イラクで日本人拘束

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国境は消滅するんだよ

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/11/02 06:05 投稿番号: [262883 / 280993]
>>どっちみち、100年もすれば、人類から戦争はなくなる。
>>国家というモノがなくなっちゃうからね。

>そんなわけないだろ。むちゃくちゃだ。

まあ、俺の話を突然聞いて、
キミがむちゃくちゃだと思っても別におかしいとは思わないよ。
しかし、そういう時代がもうじきやってくるんだよ。

人類とは、「出来る範囲で」常に合理的な方を選ぶ動物だ。

通常は、周りの環境や感情に邪魔され、わざわざ非合理を選ぶ場合もあるが、
冷静に考えることが出来さえすれば、必ず合理的な方を選ぶように出来ている。

ところで「国家」とは、合理的なモノだろうか?
少なくとも、現在までは合理的なモノであったハズだ。

まず、移動手段が限られたため、「国家」という枠組み自体が
人類に十分な広さを与えてきたと言えるだろう。
もちろん例外的に、小さすぎる国も存在するが、
それらの国々は、生活のほとんどを他国に依存せねばならない国々であり、
世界的な影響力を持たない国々だ。

これまでのように、
一般庶民が自分の一生を国内で終えることが出来る時代であれば、
国家というモノが、合理的な存在なのである。

ところが、これからは違う時代に入っていく。
人類の歴史の中でも、初めての事態だ。

それは、一般庶民の生活が、国内だけで終わらなくなる・・・ということ。

我が国だけでなく、他の先進国も同様である。
これからの時代は「国内」というモノが、狭すぎる時代になるわけだ。
とすれば、一番邪魔になるモノが「国境」である。

100年後というと、遠い先だと思う人もいるだろうし、
それほど遠いことではないと思う人もいるだろう。
しかし、100年前と言えば、
ほとんどの人が「遠い過去」だと思うんじゃないかな?
なにしろ、ライト兄弟が飛行機を飛ばした翌年の事だからね。

その100年前の庶民が現代を想像できただろうか?
多くの庶民が飛行機に乗って海外旅行をする時代が
「100年経たない内にやってくる」・・・・・ということを。

地球から国がなくなる・・・・と言っても、別にむちゃくちゃじゃないんだよ。
国境が消滅させることこそ、人類が選ぶ「合理的な選択肢」だからね。

それが掲示板

投稿者: ishouldbeweird 投稿日時: 2004/11/02 06:01 投稿番号: [262882 / 280993]
面と向かって言えないことを言えるのが、掲示板だろう。あなたのそんな偉そうな、見下した発言も掲示板の一要素。嫌なら、来なければいい。

このトピで香田君の死を軽く論じている人達

投稿者: takojiro_tako_soy 投稿日時: 2004/11/02 05:43 投稿番号: [262881 / 280993]
ほとんどの人はよっぽど非常識な人間でない限り香田君の両親を目の前にして同じことは言えないだろう。

ここは掲示板、いわゆるゴシップには最高の環境だ。

相手の目を見てはっきり物言えない奴に限って陰でヒソヒソ話をしたがる。

そしてここは掲示板、そんな臆病な人間にとっては匿名性のお陰でどんな大きな口でもたたける天国だ。

だが、そうやっているうちにどんどん精神が蝕まれていくんだよ。

人の死を軽く論じちゃいけないよ。

>自己責任

投稿者: aprdxexcoa 投稿日時: 2004/11/02 05:17 投稿番号: [262880 / 280993]
こういう結果を招いたことは彼の浅はか
な行動が原因だからいくらなじられても
仕方ないとは思う

しかしイラクの治安を守るべき最大の責任はアメリカにありこのような無残な状況を想定できなっかったアメリカのズサンさを非難しないのは何故か?
右   左関係ないと思うが

>危機管理

投稿者: eurorusuban 投稿日時: 2004/11/02 05:13 投稿番号: [262879 / 280993]
>最近の若者って全く危機管理ができね〜んだな。

こういう事いってる奴が一番危なそうだね
いかなる天災人災が起こっても自分だけは大丈夫なんて思い込んでるだもんな
哀れと言うか滑稽と言うかさ

ククク

生きた証を残したねえ・・

投稿者: steakcurry 投稿日時: 2004/11/02 05:08 投稿番号: [262878 / 280993]
名前の通り、生きた証を残されて亡くなった香田さん。
あなたの死が、無駄にならないことを祈ります。合掌

好奇心

投稿者: kfclausewitz 投稿日時: 2004/11/02 04:49 投稿番号: [262876 / 280993]
彼は自分の行動の結果に満足してると思います!!

>全く危機管理ができね〜若いモン。

投稿者: ravethegroove 投稿日時: 2004/11/02 04:48 投稿番号: [262875 / 280993]
何はともあれ人の死を蔑む様な
発言をする人の方が人としては
悲しいのでは?

どれだけご立派な判断力をお持ちかは
解りませんがご家族の心情を汲み取ると
いう判断力はお持ちになられた方が
よいと思います。

>邦人

投稿者: eurorusuban 投稿日時: 2004/11/02 04:40 投稿番号: [262874 / 280993]
>あと二人はいるって話だけどもう、どうにでもなれって感じだねw

こういう人が一番危ないねw
危機感まるでゼロ
まったくおめでたい
日本でテロが起きたらまっさきに
逃げ出してまっさきに政府に文句
いうんだろな

自己責任!自己責任!自己責任!

テロは、失敗だね。

投稿者: rciman 投稿日時: 2004/11/02 04:36 投稿番号: [262873 / 280993]
ただの、

人殺しじゃん。

世論は動かなかったし、

恐怖も撒けなかった。

ダサ。

でも、

世界が注目してる、テロリストなんでしょ。

これじゃあねぇ、、、、。

大失敗だね。

仕事としては、笑われちゃうよね。

>マジで質問です

投稿者: aprdxexcoa 投稿日時: 2004/11/02 04:30 投稿番号: [262872 / 280993]
通りがけに一言

敵の敵は味方   味方の味方は敵

それとアラブの世界ではイラクには
手を突っ込むなというような説があるそうな

なんでもイラク人は他のアラブの人々と
比べ頑固でプライドが高くいったん火が点くととことんまで行っちまうらしい

それと現在に至るイスラムテロの源泉
はエジプト

ザルカーウィはヨルダン出身

>全く危機管理ができね〜若モン。

投稿者: suou161 投稿日時: 2004/11/02 04:28 投稿番号: [262871 / 280993]
>二十歳を過ぎた日本人成人の判断力がこうだったのかと思うと悲しいとかを通りこして「あきれる」だけである。

  全く同感です。というより、1人とはいえ、日本人の資質がこれほどまで低下しているかと思うと、日本の将来もほとんど見込みはないような気がします。

  昔の人は、学歴や職業、社会的地位に関係なく、まともな判断ができていましたが、それが日本の強みでした。

早く日本の土地に帰してあげたいね

投稿者: sanday_555 投稿日時: 2004/11/02 04:26 投稿番号: [262870 / 280993]
彼の行動には問題はあったが、それを責めるのはやめよう。
人それぞれ色々な考え方があるし、
彼は戦争やら紛争やらには日頃から疑問を持っていたらしいではないか。
自分の目でどうしても見たかったんだろうよ。
人はだれでも過ちをおかすもんだ。
その結果がこれだから本当に酷い話だよな・・。
他の人質のケースとまったく同じパターンだし、
香田さんも生きたまま首を切り落とされたんだろうな・・。
これだけの苦しい思いをした香田君をこれ以上責めないでほしいね。
悔しくて無念だっただろうけど、どうにか安らかに眠ってください。

>アルカイダよ

投稿者: suou161 投稿日時: 2004/11/02 04:19 投稿番号: [262869 / 280993]
>それとも、活きたまま中国の“改造所”に放り込まれるかだ!

  それはありえないでしょう。
  恐らくアルカイダは、中国やフランスから資金をえている可能性があるから、お仲間から殺されることはないでしょう。

あのさぁ

投稿者: rokuserio_2004 投稿日時: 2004/11/02 04:18 投稿番号: [262868 / 280993]
そんなのお互い様じゃん。
それに政府攻撃は自然な流れだし。

右翼だか左翼だか、変な風に偏りすぎだし。
殆どの一般人、私も含めてだが、右翼とか左翼とか興味ないし。

ooo00qp00oooさんへ。。です

投稿者: lottatallo 投稿日時: 2004/11/02 04:15 投稿番号: [262867 / 280993]
すみません…
呼び捨てのまま、投稿してしまいました;;

ooo00qp00oooの書き込みを見て

投稿者: lottatallo 投稿日時: 2004/11/02 04:13 投稿番号: [262866 / 280993]
自分も、年齢が近い日本人があんな亡くな
り方をして、すごくショックで。

むごい殺され方を知ってショックを受けた
のに、その後ヤフオクでウォッチリストを
チェックしてたり。

出品中のものが高値で落札されてた途端、
嬉しくなる自分がいて。

同じパソコンに向かってるのに、掲示板や
ニュースを見てる時と、ヤフオクを見てる
時の感情の落差(リアル度の落差)に唖然として。

自分の、自覚のない偽善が、一番胡散臭いんじゃないかと思ってしまった…

想像を絶する恐怖や悲しみなんて、想像のしようがないのに…


これからのご家族の心の痛みが少しでも和らげばいいのに、とただ心の中で思うしかできないです。

毎日、思い出したときには、祈りたいと思
う。今後、ニュースで報道されなくなった
としても、思い出したときに祈りたい。

宗教を信じてないし、祈り方なんて知らないけど…


それと、誹謗中傷などのご家族に対する批判、攻撃が少しでも早く減りますように。

そしたら、気休め程度かもしれないけど、悲しみに追い討ちをかけずに済むと思う。

そっとしてあげる優しさって、小学校で習
った気がする。いじめられてる友達、いじめてる友達の姿を見て。

「何かしてあげる」のは無理でも、「して
あげないこと、やってはいけないこと」を減らすことは、可能な気がする…

>悪いのは犯人! 恐ろしいのは・・・。

投稿者: suou161 投稿日時: 2004/11/02 04:10 投稿番号: [262865 / 280993]
>香田君が死んだと分かった途端から、
その死をネタにして政府攻撃。

>しかも、香田君の遺族の心理を
勝手に曲解して語りだす。

>恐ろしいです。


  全く同感です。
  ピースボートだけでなく、テレビ朝日なども政府攻撃のチャンスを虎視眈々とねらっている雰囲気です。

  もともとテレビ朝日などが、3ばかを英雄視してきたことから今回の事件が発生したともいえるのに、こうした反省はマスコミにはないようです。

  マスコミに前回の事件報道を反省してもらいたいものです。もっとも、中国や朝鮮の国益のために存在するマスコミにとって、反省する気などないでしょうね。

残りの邦人

投稿者: kirin8002002 投稿日時: 2004/11/02 04:06 投稿番号: [262864 / 280993]
あと二人はいるって話だけどもう、どうにでもなれって感じだねw

予想は難しいと思います

投稿者: raru_babu_8 投稿日時: 2004/11/02 04:05 投稿番号: [262863 / 280993]
私はpeekaboofrom8joでもありますので、その辺のところ、ヨロシコ。

>票減らすと思うよ。

ジャスコの優勝祈念セールが見たいから、岡田を勝たせる人が多そう。

お見事

投稿者: micellesjp 投稿日時: 2004/11/02 03:52 投稿番号: [262862 / 280993]
  「でも」 peekaboofrom8joへ。
  面白い。日本は平和なのですね。やっぱり憲法9条の御利益でしょうか。
  それにしても民主党の岡田って思ったより単純ですね。
この時期に自衛隊派兵に反対表明、票減らすと思うよ。

それもあるけど・・・

投稿者: flyfly1021 投稿日時: 2004/11/02 03:46 投稿番号: [262861 / 280993]
あまりに残虐な殺し方をするのでイスラム教徒からもかなり批判されてますよね。
このままじゃまずいと思ったのでビンラディンの忠誠を誓ったのだと思いますよ。
でも、ビンラディンもこのザルカウイに関しては結構邪魔におもっている気がする。

その意見

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/11/02 03:44 投稿番号: [262860 / 280993]
考えておこう。

若しくは

却下

ザルカウィ

投稿者: sate_saten 投稿日時: 2004/11/02 03:38 投稿番号: [262859 / 280993]
イスラムテロ組織「タウヒード・ワ・ジハード(Tawhid wal Jihad/一神教聖戦団)」
今年6月、イラクで拉致された韓国人青年の首をも刎ねたのも、このタウヒード・ワ・ジハードの仕業である。タウヒード・ワ・ジハードの実質上のリーダーはアブムサブ・ザルカウィ。ヨルダン生まれの武装組織のリーダーだ。

ことの発端は9月16日、バグダッドの高級住宅地マンスール地区で米国人二人と英国人一人がタウヒード・ワ・ジハードに拉致されたことから始まった。
  18日、タウヒード・ワ・ジハードは、アメリカの無料ウェブホスティングサービスhostinganime.comにある自らのウェブサイト http://www.hostinganime.com/iraqnews3/
にてイラク人人質二人の釈放を要求。二人とも生物化学兵器のエキスパートであるイラク人女性科学者で、アメリカが拘束している。
  21日、米国人の一人であるオーリン・ユージン・アームストロング氏を斬首、その殺害現場を撮影しウェブサイトで公開。
  22日、もう一人の米国人、ジャック・ヘンズリー氏が斬首殺害され、その殺害現場をやはりウェブサイトで公開。
  23日、英国人ケネス・ビグリー氏がビデオに登場、ブレア英首相に対し「助けてほしい」と涙ながらに訴え、この映像をも、タウヒード・ワ・ジハードはウェブサイトで公開し現在に至っている。

>8ちゃん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/02 03:36 投稿番号: [262858 / 280993]
わたしになりすまして日傘を振り回すのは勘弁して下さい。

ありがとう

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/11/02 03:34 投稿番号: [262857 / 280993]
では

らるばぶ   8   をもらいましたよ。

明日からは
ぴーさんじゃなくて
8ちゃんと、お呼び。

>ふぅ

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/11/02 03:34 投稿番号: [262856 / 280993]
うむぅ
香田くん本人が望むかどうかはわからないけど、元々大きな話題になる話ではないようにも思います。
悲劇には違いないけど。。

ともかく、ピースボートとかわけのわからない連中がご両親をとりこもうとしてウロウロ
するのだけは止めて欲しい。

それが正義

投稿者: tytytytygod 投稿日時: 2004/11/02 03:30 投稿番号: [262855 / 280993]
教えて下さい。保守、ネオ金、原理主義者に正義ってありましたかね?????

ふぅ

投稿者: kirin8002002 投稿日時: 2004/11/02 03:28 投稿番号: [262854 / 280993]
何かこの事件ってはかなく終わったな
寂しいって言うかあんまり話題にされなかったっていうか(まぁ新潟もあったしな

>>>ザルカウィ氏

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/11/02 03:28 投稿番号: [262853 / 280993]
まー犯人については、私どもは何も知らないと思った方がいいでしょうね。
アメリカを含めて作為が入っていても知るよしがない。。

そこで、ひとつはそのどこの誰かもわからない人物?の揺さぶりに乗らないこと。
もうひとつは、まるでわかりませんじゃ進歩が無いので、日本独自の情報機関を育成すること。
くらいかな〜

アバターは。。そういえばちょと寒くなってきたりんこ♪

>でも

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/11/02 03:24 投稿番号: [262852 / 280993]
高遠、今井、その他、魑魅魍魎が、全員、み〜んな、殺されてたら、

>香田さんはイラクにいってなかったと思うよ。

自衛隊もアメリカ人も、その他の欧米、諸外国人も、み〜んな殺されていたら、

>香田さんはイラクにいってなかったと思うよ。

高遠、今井、その他、魑魅魍魎が、全員、み〜んなアフガンで事件を起こしていたら、

>香田さんはイラクにいってなかったと思うよ。

自衛隊もアメリカ人も、その他の欧米、諸外国人も、み〜んなアフガンに行っていたら、

>香田さんはイラクにいってなかったと思うよ。

こりゃ止まらないねえ。

>>ザルカウィ氏

投稿者: volklseven 投稿日時: 2004/11/02 03:22 投稿番号: [262850 / 280993]
こんな説もありますしね。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20041028/mng_____kakushin000.shtml

>ザルカウィ氏

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/02 03:15 投稿番号: [262849 / 280993]
アメリカがスケープゴートにしてるだけ、という説もあるみたいですね。

そんな大人物じゃない、と書いてある記事も見かけました。
ニック・バーグ氏殺害ビデオの犯人は右利きだけど、
ザルカウィ氏は左利き、とか。

ザルカウィ氏

投稿者: mm2yummy 投稿日時: 2004/11/02 03:12 投稿番号: [262848 / 280993]
オウムの麻原と同じなんじゃない?自分の基準に合わない人はこの世に存在しちゃいけない。世界を自分のものにしたいのに、私たちがそれを理解しようとしないから、今こういうことになっているんだと思う。

>それじゃあ全部当たりだ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/02 03:12 投稿番号: [262847 / 280993]
バブ3は前に出て来てたから取れないと思う。

>香田さん最後の叫び*

投稿者: garumaru55 投稿日時: 2004/11/02 03:12 投稿番号: [262846 / 280993]
う〜ん・・
香田さんとは知り合いでもなんでもないですけど、、
何度も映像を見てるし、なんかせつない気持ちになりますねぇ…
本当にご冥福をお祈りします。。

北朝鮮も

投稿者: rokuserio_2004 投稿日時: 2004/11/02 03:09 投稿番号: [262845 / 280993]
早くつぶした方がいいな。

冬の季節に攻撃を仕掛けた方がいいだろう。

>>>前略、渡辺さま

投稿者: nikoniko1900 投稿日時: 2004/11/02 03:08 投稿番号: [262844 / 280993]
まぁ、確かに訴訟の請求額自体は少額ですからね。
本人としたら帰国費用の2万3千円をもらって、海外旅行の旅費を浮かしたいんじゃないでしょうか?

ザルカウィって

投稿者: qhcxj536 投稿日時: 2004/11/02 03:08 投稿番号: [262843 / 280993]
  ヴィンラディンに忠誠を誓っただのなんだのと報道されてましたけどあれって結局は資金源の確保のためですかね?

やってもおかしくは無い

投稿者: rokuserio_2004 投稿日時: 2004/11/02 03:07 投稿番号: [262842 / 280993]
現時点の可能性としてはまだ未知数だが。

でも結局は見殺しにされたわけだから、やる理由はある。

国内にいられなくなるのはどうしようもないのだろうね。
しかしそれこそ間違いだろう。
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