選んだかなんて、本人がいないとこで憶測するのは
失礼だよ。本人だって言葉では上手く説明できないかもしれないのに、なんで
赤の他人が分かるんだよ。肉親ですら
「聞いて見たい」と言ってるでないか。

honne wo yomouさん他の皆さん、命の代金1日1000ドルは、それほど高給とも思えませんが。よって金の為論は却下。

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＞出てきた人質の写真

投稿者： xxryuji358xx 投稿日時： 2005/05/11 06:47 投稿番号： [276762 / 280993]

騒音おばさん　すごい
「敵が多ければ多いほどやりがいある」
って言うてる

イラクへ送ろう

おばさんの戦いっぷりみてみたい

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re:自己責任論は何処へ行った

投稿者： wanko1955 投稿日時： 2005/05/11 06:42 投稿番号： [276761 / 280993]

先回の「自己責任論」は、それを他者の責任になすりつけようとした意識に対して発せられたものでしょ？
今回は、当事者およびその家族、関係者は、一切も“自己責任”を回避しようとしていないようだし・・・

既にだれもが理解りきったことを、あえて口にしないのは当然で、それが、なにか？？

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イラクで日本人拘束

今情報が入りました（悲）

日本人離れした経歴なのはたしか

いつ殺人したんだ？

だから

＞繰り返すが齋藤氏は殺人者では無い

繰り返すが齋藤氏は殺人者では無い

侮辱する連中はサヨク系

＞彼が悪いの？

彼が悪いの？

仕事先で事件に巻き込まれただけのこと

自衛隊の民営化を

日本人傭兵ってのは

美化？

＞>re:自己責任論は何処へ行った

>re:自己責任論は何処へ行った

美化するな

訂正

日本人である以上，政府は必死で救出活動？

金もらって人殺し・・・幼稚な（笑）

君の幼稚な人生より誇り高いのでは？

＞ああいう人生があってもいいのでは

＞★プロ戦争屋斉藤氏は生首処刑やむなし

＞ 幼稚な「命が第一」主義

ああいう人生があってもいいのでは

re:自己責任論は何処へ行った

幼稚な「命が第一」主義

＞軍事経験の無い連中は所詮・・・

軍事経験の無い連中は所詮・・・

意味が分からん

事件と事故の比較

自己責任もなにも・・・

アホっていわれても・・・

彼は単なる人類ゴミ科生命体だと思う

0.001％でも望みがある今、

＞出てきた人質の写真

＞★プロ戦争屋斉藤氏は生首処刑やむなし

おまえはバカか？

総論賛成、一部異論

＞出てきた人質の写真

re:自己責任論は何処へ行った

＞幼稚な「命が第一」主義