イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

おいこら!

投稿者: koizumigogo 投稿日時: 2005/05/10 17:47 投稿番号: [276600 / 280993]
テロ支援勢力特有の言い回しであるな。

糞左翼が!!

イラクであろうとなかろうと

投稿者: buddist1999 投稿日時: 2005/05/10 17:43 投稿番号: [276599 / 280993]
そもそも職業軍人やってたわけだから、
「いつ殺されるかもわからない」って意識・危惧がなきゃウソだよね。
なにしろ「人殺し」そのものが生業だったんだからさ。
むしろ「いつ殺されても悔いはない」という倫理観を持っているべきだよ。
仕事上必要があれば、何の恨みもない相手でも殺さなきゃならないんだからさ。

場所がたまたまイラクだったばっかりに、
三馬鹿や香田とセットで語られてしまうけど、
斉藤氏は職業軍人としての「業」を背負っていて、
それを「覚悟」という言葉に置き換えると、
三馬鹿&香田に必要とされたものよりも
遥かに大きいものが必要だったと思うんだよね。

そろそろ

投稿者: daifurin 投稿日時: 2005/05/10 17:37 投稿番号: [276598 / 280993]
某官房長官や某右翼マスゴミからの、
『自己責任ですッ』の明快な発言を聞きたいものです。

今回は・・・

投稿者: daifurin 投稿日時: 2005/05/10 17:33 投稿番号: [276597 / 280993]
>テロに屈せず!   自己責任です
>今回もこれで処理されます。

ウ〜ン   政府のホンネは前の三人と違って、斎藤氏は助けたくてしょうがないと思いますよw

kamechan_nihonnigame様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2005/05/10 17:31 投稿番号: [276596 / 280993]
「訳あり人質」というのは
そうですね。
誘拐した組織も日本人なら
使えるという思惑があった
そうですし。

他のケースや前回の5人も
当てはまらないですね。
視点のミスに気がつかせて
下さり有難うございます。

テロに屈せず! 自己責任です

投稿者: jikosekinin_desu 投稿日時: 2005/05/10 17:27 投稿番号: [276595 / 280993]
今回もこれで処理されます。

いかなる場合であろうとも「テロに屈せず!」は変わりません。

s_aoshima_keijiさん、あのね

投稿者: kamechan_nihonnisigame 投稿日時: 2005/05/10 17:23 投稿番号: [276594 / 280993]
民間人(一目瞭然)ならば。

今回は「コンバット」でしょ。
人質としか報道していないし、

背後には傭兵の経験あり。

ランボーが降り立ったようなもの。

人質とは、違う「訳あり人質」と思うのです。

刑法第93条

投稿者: daifurin 投稿日時: 2005/05/10 17:21 投稿番号: [276593 / 280993]
私   戦   の   罪

住所を書き込むのはやめろ

投稿者: maruiepa032 投稿日時: 2005/05/10 17:21 投稿番号: [276592 / 280993]
http://amezo.nych.info/32/a6f66e1d3b3d79d6ee9c9344fa6e9196/66

ただちに消しなさい。

記者会見・・・

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2005/05/10 17:20 投稿番号: [276591 / 280993]
気の毒だなあ…弟さん。
少しの可能性しかない
のかもしれないけれど
生きてるといいなあ…。

とりあえずイスラム教のコーラン

投稿者: kai29072000 投稿日時: 2005/05/10 17:17 投稿番号: [276590 / 280993]
置いておきますね
http://www.isuramu.net/kuruan/index.html

長いですけど

テレビ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2005/05/10 17:11 投稿番号: [276589 / 280993]
朝日でニュースしてますね…
他局はないです。民間の警備
員って強そうだなあ…安田氏
も録画で出演中です。

>まだ言ってるよ

投稿者: kai29072000 投稿日時: 2005/05/10 17:04 投稿番号: [276588 / 280993]
>現地で被害に遭ってる当事者に向かって責任云々を問うなんてのは鬼畜のやることだぞ。
何の関係もない現地住民は責任云々言えません。
ただそれがジャーナリストだとかPKOの人たちになるとそうとは言えないでしょう。


なので
>現地で被害に遭ってる
×

○危険だ危険だとあれだけ騒がれてる土地に自分で赴いて巻き込まれた3馬鹿

3馬鹿は知りませんが、
まぁ、香田氏は覚悟してたんじゃないでしょうか・・・

そういった死地であろうと身を置くことで稼いでいる傭兵ならば尚更でしょう。

>要求

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/10 16:51 投稿番号: [276587 / 280993]
>要求がお金であっても、日本政府はそれを受け入れるべきではないと思うな。
>そのお金が何に使われるかを考えたらね。

昔からのテーマだよね。

この点でもし日本政府が身代金で解決したくてもアメリカと意見が合わないだろうね。


>支払うとしても、彼の所属する会社でしょ。
>お金を目当てに仕事を受けているわけだから。

会社の方は金で解決って事には融通は利きそうだけどね。保険くらいかけてるんじゃないのかな。

身代金の話が来たら日本政府は会社と話すだろうし出す事になったらこの会社もいくらか、それとも全額出すだろうね。

要求

投稿者: mcdunn_2005 投稿日時: 2005/05/10 16:37 投稿番号: [276586 / 280993]
要求がお金であっても、日本政府はそれを受け入れるべきではないと思うな。
そのお金が何に使われるかを考えたらね。
支払うとしても、彼の所属する会社でしょ。
お金を目当てに仕事を受けているわけだから。
日本に、彼等に関係する逮捕者がいて、捕虜交換って形ならありかなって思うけど。

下は民間軍事会社でちょっとググッて拾ったとこ。

http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0012/l1221s.html
http://www.kokuminrengo.net/2004/200406-econ-mtym.htm
http://www.ni-japan.com/topic367.htm
http://www.janjan.jp/government/0405/0404283721/1.php

まだ言ってるよ

投稿者: wariikedosaa 投稿日時: 2005/05/10 16:35 投稿番号: [276585 / 280993]
>以前の馬鹿三人組や可哀想な香田さんと違って、自己責任を本当に理解して現地で仕事をしていたのだろうし、軍事のプロとして自分の置かれてる立場も理解して、覚悟もしてらっしゃると思います。


あの三人や香田氏に同様の覚悟がなかった?お前なんでわかんの?彼らだけをこき下ろす理由がわからんな。

体制側の自己責任論にすっかり洗脳されてる平和ボケさんの様だが、いいか?現地で被害に遭ってる当事者に向かって責任云々を問うなんてのは鬼畜のやることだぞ。さぞ正論を唱えているつもりだろうが、事実を傍観してるだけの卑怯者なんだよお前は。

一部補足(すみません)

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2005/05/10 16:29 投稿番号: [276584 / 280993]
今回の拘束をした組織は特別…
と書きましたが、金銭のみでは
なく聖職者などのイスラム教の
位の高い方の説得や交渉に過去
応じているそうです。

>難しいね

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/10 16:27 投稿番号: [276583 / 280993]
>重症だとの情報が流れているから、それが事実だとしたら、時間は限られる。
>良い方向での結末は、難しいと想像できてしまうな。

相手方の要求次第だね。

何より斎藤さんを他の人間のように殺さなかったのは彼らだからね。

身代金目的なら金を出す事が出来れば助かる可能性は十分有るね。   まだ生きてたらだけど。

要求が自衛隊撤退だったら難しいだろうけどね。

骨だけ

投稿者: m272cw4p 投稿日時: 2005/05/10 16:26 投稿番号: [276582 / 280993]
でも家族に帰れたらバンバンざい、傭兵には、占領軍は殺されて当たり前、だよね

そりゃ一方的だよ

投稿者: hooperecoo26 投稿日時: 2005/05/10 16:25 投稿番号: [276581 / 280993]
自制する方だってなんらかの意図があるわけでしょう?

kamechan_nihonnigame様

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2005/05/10 16:24 投稿番号: [276580 / 280993]
その時に負った大怪我が手当てを
されてないままだそうです。

あ、有得なくもないコトですが
出来たら射殺は聞きたくない
ものです(汗)

それと今回、一部情報で身代金
の要求があるとか。だから報道
が減少しているのかと思えるの
ですが。今回拘束をした組織は
身代金要求をのんだ場合などの
特別ケースで人質を解放してい
る前例もあるそうです。

それに希望を持ちたいものです。

投稿者: mcdunn_2005 投稿日時: 2005/05/10 16:23 投稿番号: [276579 / 280993]
ごめん。2ちゃんの軍事板のことです。

人質の方が属している警備会社って、セコムとかのイメージとは違うもので、民間軍事会社って感じのとこらしいです。
傭兵という言葉でも微妙にズレはあるんですが、
軍事のプロが仕事を請負うって意味で、傭兵という書き方させてもらっています。
おそらく、当人も傭兵と思っているのではないかと想像します。
マンガに出て来る、ジェド豪士のイメージかな。わからない人は、グーグルへ(w

>確かにそうだろうね。

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/10 16:22 投稿番号: [276578 / 280993]
>以前の馬鹿三人組や可哀想な香田さんと違って、自己責任を本当に理解して現地で仕事をしていたのだろうし、軍事のプロとして自分の置かれてる立場も理解して、覚悟もしてらっしゃると思います。

そうだろうね。理解していたと思うよ。自己の都合(仕事)でイラクに行っているということは自覚していただろうし捕まれば日本政府との交渉材料にされるだろうと言う事もね。

そういう意味では斎藤さんは自分が捕まって交渉材料にされる事はミスだったと捕らえるだろうね。

今でも傭兵の立場を取るなら、そして責任感の有る傭兵なら日本政府に助けて欲しいとは思えない立場のはずだね。

でももう失敗して捕まったんだからタダの日本人に戻って助けを求める事もいいだろうし日本政府もそう思って助けてやらなくちゃね。

s_aoshima_keiji様

投稿者: kamechan_nihonnisigame 投稿日時: 2005/05/10 16:17 投稿番号: [276577 / 280993]
「生き残り」=大怪我なんですね。

なんとしたことか。

じゃ、射殺もあり、じゃないの。

>朝日は凄い

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2005/05/10 16:15 投稿番号: [276576 / 280993]
すみません、例えばどんな感じなのですか?

朝のニュースしか見ていないので。。

民間軍事会社の出所は?

投稿者: kamechan_nihonnisigame 投稿日時: 2005/05/10 16:14 投稿番号: [276575 / 280993]
責めていないよ。

軍板って?

なんか、曖昧に走ってる感じがするの。

ここで、茶々が入るとイヤなのさ。

ごめんね

傭兵

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2005/05/10 16:13 投稿番号: [276574 / 280993]
彼は仏外人部隊にもいた人なのですね、陸自空てい団ってエリートだとか・・?

重症とのことですし、これまで以上に難しいですね。

しかし、、自衛隊は武器は持たなくても、傭兵の日本人が赴いていてしかも武装グループに拘束されるとは。。。

報道規制がぼちぼち必要では

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2005/05/10 16:12 投稿番号: [276573 / 280993]
朝日は凄いですね

ハッキリ言って異常です

話口調や報道内容ががおおげさに成っている

朝日のニュースを見た後、他の放送局は自制している様に見える

kamechan_nihonnigame様

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2005/05/10 16:08 投稿番号: [276572 / 280993]
こんにちはです。カメ様。
青島です。

昔、所属していた空挺部隊
が精鋭なのは何か間違いな
いらしいですよ。

今は警備会社に勤めている
そうです。銃撃戦になり、
テロリストがもう生き残り
はいないだろうと思ったら
斉藤さんだけが生きている
のに気がついて、人質に
したとマスコミで見ました
ですよ。

です

投稿者: mcdunn_2005 投稿日時: 2005/05/10 16:07 投稿番号: [276571 / 280993]
戦争する気もないので、机上の意見のみしか言うつもりはないよ。
テロリストとそうでない者との線引き、できないってことぐらいはわかっちゃいるよ。
でもね、いちいち言葉の意味合いをそれぞれと確認しながらでは、会話なんてできないんだよ。
だから、いわゆるってレベルでの用い方させてもらっている。
ダメかね。

出なくて結構

投稿者: ahoyashi111 投稿日時: 2005/05/10 16:05 投稿番号: [276570 / 280993]
3バカトリオ

フランスの外人部隊は第一線で働くエリート部隊と聞いた事が有る。かなり危険な任地で命のやり取りをしているらしい。


助かる方が良いけど政府対応と言うのも変な話では有る。

今回のは戦争のプロが戦地に行って捕虜になっている状態と言えるからだ。

訂正

投稿者: mcdunn_2005 投稿日時: 2005/05/10 16:04 投稿番号: [276569 / 280993]
テロリストの定義ってのは難しいね。
テロリストという語の辞書的な意味ってことね。
訂正します。

テロリストでない人

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2005/05/10 16:03 投稿番号: [276568 / 280993]
戦時化だぞ。。

テロリストでない人と。テロリスト。。。

机上なことしか言えんのか。。あほ。。

???

投稿者: mcdunn_2005 投稿日時: 2005/05/10 16:02 投稿番号: [276567 / 280993]
なんでみんなに?
辞書とか好きでしょ。自分で調べてね。
定義ならどっかで拾えるからさ。



でもって、民間軍事会社について。

(1)安全保障・警備保障・セキュリティ

この分野の企業は、元軍人たちによって構成され、軍事の知識や技能を用いる
のだが、実際の業務はクライアント向けの各種調査業務であったり、危機管理
プランニング、リスク評価分析や企業インテリジェンス・サービス等を主に
行うが、トレーニング・サービスやボディーガード、ホアン用品の供給から
保安技術のサポートまで含まれる。英国のコントロール・リスクス社は
このカテゴリーの代表例である。

(2)軍事コンサルティング企業

様々なクライアントに対し軍事訓練、カウンター・テロリスト訓練、情報収集
訓練、軍事技術研修、装備・兵器の提供や軍事的専門技術、戦略・戦術分析や
助言を提供する企業群で、このグループに含まれる決定的な条件は、直接的な
戦闘には加わらないということである。代表企業はビネル社、MPRI社、
ダイン・コープ、イスラエルのレヴダン社などである。

(3)軍事サポート企業

軍事兵站、輸送、情報収集などのサポート、紛争地での医療・警備など、
軍隊にとっての中核業務ではないためにアウトソーシングの対象となっている
分野を担う企業群である。米ハリバートン社の子会社ケロッグ・ブラウン・
アンド・ルート社などはこの分野の代表的企業だが、このカテゴリーには
地雷除去などを行う企業や衛星・情報通信関連の企業も含まれる。

(4)軍事戦闘企業

軍事戦略の立案やアドバイスの提供から実際の戦闘行為までを含めたサービスを
提供している企業で、このグループが最も議論を呼び起こし、「現代の傭兵」
として非難の対象となり、「民間軍事企業」というと多くの人がこのタイプの
企業を思い起こすのだが、実際にはこのタイプの企業は全体から見ると少数派
であり、しかも最近はますます減少傾向にある。
南アのエグゼクティブ・アウトカムズや英国のサンドライン社がこのグループの
代表である。


民間軍事会社って、こんな仕事するとこなんだって。
軍板からいただいてきました。

助け出して欲しいですの?

投稿者: kamechan_nihonnisigame 投稿日時: 2005/05/10 15:56 投稿番号: [276566 / 280993]
だって、向こうから見ればテロ。

>誰の責任でもかまわないので
うーん、落としどころ模索中でしょ

>もう二度とあのような場面は見たくない。
見れるの?

>アメリカ軍
うん、そうですね、遂行能力が違うもんね

テロリストってなあに?

投稿者: kamechan_nihonnisigame 投稿日時: 2005/05/10 15:52 投稿番号: [276565 / 280993]
>スンニ派の人ってさ、テロリストでない人が圧倒的多数なんじゃないかな。当然のことなんだけど。
>確かに、テロリストは多いんだろうけど、だからと言って、その宗派全体を憎むのはなんとなく違ってるように思うよ。

もう少し待つよお。いやあ、みんなに理解できるように書いて欲しいの

誰の責任・・・

投稿者: daikousya999 投稿日時: 2005/05/10 15:52 投稿番号: [276564 / 280993]
自己責任だろうが、会社の責任だろうが
誰の責任でもかまわないのでとにかく
同じ日本人として助けてあげたいです
もう二度とあのような場面は見たくない。
アメリカ軍にはなんとしてでも
助け出して欲しいです。

のみのみ、青島刑事

投稿者: kamechan_nihonnisigame 投稿日時: 2005/05/10 15:48 投稿番号: [276563 / 280993]
そうだったのー。精鋭なんだ。でも大怪我なんでしょ。

あれ、でも所属してたんだ。

じゃ、元かあ。

TBSが、3馬鹿に主演依頼するかもね

投稿者: akyumakun 投稿日時: 2005/05/10 15:48 投稿番号: [276562 / 280993]
毎日新聞系が、早速、3馬鹿に
アプローチしている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20050510k0000e030050000c.html

ネット外情報のない方へ(斎藤氏の情報)

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2005/05/10 15:41 投稿番号: [276561 / 280993]
(ネットのみしか情報源のない方に。)

  テロや武力衝突が相次ぐイラクで10日未明、日本人がまた拘束されたという情報が飛び込んできた。被害に遭ったのは、陸上自衛隊の中でも精鋭とされる空挺(くうてい)団に所属していた斎藤昭彦さん(44)(本籍・東京)とみられる。   邦人が、米軍の警備業務を受注した民間会社から紛争地帯に派遣されるのは、政府にとって全くの想定外。第一報から半日以上たっても、消息に関する情報はほとんどない。

  斎藤さんは、1979年に陸上自衛隊に入隊。北海道の部隊などでの勤務を経て、80年8月からは、習志野駐屯地(千葉県船橋市)の第1空挺団に配属され、約半年後に退職。   第1空挺団は、輸送機などから落下傘で隊員や物資を降ろし、任務を遂行する陸自唯一の落下傘部隊。危険と隣り合わせの厳しい訓練を重ねることで知られ、能力や練度の高さから、陸上自衛隊の中でも精鋭部隊。

  その後、斎藤さんは21年間、フランスの外国人部隊に勤務し、海外での戦場を経験した。この間、連絡先は、フランス南部のマルセイユにしていたという。
  防衛庁では「自衛隊を退職した後に外国の警備会社に勤めたケースは把握していない」としているが、関係者によると、過去には、第1空挺団を辞めた隊員が、斎藤さんと同じように海外の傭兵(ようへい)部隊に入った例もあったという。同駐屯地では、被害に遭った邦人が斎藤さん本人かどうか確認を急いでいる。

だ、そうです。プライベートな部分はなるべく削除してありますが。すみません。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)