イラクで日本人拘束

＞本当に２０１２年に地球はフォトンベルトに突入して人類は滅亡してしまうのですか？

基本的にあり得なさそう・・・。
北京の次のオリンピックイヤーでおじゃんなんて・・・。
ぼくが三十路に突入する5年も前に地球が滅亡なんて・・・。

核戦争が起こればわかりませんけど・・・。


＞やはり私たちは上昇出来ないのでしょうか？

「成長」を根本から問い直すことができるなら
少なくとも日本は再び新たな方向に向けて上昇できると思います。

「成長後」の社会を模索できるならば、
この平成不況の閉塞感から脱却できるかも？

けれど大部分の大人はそれを全否定しまう・・・。
これ以上ぼくたちに重荷を背負わさないでください。
って感じです。

トピずれカテずれご容赦を。

何人死んだとか・・めんどい

本題はテロリストがやったような殺し方（首切り、拷問）を南京でもやったよってこと言いたかったのに・・・
戦争になれば誰でも鬼畜になれる可能性あるよってことを言いたかったのに・・・

めんどいからもういいよ

＞＞あなたからの文面を読んでいると、吐き気がしてしまいます。
＞論理性ないでしょ、あなたのこの文。

スマソ、ワシも吐き気が、
飲みすぎたかなぁ

何をしてもいいのでしょうか？
を否定するのに、何もしてはいけないようなことをいう
論理性のなさのせいの吐き気だと思うのだが、やっぱ、飲みすぎかなぁ

暖房したって、

いーんじゃなーい

だ、か、ら、
何してもいいってことにはなんない！

あらを探すというほどレベルの高いことではありません。

南京では何人死んだと思っているのでしょう？

本当に２０１２年に地球はフォトンベルトに突入して人類は滅亡してしまうのですか？

貴女のお薦めの本は近所の本屋では売っていません。

はっきりいって注文してまで買って読もうという気にはなれません。

やはり私たちは上昇出来ないのでしょうか？

崇高なお考えをお持ちなら本を勧める前に人類が救われる方法を教えて下さってもいいのでは？？？

恐怖感をあおりつつ本を買わせようというのではどうしても信じきれないのですが。(メ｀⌒´)

あなた出版社の方ですか？

まちがえて打った
ニホンの事を書くと必ず
あらを探してあげあしとりするアホぉがでてくる

＞大人ってここまで汚いのですか？
建前って凄く卑怯だと思います！

少なくとも掲示板上では数多くの汚い大人を見てきましたが・・・。

幸田さんの行動で軽率な部分があったのは否めないかもしれないが、自業自得とは思ってません
国民が危険な目に遭うリスクを承知でイラク派兵したのがそもそものはじまり
もしかしたら、スペインみたく国内でテロ攻撃にあう可能性だって多いにありうる

イラクだけが危険とはもはやいえない

＞タイトルにアミちゃん入ってるし〜。

ホントだ（笑）

アラブ方面の報道についてははっきり言って何も知らないのですが
たぶん薄々そんな感じかもな、っていうイメージは湧きます。

たぶん表面的におつきあいする分には、
うまくやれる相手とそうじゃない相手とで、
宗教的背景はそれほど関係ないと思うんですよね。
社交的なムスリムもクリスチャンもいるし、
そうでないムスリムもクリスチャンもいるってことで。

あ〜やっぱり最終的にはわかり合えない相手なのかな、って思うのは、
もうちょっと踏み込んだおつきあいの中で気づくことですよね。

まあでもアメリカ人も聞くのと見るのとでは全然違うと思いますし、
アラブへ行ってもそれなりにカルチャーショックはあるだろうな、と思います。

アフリカ系のムスリムたちは寄ると触るとアメリカの悪口で大変盛り上がってますが、
彼らにしてもアメリカを敵に回してはやって行けない現実というのも
それはそれで一つの現実として把握しているように思います。

なんとなく前回のtommyさんのレスを見て、
マーチン・ルーサー・キング牧師の有名な演説を思い出してしまいました。
「本当の悲劇は善良な人々の沈黙だ」っていうやつね。
そういう国と、アラブは戦っているんだなあ、と。

たまにはわたしにもポエム書かせて下さい（笑）

アメリカはイラクに押込み１０万人以上の人を殺した。
コイズミはそんな人殺しの手助けをした。
アメリカもコイズミも日本人５人を死に追いやった。

こんなもん擁護するとは恥ずかしいこっちゃのう。
殺人、放火、強盗、拷問、強姦、窃盗、詐欺、を擁護するちゅうこっちゃ。

私も、人質にされた時以外の、「動画」とか言うものは見ていません。
とても見れません・・・・
今はもう居ない香田くん＆ご家族が、今後、平穏であるようにと、祈るばかりです。
本当に、衝撃的でつらい事件でした。
ご家族も、「小泉さん、早く何とかしてくれ！」とか、他を批判するようなことは公では何も言ってませんよね・・・・

私も、「何とかして〜」って叫びます！

＞南京大虐殺とか９３１部隊で立証済み。

多分それは７３１部隊のことを言いたいのでは？？？

そういう半端な知識で自虐史観に陥るのは止めましょう。

心のレベルとは何？

私が彼の死をどう受けとめているかなど
ひとことも書いてはいない。

よく考えずに人を見下すような
発言こそ危険極まりない。

市民団体でもアラブのテロリスト支持者でもないが。。。

戦争が人間を鬼畜にさせてると思う
アメリカの兵隊だってためらいもなくファルージャ市民（女性、子供含む）を殺戮している。

良心的で平和を好むニホン人だって、戦争になれば鬼畜に簡単になれるよ
南京大虐殺とか９３１部隊で立証済み。

アメリカにくっついて軍隊を派遣していけば段々人間性も麻痺してくるんじゃない・・・

＞あなたからの文面を読んでいると、吐き気がしてしまいます。

＞仕方ない・・暖房は欲しい・・・

＞あなたの発想はこうです・・暖房が欲しいから人殺しは、仕方ない・・・

論理性ないでしょ、あなたのこの文。
まずさ、相手に反論する時に、吐き気がするって入り方、どうよ。
それでまともな議論、できるとでも思ってます？？

＞そりゃみんな精一杯生きてますよ。

だったらいちいち書くなってこと。

それでは、これで。

世間では香田さんが殺されたのは自業自得という意見が多数を占めておりますが
皆さんは、どう思いますか？

そして政府の意見が一番気になります！
助ける気がないのは誰が見ても一目瞭然だったと思うのです。
助ける気がないのなら、何故に香田君には
国の方針の為に死んでもらいましょうの一言が言えないのでしょうか？
大人ってここまで汚いのですか？
建前って凄く卑怯だと思います！

年寄りが若いもんの正義感にケチつけとるとは淋しいのう。

あなたのキングコブラを見せたら、その子もびっくりしたことでしょう。

トルコかー、行きたい国の一つだよ。
江頭がケチ付けたけど（ｗ

っつか、皇軍ちゃんって・・・まあいいか。
あなただけだよ、そういってくれるのは。

天使氏の出入りのトピでも、トルコについてはいろいろ話題が出たことがあったな。

それでは、また。

　 どうも。

＞残念ながら、ムスリム・アラブ人の知人はいません。
＞いつか、彼等と知り合えたら、ぶつかりたいと思います。

　 俺、トルコ旅行した時、さんざんぶつかったなぁ・・・

　 「割礼」の話とかになって、そんで昼間から俺もビール飲んでるから
興にのっちゃってさ、「俺のは、切らなくてもむけている」といって、
自分のオチンチン見せてあげたりしてさ、そうすると、相手も見せて
くれるのよ。・・・子供相手ですけど。

　 でも、加工を施されていない、天然物の大人のオチンチンを見ると
いうのも、いい経験になったんじゃないでしょうか、彼らには・・・



　 ・・・すみません、お粗末さまでした。


　 あ、でもトルコを旅行（いちおう3回行ってる）したなかで、宗教的
な差異とかで、問題はなにもなかったけどな。むしろ親日的な国なので、
とてもよくしてもらえた。

　 モスクも、トイレ貸してくれというと、快く貸してくれたし。


　 ・・・今日で、四日目だな、酒を飲まないのは。液体燃料が入らないと、
どうも、調子があがらない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000100-kyodo-int

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm

【バグダッド 　 ２８日 　 ロイター】イラクでは、駐留米軍が抵抗勢力の掃討作戦を準備するなか、米同盟国の市民を狙った誘拐事件が相次ぎ、武装勢力は反米行動を強めている。
今週に入って、香田証生さんのほか、ポーランド人女性の拉致が明らかになった。非政府組織（ＮＧＯ）代表の英国人女性も先週誘拐されている。
２８日発表された米ジョンズ・ホプキンズ大学の調査によると、イラク戦争開戦以来、イラク人の犠牲者は少なくとも１０万人を超えたと推定されている。
死者の大半は、戦闘や米軍の空爆で死亡している。
同大のレス・ロバーツ氏は、医学雑誌ランセット電子メディア版に掲載された調査報告のなかで、「多数の民間人が居住している区域に対する空爆で、女性や子供の死者が大量に出ているようだ」と述べた。
一方、イラク暫定政府は、来年１月の選挙までに治安を安定させることを目指している。

心からご冥福をお祈り申し上げます

私はブッシュの戦争と占領に加担する日本政府を支持しません

全ての国の武力による問題解決を支持しません

自衛隊のイラク派遣を支持しません、イラクの人を救う方法は他にもある

米国防総省は先ごろ，先にブッシュ大統領が大規模戦闘の終結を宣言したイラク戦争をめぐり，戦闘や後方支援などの軍事活動や戦後復興で米国に協力した国名とその協力内容を発表した。日本は軍事活動には参加していないが，これまでに１億4150万ドル（約170億円）の資金提供を表明し，米英両国に次いで第三位となっている。 　　　 2003年5月16日の東京新聞より

イラク無償協力に１６５０億円、自衛隊派遣３７７億円 　 http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html

アメリカ合衆国のイラク戦争の費用（なんか天文学的な数値、今１４兆円くらい？） 　 http://www.costofwar.com/

あなた一体何者？

あなたも彼と同じ考えを持った人間ですか？


そりゃみんな精一杯生きてますよ。

　 私はあの映像見ていません 　 香田君の死を自分で受けれいれていません。 　 でも返信ありがとう〜 　 あたしだったら(助けくれー) 　 と叫んでいます。

あんたイスラム教徒？
まぁどうでもいいんだけどね。
いっとくけどイスラム教を否定したつもりはないんだけどさ。

イスラム教の教えを過激な民族主義にすり替えでテロをやらかすイスラム原理主義を否定してんの。

あいにく宗教論争やる気ないんでさ、だったら他あたってよ。

自分が敵わないヤツには諂って、勝てそうなヤツには尊大な態度に出る嫌なヤツ
自分が敵わないヤツには諂って、勝てそうなヤツには尊大な態度に出る嫌なヤツ
自分が敵わないヤツには諂って、勝てそうなヤツには尊大な態度に出る嫌なヤツ
自分が敵わないヤツには諂って、勝てそうなヤツには尊大な態度に出る嫌なヤツ
自分が敵わないヤツには諂って、勝てそうなヤツには尊大な態度に出る嫌なヤツ

タイトル: nanisunjyaさん
投稿者: sayuki206
日時: 2004年11月15日 午前 1時01分

言ってる事、多少記憶違いが有るかも知れないですね。。。

確か、キースさんの時は、最初からナニスンジャさんの方が喧嘩腰でしたよ。

「現実にそぐわない憲法は、多少改正してもいいのではないか？」という趣旨の発言に対して、「貴方みたいな人が居るから、憲法を軽んじる風潮が出て来るんだよ」と本論から外れて反論されましたよね？

何故、そこでキースさんの人格を攻め立てる必要があったのですか？

憲法改正反対なら、その旨を筋道だてて論じた投稿をすればよかったんじゃないですか？（結果論ですが。。。）

それに、ナニスンジャさんが言われるように、人によって態度を変えるというのも、傍から見ていて気持ちの良いものではありませんよ。

受け取りようによっては、「自分が敵わないヤツには諂って、勝てそうなヤツには尊大な態度に出る嫌なヤツ。』と他の人から思われても仕方の無い事でしょう？

さらに、がーさんとの一件から今までの経緯を見る限り、気の弱い人は、ナニスンジャさんとは相反する意見を言い難い土壌にしてしまった感は否めません。

これを、言論統制じみた行為と受け取った人たちが、今、ナニスンジャさんに群がっているのではないですか？（あくまで、推測ですが。。。）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000003&tid=bfmc08a4o6ja4aca4j3qa4c0a4ia41a4c0&sid=1000003&mid=6838

ビビってるんだわ。
ビビってるんだわ。
ビビってるんだわ。
ビビってるんだわ。
ビビってるんだわ。
ビビってるんだわ。


タイトル: こっちへ廻ってきて始めても
投稿者: used_nad_uoj
日時: 2004年11月15日 午前 2時22分

　 結局、みんな着いてきて観戦する事になるんだから、向こうに拘る理由はないのにねぇ。
　 ビビってるんだわ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835115&tid=7v2de9a5a4adbd8a4dea4 l&sid=1835115&mid=204

ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。
ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。
ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。
ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。


タイトル: あら、青バラさんてゆーの？
投稿者: shojiki_shojiki
日時: 2004年10月07日 午前12時33分

はじめましてー。

あなたのご投稿拝見しましたけど、

アバターいじりが得意なの？

まぁステキ、たのしませてねぇ〜。

イブさんに、あたいの唄に沿ったかんじのを、
つくってあげてくれないかしら？

じゃーまたぁ。
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タイトル: ＞あら、青バラさんてゆーの？
投稿者: blue_rose_factory
日時: 2004年10月07日 午後 5時12分

＞はじめましてー。

こんにちは。

ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。

イブさんへのアバター作りを頼まれたようだけど、残念ながらあなたからの話はボクは聞くつもりは無いよ。

あなたとはいろいろ有ったし、それらは今更態度を変えても無かった事にできるような物じゃないと思うからね。

ある出来事や人の行動から
”学ぶ”ことって
受け取る側の心のレベルによって
こんなにも違うんだね。

どういう形であれ、どういう理由であれ
ひとりの”人の死”を
こういう風にしか受け取れない人も
悲しいね。

ナニスンジャさんは、自論が否定されると、必ず人格攻撃にすり替えて攻撃をしてくるんですよ。
ナニスンジャさんは、自論が否定されると、必ず人格攻撃にすり替えて攻撃をしてくるんですよ。
ナニスンジャさんは、自論が否定されると、必ず人格攻撃にすり替えて攻撃をしてくるんですよ。
ナニスンジャさんは、自論が否定されると、必ず人格攻撃にすり替えて攻撃をしてくるんですよ。
ナニスンジャさんは、自論が否定されると、必ず人格攻撃にすり替えて攻撃をしてくるんですよ。
ナニスンジャさんは、自論が否定されると、必ず人格攻撃にすり替えて攻撃をしてくるんですよ。

タイトル: 本音のおじさん
投稿者: sayuki206
日時: 2004年11月14日 午前 4時16分

あ、わざわざ、ありがとうございます。

我が家も、今、猫が３匹居ます。


もう「いい子ちゃん」は止めです。

これからは、「地」で行く事にしました。

まったく、、、日本語を理解できるようになってから、掲示板に参加して欲しいものです。これって、ヤフーの規約以前の問題だと思うんです。

今までの流れを読んでいて、どっちが正論かは、はっきりしてるじゃないですか？

いつも、そう。

ナニスンジャさんは、自論が否定されると、必ず人格攻撃にすり替えて攻撃をしてくるんですよ。

だから、いつも、罵り合いにしかならないんです。

私は、そんな所に辟易してるんです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1000003&tid=bfmc08a4o6ja4aca4j3qa4c0a4ia41a4c0&sid=1000003&mid=6559

キリスト教の方が 狂信てきです。

読売新聞で，日本語の情報が出ているね．

　 手足切断された白人女性遺体、ファルージャで見つかる
　 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041114id21.htm

＞イラク中部ファルージャで１４日、手足を切断された
＞白人女性の遺体が見つかった。

欧米人女性といえば，英国人かポーランド人．
そして「女性は殺されない」という伝説の終焉．

さあ，レジスタンスに共感しているらしい市民団体の皆様
はどんなコメントを出すのかな？

あの〜、責めてないんだ。
言い方が悪かったかも。

あのさ、アラブにもイスラムにもこんな感じの、仮想的作っちゃう報道なんかどっさりあるわけ。
いやむしろ、あちらの方が多いかも知れないのね。で、あっちの人とマジに付き合うと、そうした陰謀論や何でもアメリカ・イスラエルバッシング（責任回避論）と、年中遭遇し、そのたびにいやそれは〜、と反論や問題点の整理やらをすることになるわけ。

下手すると、お前はアラブの敵みたいないわれ方されたりね。でも責任転嫁はそのまま自分たち自身の無責任さから目を逸らすだけだし（つまり、問題解決から遠ざかる）。

人の世に天国はないのよ。問題はあって当たり前
アメリカも、人が作ってる国だし。
アラブも基本的にそれは変わらない。

その現実の中で、より誤解を減らせるためにどうしたらいいかを考えているだけなんだ（笑）。こんな報道の一つや二つ、驚きゃしませんよ〜ん。

私だって、引っ掛けられること数知れず。人を責めるような立派な人間じゃございません（笑）。
これ、レスになってるといいんだけど〜。

すごくまじめにレス帰してくれてありがとう。ラルさんの、そういうところも私大好きです。書き込みいつも楽しみにしていますから。

愛を込めて。

PS 　 タイトルにアミちゃん入ってるし〜。

彼もいろいろ考えているよ。
おそらくあなたよりもね。

2012年だかなんだか知らないけど、それまでもたなかった文明の予言なんざ、無意味さね。
予言できるんだったら、文明を残しとけってね。
ああ、マヤ文明とかは、好きだよ。
ムーも読んでた（ｗ
中綴じの時代から、麻原が出るまでね（ｗ

みんな精一杯生きてるよ。

聞けば英国人の女性までもがザルカウィ組織にバラバラに解体されたという。

もうここまでやらかすとイスラム原理主義自体が狂信的カルト教団といって過言ではあるまい。
ザル被りヤロウはニッポン人にはムシャヒディンの地獄が待っているとほざきやがってるようだが、ザル被りヤロウこそにムシャヒディンの無間地獄に叩き堕ちることこの上なし。

お前達に今日を生きる資格はない。

＞せいぜいが、わしを馬鹿にして自分の安っぽい正義感に酔うだけさ。

安っぽいだろうが高いだろうが・・・何も考えない・・・よりマシでしょ？


精一杯生きてます！！！

昔、小学生のころだったと思います。
ＮＨＫで、パーレビ国王についての特集を見ました。
それ以来、アラブにはどういうわけか興味、しかもプラスのイメージがあります。
どう考えても、プラスイメージになる内容だったとは思えないのですが。
パーレビ国王が、国を追われるまでの番組でした。
サウジアラビアも、その名称のインパクトに憧れを抱いたようです。
自分の趣味というか、好悪のベクトル、今一つわかりません（ｗ

残念ながら、ムスリム・アラブ人の知人はいません。
いつか、彼等と知り合えたら、ぶつかりたいと思います。
東ドイツが健在だったころ、仲の良い東ドイツからの留学生がいました。
ナチ贔屓だった私とは、よくぶつかりました。（日本語のみでｗ 　 あの人が日本語能力の高い人で良かった）
あの人のおかげで、私はナチ、というかヒトラーを否定するようになった（ｗ
善光寺に連れて行った時は、卍に不快感を（ｗ

ぶつかることは理解の第一歩だと、それ以来信じて生きています。

これからどんな出会いがあるかわかりませんが、ムスリムと出会えたら、本気で付き合いたい。そう思います。

レス、ありがとうございました。

それではまた。

＞残存人類によって地球の大掃除が始まる

これは、間違ってますね。

＞選民思想

あなた前にも同じ言葉を使っていましたね。 　 もう少しその言葉について勉強してきてくださいな！


私は、無宗教です。

ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。
ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。
ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。
ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。


タイトル: あら、青バラさんてゆーの？
投稿者: shojiki_shojiki
日時: 2004年10月07日 午前12時33分

はじめましてー。

あなたのご投稿拝見しましたけど、

アバターいじりが得意なの？

まぁステキ、たのしませてねぇ〜。

イブさんに、あたいの唄に沿ったかんじのを、
つくってあげてくれないかしら？

じゃーまたぁ。
---------------------------------- -


タイトル: ＞あら、青バラさんてゆーの？
投稿者: blue_rose_factory
日時: 2004年10月07日 午後 5時12分

＞はじめましてー。

こんにちは。

ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。

イブさんへのアバター作りを頼まれたようだけど、残念ながらあなたからの話はボクは聞くつもりは無いよ。

あなたとはいろいろ有ったし、それらは今更態度を変えても無かった事にできるような物じゃないと思うからね。

tommyさん、どうも。

わたしはご存じの通りかなりアメリカ寄りの人間ですが、
アメリカにも良いところも悪いところもいっぱいあると思っている中で、
特にこの種の仮想敵を作り上げなければ国内の無言の秩序が保って行けない点というのが
最も辛いところだと思っています。

ただね、○○人だから嫌いだ。とか、
○○教だから嫌いだ。という考え方って、
基本的には教養レベルの低い人たちのものだと思いますし、
あの記事の内容にしたって、一定の教育水準以上のアメリカ人にとっては、
そうそう簡単に鵜呑みに出来るようなものではないと思います。

残念ながらブッシュ支持層には
それなりのインパクトを与えるものかも知れませんが。

わたし自身の軽率な行為については重ねてお詫びします。ごめんなさい。

またよろしく。

レスをありがとうございました。

イスラム教徒とマジに付き合うと、早晩バトルは避けられません（笑）。
彼らの良識は、そうしたバトルと本音のツッコミを経た上でないと見えてこないと思います。

人権や反米を口にする欧米人の方があっさりだまされたのは、表面的な奇麗事以上のお付き合いができていなかったか、反米の役に立つなら、結果が破壊的なものであっても（被害を受けるのがイスラム教徒だから）どうでも良かったか。どちらにしても、真摯なお付き合いをしていなかったためでしょう。

日本人のイスラム観とともに、イスラム教徒やアラブ人の日本観も、改善のためには相当真剣な（時に喧嘩腰の）意見交換が必要になるでしょう。

対立を恐れずに議論ができるほどの親しさと信頼感を、彼らに抱けるならお付き合いをしてみてください。

体力と根性が必要になりますけど（笑）。
素晴らしいところもまた、沢山ある人たちですよ（笑）。

私もそう思います。
彼の「スミマセンでした・・・」という言葉と態度に、お詫びの気持ちや後悔やら、全て表されてると思います。
大声で「早く助けてくれ」とか叫んでもいなかったし・・・