イラクで日本人拘束

　 あの事件の真相は謎が多いですが、強盗目的との見解が多勢を占めていたように記憶しています。テロ行為として人質にとられた後の殺害ではなかったですよね？
　 それから政府関係者を犠牲者にカウントしないという失礼はしません。あのときも今回同様悲しみを覚えたように記憶しています。

これって逆にいえば、何もしなかったらこっちも何もしないよ？って事じゃないかなぁ。

もし攻撃したら攻撃するからな！その時の仕返しはヒドイぞ？覚悟があるのなら攻撃してこい


そういう意味も含まれているような気がします。

もう眠くて頭が動いていません。

おやすみなさい

払おうよ・・・わったん。

＞絶えず活動家らしい事をしないと、冷や飯を喰らうんでしょ？

これが困りものだよね〜
彼らは騒ぐことが仕事だから、ネタがないと死んでしまうのね。
ちょっとでも自分の主張に触れる事件があると嬉々として出てくるし。。

平和がどうこういうなら、
以前の書き込みにもあったけど、911や北朝鮮拉致になんでダンマリなの？？と思っちゃう。
彼らの好きな平和と興味のない平和を並べていくとなんか見えてくるねｗ

ここまでやったら、渡辺には必ず勝訴して欲しい。

いいネタになる。

＞少なくとも自衛隊派遣前はこんな事件ありませんでしたよね？

日本の外交官が二人、殺されていますけど。
それとも政府関係者は犠牲者にはカウントしないと？

イラクへ送り返してやりましょう。

　 今回香田さんを救えなかった失敗について私なりに思う反省点を述べます。

１．自衛隊を撤退させなかった事は正解だと思う。

　 理由→http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpba v&sid=552019559&mid=3972
　 ソモソモ、自衛隊を撤退して人質を解放してくれる事は誰も保障してくれない。まぁ、信用問題ですね。さて、テロの信頼度はどの程度のものであろうか？てか、これで人質殺されたら日本人は御人好しにも程があるよ。


２．メディアに対して即「自衛隊は撤退しない」と発言したのは、正解だったか否かは、やや疑問。

　 →通常人質つれて犯人が立て篭もり「金と逃走用の車を用意しろ！」という要求に対して「用意しない！」と言い返す事はない。ここでの発言は犯人との最初のコミュニケーションに当たる大事な部分であったと思う。
　 「犯人との接触手段」「若しくは時間の延長」のいずれかを目的とする発言が必要だったと思う。
　 勿論裏で諸外国とのガッチリコミュニケーションをとり、マスメディアは、あくまで犯人に対しての交渉の為のメディアである前提で発言すべきだったのではないだろうか。


３．犯人とコンタクトを取る素手がなかった事。これは大きな失敗。

　 →２．の時点で３．を目的とする発言を今回出来なかった。その後諸外国、部族と連絡を取り合ったわけだが結果的に犯人に繋がる組織とのコネクションがなかった。一重にコネクション不足。
　 どんな集団であっても何かしら弱みはあるはずなのだ。


４．現地での操作が全て諸外国だのみであったこと。これはやむ得ない。若しくは失敗。

　 →これはいたし方の無い部分であるのだが、アメリカを始めイラク政府に協力を要請。しかし、状況を考えてみると、彼らは自分の仲間は愚か、自分の命すら危険な状態なのだ。協力する範囲にも限度がある。これは物議を呼ぶかもしれないが、自衛隊が日本国民の人質を救済する事を業務の一つに加え、特殊部隊の組織化を急ぐという方法もあるかもしれない。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=4164

に書きこんな内容です。

海外在住でも前年度中に国内での所得があれば課税されます。
前年度無所得でも、海外居住期間中に国内で家賃収入が発生したりすればそれも課税されます。
日本を出る時に納税代理人を指定して行かなければいけない決まりになっていて、
代理人から徴収されます。

国民年金なんかは免除です。

山陰中央新報のコラムです。

険しい平和への道
（１１月１日掲載）
　 前日の人違い情報で「あるいは」と思ったが、淡い期待でしかなかった。反米武装組織に拉致されていた香田証生さん（２４）がバグダッド市内で遺体で発見された▼犯人側の声明はまだない。だが、残忍な手口から、拉致声明を出したザルカウィ幹部率いる「イラク聖戦アルカイダ組織」とみられる。ザルカウィ幹部はヨルダン人。イラクを拠点に米軍や協力する民間人などを狙って自爆テロや拉致など残虐事件を繰り返している。拉致事件はこれまでに十件以上関与し、その多くを殺害している▼犯人側がネットで流した香田さんの映像がいまも脳裏に焼きついている。「小泉さん、彼らは自衛隊の撤退を求めています。さもなくば僕の首をはねると言っています。すみませんでした。また日本に戻りたいです」。悲痛な訴えは実らなかった▼香田さんの中東での足取りをたどるとイスラエルからヨルダン経由でイラクに入っている。ユダヤ国家イスラエルはイスラムの敵。宗教や民族問題などが複雑に交錯し、パスポートから怪しまれても不思議ではなかった。旺盛な好奇心と旅慣れによる油断が緊張の糸をつい緩めたのかもしれない▼とはいえ、若者の勇み足で済まないこともある。平和慣れした無防備な日本人への警鐘である。背景に自衛隊派遣がある以上、どこでも狙われる可能性がある。「復讐は恥を消す」「俺の壺を一個割ったら、百個割り返してやる」。曽野綾子著「アラブの格言」（新潮新書）にある▼米英を中心にした力によるイラク民主化がこの先、そう簡単とは思えない。が、若い善良な旅人を情け容赦なく殺害する蛮行が「聖戦」とも思えない。（耕）

「俺の壺を一個割ったら、百個割り返してやる」・・・恐い格言ですね。イラク国民の死者は１０万人と言われているので、イラク人はアメリカ人やイギリス人を１０００万人殺さなければ気が済まない？

この渡辺って、
自衛隊を監視してたとあるが
これこそまったくイラクの役に
たってない。

見殺しにするのに成功したのね。

投稿者ランキングご苦労さん。
私は4位か。

紳介に続き、今度は政府をコキ下ろすのも楽しそうだな。

絶えず活動家らしい事をしないと、冷や飯を喰らうんでしょ？
馬鹿の相手はしないしない。

裁判所は、またろくでもない仕事が来たと言ってブーブー言ってるさ。
もっと先にやる事が積んでるだろうに。

弁護士は、また金儲けができると喜んでるだろうけどさ。

レスに気付いたので寝る前に一言。

＞この香田くんは税金払ってないんですよ。働いてないんですよ。

とりあえず、年金は、親御さんが払ってるんじゃあないかな。

あと、海外在住の人の税金の取り扱いについては、詳しい人に聞いてね。

でも、パスポートには、ちゃんと保護については書いてあるような気がするね。

わざわざ、今から出して見る気はないけど。

さて、おやすみなさい。

　 いや、そうだと思う。
　 みなさんもごまかされないでほしいと思う。
　 政府は渡航禁止勧告を免責条項に自らの責務から逃げているかに見えます。自分たちが半ば強制的に自衛隊を派遣し、それが招いた結果でもあるのに。少なくとも自衛隊派遣前はこんな事件ありませんでしたよね？
　 ちなみに自衛隊を撤退させなかったことについては私は支持しています。しかし、自衛隊撤退のみが救える唯一の道ではなかったように思います。素人意見で恐縮です。

>テロリストには国策の変更を迫られたとして、
>んでは香田くん自身にはそういう主張があったのでしょうか？
>正直、どうでも良かったのではないのでしょうか？
>若王子さんは営利目的というけど
>今回の香田くん殺害だって自衛隊を出してないとしても
>こういう事件は起きていたと推測します。
>イラク人家族がまだ頻発するテロに苦しんで
>食べるものも働くところもろく似ない状況で、
>こういう裕福な国の何にも考えてないおぼっちゃんが物見遊山で自分の国に入り、
>プラプラしていればおのずと憎悪は沸きますよね？！

すみません。
何かすごく熱くなっていて、すごく言いたいことがある！という情熱は伝わって来るのですが、
もう少し意見を整理してから改めてご返信戴けないでしょうか。

だったのに、、、そして継続するとも決めてないのに、どうして１２月１４日以降は撤退も有り得る。とか、撤退も視野に入れてる。と言えなかったんでしょうね。

テロには屈しない。テロの要求は呑めない。とだけのコメント。

派兵したばかりで拉致されてたら撤退はすぐすぐにはありえないけど、後１ヶ月で任期満了するのに、、、、、どうして１２月１４日以降の事は分からない。とか、時間稼ぎのような事でも言えなかったんでしょうね。実際派兵延長は決定してないんでしょ？

香田さんは殺された拉致被害者の中で最年少でしょうか？

最年少じゃなかったとしても日本人は若く見えるし、すみませんでした。なんて言っててわめいたりする訳でもなく、犯行グループも少しは後ろめたさを感じたかなあ？

取り返しのつかない最悪の結果になって、残念ですが、成仏して欲しいです。

タイトルはむずかしいです。何かつけないと投稿できませんし・・・sesa_mikarさんのご意見を歪めるつもりはなかったのですが、すみません。ただ、たしかに「もううんざり」になる気持ちもわかるので、同じような気持ちの方にもメッセージをおくりたかったのです。不等号記号をつけてコピーすればいいんだな、と「一覧」を見てわかりましたので以後気をつけます。

＞救助に失敗した、手落ちだった事実があるのだから、それに目をつぶるのはよくない。

失敗したんじゃなくて、する気がなかっただけでしょう

＞失敗した事実を認めるべきなのだ。

成功したんでしょう

porushe_969さんじゃあないけど、やばい、やばい。

明日も早いし、寝なきゃあな。

これネット中でかなり有名な釣りネタなんで、
真剣に関わり合わない方がいいです。

救助に失敗した、手落ちだった事実があるのだから、それに目をつぶるのはよくない。
開き直るのは間違いだ。

自衛隊も撤退させれば助かった可能性もあることを、無視することはできない。

政府の今回の失態に関して、香田の行動の是非を議論するのは無意味だ。
対象者は既に死亡している。これからは、日本の人質救出能力に関して議論をめぐらせるべきだ。

テロリストに拘束されるのは、なにも遊び半分に言った人間だけではない。
ジャーナリスト、そして自衛隊員。
拘束される可能性は、イラクにいれば誰にでも起こりうること。

今回の対象者は無知ゆえに救助できなかったが、仮にもし、同じテロリスト集団が自衛隊員を人質に取ったら、今回と同じ結果にはならないと誰が言い切れようか。
そんなことは無理だな。

無知な人間に税金使うのは嫌で、自衛隊員ならOKなのか？
香田君の命は、ずいぶんと軽視されているのだなぁ。

今回の事件は、拘束された人間の理由など関係なく、もし日本人が人質に取られたのなら、どういう行動が取れたのか。
このことについて、政府の行動を判断するべきだ。

結果としては、日本はなんら対処する方法をもたなかったこと。見殺しにすることしかできなかったこと。
人質救出事件に関しては、無力であることが証明された。

この事件で、私は何も小泉の退陣を思うものではない。
失敗した事実を認めるべきなのだ。

同感です。

＞小泉首相が撤退方針の発表を遅らせたら助かったかも、

えーーー、撤退するんですか？

>だからこそ、国民は国家を信頼して税金を払ったり、その施策を信任できる。

だから、この香田くんは税金払ってないんですよ。働いてないんですよ。

オレは毎月、給料から10万程度所得税その他諸費用で徴収されます。

国はNEET対策をいち早くすべきだ！
今回のこの事件は自衛隊が焦点ではなく
こういうNEETをどうするべきかがということに
一石を投じた気がしてならないのですが。

揚げ足とりになったらすいませんが行く事自体は禁止されてませんよ
行ってはいけないわけではありません

http://pya.cc/pyaimg/img2/2004052714.wmv

イラク戦争後、イラクで日本人５人目の死者が出ました。

ふと、思いました。
9.11同時爆破テロで、日本人の被害者は何人だったのでしょう？
ご存知の方いらっしゃいますか？
ネットで検索してみたけど、探せなかった。
9.11の混乱で、被害者の安否確認が困難だった事もあると思いますが、発表されたのでしょうか？
少し前、ドラマを放送していましたが、それ以外では、あまり話題に上ることはなかった気がする。なにより、被害者のご遺族の気持ちに配慮して報道を控えていたのだと思います。

ところが、ことイラクの事になると、なぜ、プロ市民と呼ばれる方々は、自らの主張の為に被害者、ご遺族を利用するのでしょうか。マスコミも、被害者の家にまで行くことはない。

よく解からないが、イラクの５人より、9.11の邦人犠牲者の方が多いのではないかと思う。数の問題ではないけれども。

橋田さん達はジャーナリストととして職業目的があったから、9.11の消防隊員と重なるところがある。
外交官の方は、テロリストのターゲットにされたと言うことで、WTCの人々と重なる。
香田さんは、何だったのだろう？・・・。 　 今にも崩壊しそうなWTCに好奇心で見に行ってみたいと、周りに止められてもこっそり見に行って被害にあったようなもんだと思えてしまう。
新潟では、避難勧告が解除されても、余震で家が崩壊するのが恐ろしくて家に帰れない人たちがいる。
そうした中で、現地に不審者が入り込み、ボランティアと見分けがつかないために、被災者の方々は当惑しているそうだ。

こんな真夜中に、親子３代で起きているの？あんた幾つ？
早く寝る習慣つけたら。

一番胡散臭いのは「政府非難」と「自衛隊撤退」などの自己の政治的主張に事件を結び付けて利用しようとする輩だ。
そして一番醜いのは、ここぞとばかりに人権無視の誹謗中傷を楽しむ輩。

私は右翼でも左翼でもないが、だからこそ、すぐに自衛隊撤退を叫ぶ連中に違和感を感じるし、執拗な中傷にはうんざりする。

今回の事件を知ったときの日本人の会話なんて多くは以下のようなものだろう。

Ａ：「えっ、また人質？」
Ｂ：「今度の犯人グループはヤバイ組織らしい。」
Ａ：「じゃあ、だめかもしれないな。」
Ｂ：「かわいそうに・・・」
Ａ：「相変わらずイラクや中東は危険だね。」
Ｂ：「テロは無茶苦茶だからな。本当に許せないね。」
Ａ：「しかし、彼もなんでまたこんなときにイラクなんか行ったんだろう。」
Ｂ：「自分探しの旅だって。」
Ａ：「・・・あれほど、危険だ、行っちゃいかんって言われてるのに・・・。」
Ｂ：「まあ、見通しが甘かったんだろうね。金も大して持ってなかったらしいし、ビザも取得しない違法入国らしいから。」
Ａ：「うーん。やりきれんなぁ・・・。しかし、またここぞとばかりに政府批判とかする奴いるんだろうね。」
Ｂ：「いや、今回は政治思想とかあんまり絡んでなさそうだし、さすがにこれを国に責任転嫁はできないだろう。」
Ａ：「まあ、そうだね。かわいそうだけど、人の忠告も聞かずに軽装で戦争見物に行かれては、誰も守ってやれないよなぁ。何しろ現場は戦地だし・・・」
Ｂ：「残念だけど、今回はまともな交渉ができる相手じゃないし、イラクの治安は益々悪化してるから、助からない可能性が高いかもね。」
Ａ、Ｂ：「・・・」

＞残念だが、
＞恐怖を与える事は死人を出す事じゃないだろ。

つまり、もっと少ない死人で、恐怖を与え、テロを押さえることができたはずだ
という主張ですか？

米軍のやりかたがいけなかったということですか？

＞国策の変更を迫られたんですよ

テロリストには国策の変更を迫られたとして、
んでは香田くん自身にはそういう主張があったのでしょうか？
正直、どうでも良かったのではないのでしょうか？
若王子さんは営利目的というけど
今回の香田くん殺害だって自衛隊を出してないとしても
こういう事件は起きていたと推測します。
イラク人家族がまだ頻発するテロに苦しんで
食べるものも働くところもろく似ない状況で、
こういう裕福な国の何にも考えてないおぼっちゃんが物見遊山で自分の国に入り、
プラプラしていればおのずと憎悪は沸きますよね？！

途中からで話が分からない。
前の文を読むのも大変だし・・・。
３２.0kbpsだから遅くて・・・。

＞相手だって自衛隊が本当に撤退するとは思ってないでしょ〜
＞世界中の世論を反アメリカに向けたいだけの行為では？

はい。それはわたしもそう思ってます。
なので、小泉首相が撤退方針の発表を遅らせたら助かったかも、
とか言ってる人たちにはかなりうんざりしています。

国民を守るのが国家の義務。（責務の方がいいかな？）

守られる権利を持つのが国民。

だからこそ、国民は国家を信頼して税金を払ったり、その施策を信任できる。

どこか間違ってる？

ここ↓

http://www.sw-town.com/maiko/

某掲示板で言ってる方がいてなっとくしたんですが、自己責任＆自業自得派な方は、自分もしくは大切な人が、自己の不注意で大けがをしたとき、救急車がやってきて「自業自得だから」と途中でひきかえしても許せるってことだと・・・。

＞本当にテロリストは自衛隊撤退しても香田を殺していたのか

あくまで真実はザルカウィ派のみぞ知るだが、俺個人の推測とすれば、声明の時点で自衛隊を撤退していれば香田氏は釈放されたと思う。 　 ただ日本としては絶対に飲めない条件だった事も確かな様に思う。 　 自衛隊の撤退か個人の命か、小泉内閣は究極の選択を強いられた訳だ。 　 アルカイダが要求した条件は自衛隊の即時撤退のみだった。 　 イラクからとっとと軍隊を引き揚げた国もあるが、アメリカへの依存度が高い日本としてそれは絶対出来ない相談だったと思う。 　 俺は小泉首相を援護する気は無いが、仮に自分の立場で有ったとしたなら、小泉首相と同じ選択をしたと思う。 　 何故ならそれが今の日本の立場であり、現実だからだ。

　 皆さんの反応が早くてびっくりです。ありがとうございます。とりあえず、最初の方に返信させていただきます。
（それが現実だし）しょうがない、と考えるか、現実を変えたいと思うかは人それぞれだと思いますが・・・イヤだ、と叫ぶのも、しょうがない、と言い切るのもその人の決意だと思うし、その意味では、最後の最後の責任は自分がとるのだと思う。でもだからこそ、政府には手を尽くしてほしいと思うのですが・・・他の人に「他力本願」て言われちゃった（笑）。でも、できる人（政府）ができることをするのは普通のことだと思うけどな。国内・国外問わず（営利・テロ問わず）誘拐事件で被害者が非難されることってほとんど聞かないし、イラク関連の誘拐事件被害者だけが「自己責任」で責められるのは気の毒だと思います。政府には政府の都合があるからキャンペーンをはるけれど、私は香田さんに「自己責任」を強制したくないです。

相手だって自衛隊が本当に撤退するとは思ってないでしょ〜
世界中の世論を反アメリカに向けたいだけの行為では？