イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
匿名の掲示板で
投稿者: pinpika88 投稿日時: 2004/11/02 07:50 投稿番号: [262921 / 280993]
何を言おうと勝手。だから「便所の落書き」なんていわれるんだがね。
しかしそれにしても殺伐としたことを平気で書く人間がほんとに多いな。皆どうしちゃったんだろうね。
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>それが掲示板
投稿者: kaidan_55 投稿日時: 2004/11/02 07:48 投稿番号: [262920 / 280993]
いくら掲示板でも、
人間性を失うなよ。
おまえが人間ならなあー。
イヤでも、
香田くんは……。
反論も何もできないんだ。
ご冥福を祈ります。
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>>ビンラディンもフセインも
投稿者: dadandan7 投稿日時: 2004/11/02 07:48 投稿番号: [262919 / 280993]
そのアメリカくんのおかげで軍国少年日本くんは世界一平和を愛するよい子になったんですよね。
さて明日の困ったチャンは腹ペコ中国くんか・・・。
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痛みの伴う改革
投稿者: r_12456789_r 投稿日時: 2004/11/02 07:47 投稿番号: [262918 / 280993]
国民を犠牲にしても我を通す。これが痛みの伴う改革の招待だ。しかし香田さんの
とこには嫌がらせ電話するのに小泉総理の
とこにはしないんだからおかしな国民だよな日本人も。
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>国境は消滅するわけがない
投稿者: sw38magunam 投稿日時: 2004/11/02 07:47 投稿番号: [262917 / 280993]
全くだ!
理想を言うのは、簡単だ!
だが、、一つの地域でも派閥が出来る
不平不満が、でる
人間に欲望のある限り、
国境は、消滅しない!
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庶民をテロの餌食にしちゃえばぁ!
投稿者: zuruzuru987654 投稿日時: 2004/11/02 07:46 投稿番号: [262916 / 280993]
ど〜せ生きていても糞の役にも立たない庶民どもを
まとめて大量にイラクへ送り、テロの餌食にすればそのうちテロも
人殺しに飽きて殺害やめるんじゃねェの?
マジでどう思う。
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そや
投稿者: sooooooyana 投稿日時: 2004/11/02 07:45 投稿番号: [262915 / 280993]
な。
言いや。
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正義のため
投稿者: nakky180sx 投稿日時: 2004/11/02 07:44 投稿番号: [262914 / 280993]
とか言う奴らはろくな奴がいない。
正義は悪を決め付ける。
正義どうし相手を悪と決め付けて戦争ばかりいてる。
巻き込まれる第3者はたまったもんじゃない。
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>ビンラディンもフセインもアメリカ産
投稿者: doumu7 投稿日時: 2004/11/02 07:44 投稿番号: [262913 / 280993]
というのは、結果的に当たっている。
アメリカがそのように育てようと思っていたとはとても考えられないが。
つまり、ビンラディンもフセインも大国のご都合主義の産物だ。そしてその付けを今、アメリカは払わされている。アメリカにくっついていっている日本も割り勘ってわけだ。
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>>ビンラディンもフセインも
投稿者: browsing_the_globe 投稿日時: 2004/11/02 07:41 投稿番号: [262912 / 280993]
ついでに言えば、アメリカが元々はイラクに肩入れしていたなんてことは、アメリカの知識人なら誰でも知っていることです。
いや、知識人でなくても知ってるかもしれません。それでも、知識のないアメリカ人でも、アメリカに刃向かうやつらは容赦しないのがアメリカです。もともとはアメリカが問題を起こしたのに、ね。
もともとはイギリスが「世界の困ったチャン」でした。今はその放蕩息子に当たるアメリカが世界の困ったチャンを一手に引き受けています。
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>ビンラディンもフセインもアメリカ産
投稿者: browsing_the_globe 投稿日時: 2004/11/02 07:36 投稿番号: [262911 / 280993]
>>>>>投稿者: hatarakeoyaji
今まで正義の為に戦争してきたと思う?
ビンラディンもフセインも育てたのは
アメリカでしょう?
>誰に吹き込まれたのか知りませんが、そんな糞ったれな嘘は信じちゃいけません。
ビンラディンもフセインも育てたのはアメリカです。
イランに革命が起こったとき、それに対抗するためにイラクに肩入れしたのはアメリカです。
冷戦時代にソ連と対抗するためにアフガンでビンラディンらをトレーニングしたのもアメリカです。
西欧諸国、とくに英米の両国は自分の都合のいいように多くの国家や民族を操り、用済みとなるとゴミのように捨ててきました。そうされた、特に信心深いアラブ国家の人々は怒りまくります。
日本のようにアメリカの犬として重宝されるのは断固拒否する人々なのです。
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zuruzuru987654
投稿者: kaidan_55 投稿日時: 2004/11/02 07:35 投稿番号: [262910 / 280993]
おまえの使っている言葉、
下層の人間の言葉丸出しだぞ。
ほら、香田くんが……。
これは メッセージ 262906 (zuruzuru987654 さん)への返信です.
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>悪いのは犯人! 恐ろしいのは・・・。
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/11/02 07:35 投稿番号: [262909 / 280993]
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>>見殺しにするのなら、口を出すな
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/11/02 07:35 投稿番号: [262908 / 280993]
>ってか、お前さん、口出すな!
所詮、庶民のはしくれのクセしやがって!
日本人なら「庶民」とは書かない。
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>香田くんの悪口を書いた人は地獄行き
投稿者: kaidan_55 投稿日時: 2004/11/02 07:32 投稿番号: [262907 / 280993]
香田くんがんばっ!
ほら、あなたの後ろに、
香田くんが……。
「ああだ、「こうだ」と、うるさいんだ」
と、怒ってます。(^.^)
これは メッセージ 262898 (takuma_5963 さん)への返信です.
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>見殺しにするのなら、口を出すな
投稿者: zuruzuru987654 投稿日時: 2004/11/02 07:30 投稿番号: [262906 / 280993]
ってか、お前さん、口出すな!
所詮、庶民のはしくれのクセしやがって!
これは メッセージ 262901 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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国境は消滅するわけがない
投稿者: benkyouthuu 投稿日時: 2004/11/02 07:17 投稿番号: [262905 / 280993]
ず−と
あるよ
今後も
これは メッセージ 262883 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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>イラク現地の反応 スンニ派の意見?
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/11/02 07:12 投稿番号: [262904 / 280993]
SIERRA_MACさん、記事をありがとう。
嶋田昭浩氏のレポートの
イラク・イスラム党もイスラム聖職者(法学者)協会も
反米反体制の組織であって
そもそも日本がアメリカ支持であることに不満を持っているわけです。
イラクの一般的な反応ではないんではないかと思います。
イラク・イスラム党が仲介したファルージャ停戦も
結局、武装組織の勢力を強めただけだったし
聖職者協会など今回は解放の呼びかけは無駄といい
事件の犯人を非難することすらしていない。
ある意味で対象を限定した人質作戦については支持しているともとれる。
彼らがテロに対して容認ともとれる態度を示すことが
混乱の要因ともなっているのではなかろうか
私は、小泉首相の態度を支持したい。
これは メッセージ 262886 (SIERRA_MAC さん)への返信です.
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何故
投稿者: kkchh153 投稿日時: 2004/11/02 07:10 投稿番号: [262903 / 280993]
イラク自衛隊基地にロケツト砲打ち込まれ
2度とも故意に不発弾だつたことと
香田さんの遺体に被せていた星条旗
はなかつたんでわ
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醜いですね
投稿者: karelliaship 投稿日時: 2004/11/02 07:07 投稿番号: [262902 / 280993]
香田さんを追悼する事には異論はないが、この連中「追悼」の振りした政治活動だからね。人の死を自分等の活動の道具にするとは毎度の事ながら醜い。北朝鮮の拉致犠牲者や中国の民主化弾圧、チベット問題などには全く無関心なのもその、この連中の「平和」の素性が知れるよ。それにしても、前回の3バカの時に「自己責任」に決着したのが余程悔しかったんだろうな。「自己責任を問う風潮は強まり、言いたい事を言えない風潮は”どう考えても”おかしい」だとさ。「どうかんがえても」って言葉に悔しさが滲んでるね。悔しがるなら、大好きな北朝鮮や中国の人権侵害や領海侵犯も悔しがりなさいよ。
これは メッセージ 262581 (utamaru4096 さん)への返信です.
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見殺しにするのなら、口を出すな
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/11/02 07:04 投稿番号: [262901 / 280993]
小泉が自衛隊撤退もせず身代金も払わないで見殺しにするつもりなら
親に「残念ながら、政府はテロに屈する事も身代金も出す事も出来ません。個人で交渉してください。」と黙っていればいいだ。
「テロに屈しない。自衛隊撤退しない。」と見殺し宣言のような事を早々と公式発言するべきではない。
社員が誘拐されて「会社は身代金を出しません。」と犯人に宣言するアホ社長はいないよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今後は
投稿者: aprdxexcoa 投稿日時: 2004/11/02 07:02 投稿番号: [262900 / 280993]
これからはサマワの自衛隊が
テロリストたちの攻撃目標に
なるんだろう
アメリカはバグダッドや幹線沿いの
都市を制圧できていない
武器や爆薬は容易に運びこまれているようだ
嫌な感じがする
これは メッセージ 262889 (peace33comfort さん)への返信です.
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お前のハンドルは「宅間ごくろうさん」
投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/11/02 07:01 投稿番号: [262899 / 280993]
一応指摘してやる
これは メッセージ 262898 (takuma_5963 さん)への返信です.
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香田くんの悪口を書いた人は地獄行き
投稿者: takuma_5963 投稿日時: 2004/11/02 06:59 投稿番号: [262898 / 280993]
香田くんは怨霊となって、
日本へ戻ってくる。
そして、
インターネットの掲示板で
悪口を書いた人間一人一人に
取り付いて、
呪い殺す。
怖いなー。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: アメリカが
投稿者: naoyette 投稿日時: 2004/11/02 06:58 投稿番号: [262897 / 280993]
>>>投稿者: hatarakeoyaji
今まで正義の為に戦争してきたと思う?
ビンラディンもフセインも育てたのは
アメリカでしょう?
誰に吹き込まれたのか知りませんが、そんな糞ったれな嘘は信じちゃいけません。
これは メッセージ 262630 (hatarakeoyaji さん)への返信です.
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ふむ?
投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/11/02 06:57 投稿番号: [262896 / 280993]
事件が発生してからもう一世紀近く経ってるんだが・・・。見方によってはそれ以上。
これは メッセージ 262894 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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>そんなに長引かない
投稿者: nipponiikuni 投稿日時: 2004/11/02 06:54 投稿番号: [262895 / 280993]
だけど戦争はなくならない。
これは メッセージ 262894 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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そんなに長引かない
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/11/02 06:52 投稿番号: [262894 / 280993]
>この事件はより大きな事件の一端で、事件が片付くのは何世紀も先かもしれません。
そんなに長引くわけがない。
それ以前に、国家というモノが消滅するからね。
全世界が「アメリカの価値観に近い環境」によって覆い尽くされるのが、数十年後。
そして、国家というモノが消滅し、一神教が多神教に飲み込まれる。
人類は、必ず合理的な方を選ぶように出来てるんだよ。
それが進化する理由でもある。
これは メッセージ 262891 (SIERRA_MAC さん)への返信です.
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ありがとう香田さん
投稿者: ipiares2222 投稿日時: 2004/11/02 06:50 投稿番号: [262893 / 280993]
彼がとったすべての行動に対する結果や責任を引き受けるのは彼以外にありえないと思う。彼のしたことによっていろいろと迷惑がかかっていると言う意見もありますが、世の中に起きることはすべていやおうなく受け入れざるを得ないし、些細な事でもなかったことにはできない。人はこの世に起きることに対して受動的な存在だと思う、だからあるがままにしか生きれない。そしてだからこそ自分の人生だけは主体的に生きなければならないと思う、自分の心や気持ちしかこの世に主体的と言えるものはないんじゃないかな。だから被害者意識を持って生きることは無意味と思う。誰に対して言ってるわけではないです。自問自答です。彼は主体的に生きたんだと思います最終的には。彼が生きたことによって引き起こされたことでいろいろ考えさせられ勉強になりました。ありがとう香田さん。
考えてみたら・・ある意味人は主体的にしか生きられないのかな・・・。難しいです。
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最小限の被害か・・
投稿者: kouda_kaettekoi 投稿日時: 2004/11/02 06:42 投稿番号: [262892 / 280993]
いったいブッシュは、何十万人の殺害が最小限の被害と計算してるのだ?
あの国(米国)の最小限って何人?
世界から批判されない範囲で最大限にイラク国民を殺してる気がする。
「テロリストの隠れ家だから!」と爆弾落として、周りの人を殺すけど。
本当かよ〜〜?と私は昔から疑っている。大量破壊兵器すら1欠片も見つからない。
今、何で米軍はイラクにいるんだ?復興???壊してるだろよ(苦笑)
戦争殺人というのもは、大義名分で人を殺しても良くなるから怖いのお。
フセインの部族迫害から、無作為殺戮に発展してしまった。
アラブのまともな方々には心底同情する。尚且つ、まだまともなのにも敬服する。
両者の異なった戦争の目的。ただ、国民が被害を受ける法則にかわりはなくご都合が本当によろしいですよね。
だいたい、米軍兵士は・・・実の所、IQ弱い人が多いのに。永住権欲しかったり、貧困層出身が多いのによ。イラクに長期滞在させんなよー。
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> イラクに平和を!
投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/11/02 06:42 投稿番号: [262891 / 280993]
善人の意見だとは思いますが、事実認識が中途半端だと思います。
アメリカはなぜイラクをあなたの言うところの「民主国家」にしようとしたのでしょうか?イラク程度の独裁国は他にもいくらでもあります。つまり、それはイラク地域をアメリカの意のままにコントロールすることが真の目的だからです。
今回のテロリストに限っていえば、誰が誰だか、彼らのカテゴリーでちゃんと分かっています。アメリカの仲間の国の人です。
この事件はより大きな事件の一端で、事件が片付くのは何世紀も先かもしれません。
これは メッセージ 262889 (peace33comfort さん)への返信です.
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イラクに平和を!
投稿者: peace33comfort 投稿日時: 2004/11/02 06:31 投稿番号: [262889 / 280993]
外国人と見るとともすれば無差別に拉致して、交渉の材料にしています。それ程の不安と彼等は持っていらっしゃるのでしょう。
国連の決議を無視して、アメリカがフセイン政権を倒しただけで民主化すると考えて戦争に乗り込んだ勇み足を、みんなが支持するはずはないでしょう。日本もイヤとは言えず、後方支援だけとはいえ、自衛隊を派遣なんかしたくなかったのに、ボスには逆らえず自衛隊を送っりました。
もう誰が誰か分らなくなっているのでしょうか?あんなに若い青年(自国の兵士と同じ位)をああしなければならない程、相手は怯えているのではないでしょうか?
殺された方には申し訳ございませんが、仕方なかったです。
それより、自衛隊が早く帰れるよう、イラクが早く復興して、
穏やかな気持で朝を迎えられますように。
双方の国の戦死した若き兵士達と、これからのイラクを造ってゆく人達のために祈りましょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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善悪の判断
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/11/02 06:29 投稿番号: [262888 / 280993]
小泉について、あるいはブッシュについて、多くの人がいろんな感想を持っていると思う。
しかし、「善悪の判断」は、簡単である。
国境を無くす方へ向いていれば「善」。
国境を堅持する方に向いていれば「悪」である。
これから人類が向かうのは、国境のない世界だからね。
いち早くその世界を創ることが出来れば、犠牲者の数も少なくなるわけだ。
これは メッセージ 262887 (SIERRA_MAC さん)への返信です.
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例えば
投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/11/02 06:22 投稿番号: [262887 / 280993]
首相自身ではなく、周りの人間が「今議論している。自衛隊の撤退はあり得ないのではないかという方向に議論が傾きつつあるようだ。」とか記者が「自衛隊」についてしつこく食い下がるのなら、言えばよかったと思う。
また今回のような場合には、誘拐事件のとき、被害者の人命を考え報道協定がひかれるように、犯人の要求についての「質問はしない」とかマスコミに自制してもらっても問題ないと思う。結局後には報道するのだから。
事件がかたずいた後で首相が「香田氏の命を考えて意思表明を敢えてぜずにいたが、要求に応じる気はなかった。それは国益に反し、私の政治理念ではない。」といったところで全く問題はないと思う。というより、そうするのが正解じゃなかっただろうか?
これは メッセージ 262886 (SIERRA_MAC さん)への返信です.
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イラク現地の反応「小泉冷淡」
投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/11/02 06:14 投稿番号: [262886 / 280993]
小泉首相の「現時点で、テロ要求に屈した形での自衛隊の撤退はあり得ない」という基本理念は正しい判断だと思う。
が、先日述べたように、小泉首相の一連の発言には「失敗」があったと私は考えている。
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イラク識者「小泉首相
冷淡」
「日本のイメージ変わった」
「日本はちょっと冷淡では?」。イラクで拉致された香田証生さんとみられる遺体が見つかったとの報道を受け、地元では、事件発生直後に小泉純一郎首相が「テロに屈することはできない」と語るなど、テロに対する強硬姿勢が突出した感のある日本政府の対応を疑問視する声も聞かれる。
主要政党の一つイラク・イスラム党幹部のソハイブ・ラウィ氏は「小泉首相は当然ながら犯人側の要求を受け入れるなどとは言えない。しかし、あんなに強い調子で言う必要はなかった」と振り返る。
「『人質を殺すな』と強調する声明も出せたはず。それと同時に、フランス政府のように水面下で交渉のチャンネルを開くよう努力することは可能だ」とラウィ氏。
イスラム聖職者協会幹部のサバハ・ジャセム氏も「小泉首相の発言は賢明でなかった。もし、犯行グループが身代金目的なら、あれで問題ない。しかし、今回はとても過激な姿勢で知られるグループだ。彼らを挑発する必要はない」と語る。
日本のイラク再建への貢献ぶりなどを指摘するべきだった、とするジャセム氏は「前回の日本人人質事件では、広範なイラク人が人質の側に同情していた。しかし、小泉発言によって、イラク社会からの同情を失った。今回の事件だけでなく、イラク人の日本人を見る目が変わるのが心配だ」とも話す。
一方、バグダッド在住の政治アナリスト、ワリード・ゾバイディ氏は「イラク人の間では、どうして、経済大国で文明国の日本が、自国の市民の命を冷淡に扱うのか、という疑問が広がっている。この事件で、日本に対するイメージは完全に変わったと思う」としている。
(カイロ・嶋田昭浩)
http://www.chunichi.co.jp/iraq/041031T1318001.html
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イラク派遣部隊にいた幹部
投稿者: gekikaramen 投稿日時: 2004/11/02 06:08 投稿番号: [262885 / 280993]
今回の事件の発覚直後
「サマワで日本人が拉致されたら求出に行くつもりでした。
撃ち合いになるので死傷者が出る。突入部隊は幹部だけで固めることも、胸の内では決めていました」
と打ち明けた。
任務の範囲を超える為、帰国後に懲戒免職になることも覚悟していたという。
今日の朝刊の記事より
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なぜ呼びつけに出来ない
投稿者: sagenta2004 投稿日時: 2004/11/02 06:06 投稿番号: [262884 / 280993]
テレビのニュースを見ていると、いまだに〜氏という呼び方をしている新聞やテレビがある。
氏という敬語は自分より偉い、または功績のあった人に対してつける敬語だと認識している。
日本のマスコミや日本政府はあのビンラディンやザルカウイを尊敬しているのか?
あいつらは偉い人間なのか?
日本にとって毒虫以外なにものでもないだろうが!
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国境は消滅するんだよ
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/11/02 06:05 投稿番号: [262883 / 280993]
>>どっちみち、100年もすれば、人類から戦争はなくなる。
>>国家というモノがなくなっちゃうからね。
>そんなわけないだろ。むちゃくちゃだ。
まあ、俺の話を突然聞いて、
キミがむちゃくちゃだと思っても別におかしいとは思わないよ。
しかし、そういう時代がもうじきやってくるんだよ。
人類とは、「出来る範囲で」常に合理的な方を選ぶ動物だ。
通常は、周りの環境や感情に邪魔され、わざわざ非合理を選ぶ場合もあるが、
冷静に考えることが出来さえすれば、必ず合理的な方を選ぶように出来ている。
ところで「国家」とは、合理的なモノだろうか?
少なくとも、現在までは合理的なモノであったハズだ。
まず、移動手段が限られたため、「国家」という枠組み自体が
人類に十分な広さを与えてきたと言えるだろう。
もちろん例外的に、小さすぎる国も存在するが、
それらの国々は、生活のほとんどを他国に依存せねばならない国々であり、
世界的な影響力を持たない国々だ。
これまでのように、
一般庶民が自分の一生を国内で終えることが出来る時代であれば、
国家というモノが、合理的な存在なのである。
ところが、これからは違う時代に入っていく。
人類の歴史の中でも、初めての事態だ。
それは、一般庶民の生活が、国内だけで終わらなくなる・・・ということ。
我が国だけでなく、他の先進国も同様である。
これからの時代は「国内」というモノが、狭すぎる時代になるわけだ。
とすれば、一番邪魔になるモノが「国境」である。
100年後というと、遠い先だと思う人もいるだろうし、
それほど遠いことではないと思う人もいるだろう。
しかし、100年前と言えば、
ほとんどの人が「遠い過去」だと思うんじゃないかな?
なにしろ、ライト兄弟が飛行機を飛ばした翌年の事だからね。
その100年前の庶民が現代を想像できただろうか?
多くの庶民が飛行機に乗って海外旅行をする時代が
「100年経たない内にやってくる」・・・・・ということを。
地球から国がなくなる・・・・と言っても、別にむちゃくちゃじゃないんだよ。
国境が消滅させることこそ、人類が選ぶ「合理的な選択肢」だからね。
これは メッセージ 262359 (D_Sonic さん)への返信です.
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それが掲示板
投稿者: ishouldbeweird 投稿日時: 2004/11/02 06:01 投稿番号: [262882 / 280993]
面と向かって言えないことを言えるのが、掲示板だろう。あなたのそんな偉そうな、見下した発言も掲示板の一要素。嫌なら、来なければいい。
これは メッセージ 262881 (takojiro_tako_soy さん)への返信です.
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このトピで香田君の死を軽く論じている人達
投稿者: takojiro_tako_soy 投稿日時: 2004/11/02 05:43 投稿番号: [262881 / 280993]
ほとんどの人はよっぽど非常識な人間でない限り香田君の両親を目の前にして同じことは言えないだろう。
ここは掲示板、いわゆるゴシップには最高の環境だ。
相手の目を見てはっきり物言えない奴に限って陰でヒソヒソ話をしたがる。
そしてここは掲示板、そんな臆病な人間にとっては匿名性のお陰でどんな大きな口でもたたける天国だ。
だが、そうやっているうちにどんどん精神が蝕まれていくんだよ。
人の死を軽く論じちゃいけないよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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