イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
RE:現実逃避
投稿者: rt_century21 投稿日時: 2004/10/31 23:25 投稿番号: [259761 / 280993]
>今回の様に「全力で釈放に向けて努力するふり」をするか、「本当に全力で努力する」かの違いだけでしょう
そう、、正しい見方ですね。政府の対応としてはね。
また小泉政権であるかぎり撤退はないでしょう。
もし被害者が旅行者でなかった場合、国民がもっと別な方に議論していたでしょう、ということです、結果はともあれ。
政府はそうなるのが一番怖いのです。
でもまあ、国民も、本当は考えることが鬱陶しいんだよね。矛先を自己責任論やバッシングに向けると楽なんだよ。
結構悲惨なところにきているのかな、私はそう思う。
これは メッセージ 259740 (keitak2004jp さん)への返信です.
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1日も早い平和を
投稿者: s_ayaco 投稿日時: 2004/10/31 23:25 投稿番号: [259760 / 280993]
>みなさんに迷惑をかけて申し訳ありません。救出に向け、各方面の協力をいただき、ありがとうございました。イラクの人たちの1日も早い平和を願っています
私がもし息子を殺されたとしたら、それが例え自業自得であったとしても、このコメントのようには言えないだろうと思う。自業自得だとわかっていても、泣き叫んで政府やイラクに恨み言を言ってしまうだろう。彼の母親がどのような気持ちでこの言葉を言ったのかを思うとなんとも言えない気持ちになった。
亡くなった幸田君の行動は確かに軽率だったが、このコメントを見たら彼や彼の家族に鞭打つような発言だけは絶対にしてほしくない。人として、悲しみの渦中にいる人へのいたわりをもって接してあげてほしい。
遺族の悲しみが一日でも早く癒えることをお祈りします。
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心からご冥福をお祈りします
投稿者: sekaihanikoniko 投稿日時: 2004/10/31 23:25 投稿番号: [259759 / 280993]
色々と非難やご意見はあると思いますが、
本当にショックな事です。
香田さんの行動にも当然責任はあると思いますが、それを償うにはひどすぎる結末だと思います。
もっと日本国内でひどい事をした人に比べれば彼の行動はここまでの裁きを受ける事なのでしょうか…?
なのに当たり前だと言わんばかりに非難する人がいるのは悲しいです。
自衛隊の人たちの活動にはなんら罪がないと思うし、それを理由に尊い人の命を奪う彼らをとても許せません。
ご両親の心中を思うととてもやり切れません…せめて安らかに…
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>日本はアメリカに利用され放題
投稿者: sayakakkkk 投稿日時: 2004/10/31 23:24 投稿番号: [259758 / 280993]
太平洋戦争で負けたから。
全てはそこから。
まああそこで戦わなかったとしても
欧米の植民地だったわけだけど。
これは メッセージ 259732 (jaidantu さん)への返信です.
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俺は
投稿者: mnwjn993 投稿日時: 2004/10/31 23:24 投稿番号: [259757 / 280993]
二十歳になってから今まで、選挙を棄権した事は無い。
仕事があっても、不在者投票している。
これは メッセージ 259739 (sangokusi_f さん)への返信です.
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>一番悪いのは
投稿者: urunoro 投稿日時: 2004/10/31 23:23 投稿番号: [259756 / 280993]
issunnbousiiさんてさっきから同じこと書いてるし…単なるつりでしょ
しかとしかと
これは メッセージ 259731 (avoid_2003 さん)への返信です.
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>そう思うのは俺もだ
投稿者: overnet67 投稿日時: 2004/10/31 23:23 投稿番号: [259755 / 280993]
3馬鹿が犠牲になっていれば、香田もイラクに行かなかっただろうに
ってゆーか、3馬鹿よ、救出費用を早く払え
これは メッセージ 259741 (gsfdhgrtsgdf2004 さん)への返信です.
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>動画
投稿者: suou161 投稿日時: 2004/10/31 23:23 投稿番号: [259754 / 280993]
>すみません。香田さんの動画が見られるサイトがありましたら教えて下さい。
先ほど、sutehan_bybybyで検索してみたらと教えてもらったばかりですが、アラビア語しかないみたいです。以前ののは消されているようです。
でも、首切りの動画など見るべきではありませんね。自爆テロよりも残虐です。
ただ、その残虐さから、アルカイダはイスラム教徒というよりオウムのような大量殺人を狙う狂信者集団ということが分かります。
また、テロに道理がないことが一目瞭然という効果はあります。動画を見て、テロにも理由があるなんていえなくなるでしょう。
これは メッセージ 259720 (yax88 さん)への返信です.
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首切り処刑動画
投稿者: yax88 投稿日時: 2004/10/31 23:23 投稿番号: [259753 / 280993]
2ちゃんの動画サイト教えてもらえませんか?
これは メッセージ 259371 (djisios さん)への返信です.
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小学生に訊かれたら
投稿者: imawo_ureu_nipponjing_1ri 投稿日時: 2004/10/31 23:23 投稿番号: [259752 / 280993]
>保証は保証はって、小学生の議論じゃあるまいし、その聞き方も変だと思うが。
小学生でも高学年になれば、こう云う物事の本質を突いた質問をして来る。
その時、貴兄ならばどう答える?
その質問に真摯に回答出来なければ、大人は馬鹿にされる。
これは メッセージ 255599 (wineredshark さん)への返信です.
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悪者探しに意味なし
投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/10/31 23:22 投稿番号: [259751 / 280993]
誰が悪かったかの話で終わらせたい者がいる。別にあなたというわけじゃない。
誰かが悪かったと結論付けて安心し、話そのものを忘れる。今までよくみた風景。
香田氏が良い悪いなんてどうでもいい話だろう。税金が使われたかどうかも、どうでもいい話だ。
日本はアメリカを支持し、イラク人が10万人殺される手助けをした。それがなんのためであったか。今わざわざ迷彩服を着た自衛隊がイラクに居座ってるのはなぜか。
我々はそれを望んでいただろうか。理由をいまさら知ったとして、それを良しとするだろうか。さらにこれからはどうすべきなのか。香田氏の話はその一端が大衆の視界を横切った事件だ。
だが、大衆に今視界を横切ったものがなんであるのか、考えさせたくない者がいる。
気がついてくれ。君らは全員小馬鹿にされている。
これは メッセージ 259721 (issunnbousii さん)への返信です.
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やすらかに・・・
投稿者: moroha_tsurugi 投稿日時: 2004/10/31 23:22 投稿番号: [259750 / 280993]
証生!今ごろあの世でこの掲示板眺めてっか・・・もナ。
みんな、いろいろ書いてっけどよ、おンなじさ。浅はかってことならョ。
どうせ、タタケば誰だってホコリの出る身よ。誰だってな!
だから、シンペーするなって。
あ!でも反省だけは死んでも絶対忘れるなヨ!
大なり小なりはあるが、ちょっとオメーのほうが、越えちゃならネェ一線を越えちまったってことサ。
痛かったか?
でもよ、しゃ〜ネ〜やな。自分で決めたんだ。
オレも決めたゼ。
オメーの分も生きて生きて生き抜いてヨ、何としてでも生き抜いてヨ、ザルカウィか頭がザルか知らねェが、絶対にそいつらの最後を見届けててやるってネ。
非道な生き方の末路が、どんな死に方かをナ。
あの世でまた教えてやっからヨ、安らかに・・・ナ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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●日本はテロに屈した★
投稿者: ryu4488 投稿日時: 2004/10/31 23:22 投稿番号: [259749 / 280993]
これは メッセージ 259743 (amenomizutamari さん)への返信です.
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俺の意見は
投稿者: mnwjn993 投稿日時: 2004/10/31 23:22 投稿番号: [259748 / 280993]
これは メッセージ 259730 (kankoku_wakaran さん)への返信です.
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>> 今の若者と比べて
投稿者: foogoohoo258 投稿日時: 2004/10/31 23:21 投稿番号: [259747 / 280993]
そりゃそうかもしれませんが、危ない所に行く以上、それなりの準備と覚悟は必要でしょう。
それらもなしに物見優山で行くのは、私的には「勇気」とは思えません。
これは メッセージ 259727 (qcnxq200 さん)への返信です.
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日本人の対処法
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/10/31 23:21 投稿番号: [259746 / 280993]
横から失礼
まず情報を積極的にとることからはじめるしかないのでは?
世界の動向をできるだけ重層的に把握して、次になにが起こりそうかをできるだけはやく理解する。
それを国民が共有しつつ警戒を怠らない。
テロを未然に防ぐ、テロが起きてしまう前に防ぐ力をつけることでしょうか。
並大抵のことではありませんが。
これは メッセージ 259730 (kankoku_wakaran さん)への返信です.
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蛮勇は>今の若者と比べて
投稿者: class_el_primero 投稿日時: 2004/10/31 23:21 投稿番号: [259745 / 280993]
確かに、並外れた勇気の持ち主だったかもしれない。
でも『蛮勇は、身を滅ぼすもとぞ!』と彼に言いたい・・・でも、もう既にどんな言葉も届けることができない事態になってしまったんですよね。
生けてさえいれば、少しでも皆さんの忠告も届くのでしょうけど、残念なことです。お悔やみと言うのは、残された人間が悔やむと言うことなのでしょうか。彼自身も悔やんでいたことでしょう。
彼に対して、忠告や罵り、いろいろな言葉が浮かびますが、彼に届かない以上、虚しいだけですね。
これは メッセージ 259727 (qcnxq200 さん)への返信です.
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香田君は知らなかった可能性
投稿者: xxxthslkheijnhxxx 投稿日時: 2004/10/31 23:20 投稿番号: [259744 / 280993]
勿論、イラクで大勢の人が亡くなっている事は知っていた筈ですが、
首チョンパに付いては知らなかった可能性があります。
今年の一月から海外で生活しておりますので
日本のメディアを見ておりません。
3バカ、2バカ、橋田さん事件など知らない可能性あります。
知っていたら行かなかったのではないでしょうか!?
これは メッセージ 259728 (akiaki698 さん)への返信です.
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>それを
投稿者: amenomizutamari 投稿日時: 2004/10/31 23:20 投稿番号: [259743 / 280993]
>日本の為というのじゃなくて?
「日本の為」になると考えて、アメリカに付き従っている。
ただし、本当にそれが日本の為になっているのかどうかは議論の対象だ。
ともあれ、国益論に基づいて何かいうのなら別にいい。
だが、少なくともイラクのためではない。
掲示板をざっと見たら意外にも「イラク派兵はイラクの人たちの為にやってるんです!」なんて言っている人がいたので、驚いた次第。
これは メッセージ 259709 (SIERRA_MAC さん)への返信です.
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これ以上
投稿者: Splenddidos 投稿日時: 2004/10/31 23:19 投稿番号: [259742 / 280993]
彼の軽率さの代償は彼が想像もしていなかった己の死であったワケです。もうこれ以上本人を辱める事はないんじゃないでしょうか。
これは メッセージ 259641 (jack_hazama さん)への返信です.
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そう思うのは俺もだ
投稿者: gsfdhgrtsgdf2004 投稿日時: 2004/10/31 23:19 投稿番号: [259741 / 280993]
香田君が、後に続くばかな日本人を救ったんだと思う。
早かれ遅かれ誰かが犠牲になるのだね。
ご家族の人には悪いが誰を恨むことも出来ないね。
小泉さんの、政治感覚は常人とは感じない、中国との問題も放ってある。
経済的に見て、中国との貿易は日本にとってアメリカより大きい。
少なからず、アメリカよりの政策が今回の悲劇を生んだ一因でもある。
これは メッセージ 259684 (qcnxq200 さん)への返信です.
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RE:現実逃避
投稿者: keitak2004jp 投稿日時: 2004/10/31 23:19 投稿番号: [259740 / 280993]
>今回はたまたま旅行者だった、けれど、これが、現地で働く大使館員だったら?自衛隊員だったら?誰もが自己責任だなんて責められず、世論は、自衛隊派遣についての議論やイラク戦争の正当性についての議論が彷彿したのでは
今回の様に「全力で釈放に向けて努力するふり」をするか、「本当に全力で努力する」かの違いだけでしょう。
でも撤退はしませんよ。「テロには屈しない」「名誉の戦死」という大義名分がありますからね。
これは メッセージ 259718 (rt_century21 さん)への返信です.
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この中の・・
投稿者: sangokusi_f 投稿日時: 2004/10/31 23:19 投稿番号: [259739 / 280993]
政治・小泉総理・自衛隊・憲法改正などとほざくやつが多いけど、その中の何割が選挙に行ってるかな?絶対半分以下だろ!そんなやつらが政治の事言うな!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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警告
投稿者: keyser1963 投稿日時: 2004/10/31 23:18 投稿番号: [259738 / 280993]
被害者やその家族に対して誹謗・中傷を繰り返しているウジムシたちへ
「他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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そうですね
投稿者: sirakami825 投稿日時: 2004/10/31 23:18 投稿番号: [259737 / 280993]
まさか、親が軽率な行動をとるように躾をしたり育てることはあり得ない。若いとは言え成人した大人がとった行動です。親や家族を責めることは的外れだと思います。よく、自分の子供だったら、体を張ってでも止める、なんて言う人がいるが、そんなことは出来ないと思います。それは、自分の子どもは、そんな事はしない。と決めているから言えることだと思います。親が止めたから・・。だったら世の中に犯罪なんか起こり得ない筈です。
これは メッセージ 259668 (nobi262 さん)への返信です.
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kumiko_ume2000さん
投稿者: terada_graywhale3 投稿日時: 2004/10/31 23:18 投稿番号: [259736 / 280993]
そうです。
今回の首謀者を逮捕するにはどうしても、戦闘を
しなければなりません。
今の日本の法律では「戦闘行為は出来ません」ので
アメリカ、イギリスに頼らざる得ないのです。
だからと言って「日本も軍隊が持てる」様に法律を変えたとすれば
周辺のアジアの国々が黙ってはいないでしょうね。
この問題は非常に難しい。
>今回の事件はやはりテロリストの動きを黙って
>見ているしかない状況だったんでしょうかね。。。
今回の問題に関して政府は出来る限りの手を尽くしていたはずです。
宗教関係者の偉いさんへ香田君を開放する様働きかけて貰ったり、
アルジャジーラへ肉親を出演させてメッセージを届ける。
アメリカ等に働きかけ、情報を収集する。
日本では集まった情報の分析とかね。
日本で災害に遭った地域への対策を練る事と平行してね。
当然、彼等は寝る間も惜しんで作業していたはず。
政府は政府なりのやり方で出来る限りの事をやっていたと
思うのですな。
これは メッセージ 259700 (kumiko_ume2000 さん)への返信です.
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イスラム教の人に聞いて見たい
投稿者: yuunagi5555 投稿日時: 2004/10/31 23:18 投稿番号: [259735 / 280993]
イスラム教の神は人の命を奪う事を望んでいるのでしょうか?
これは メッセージ 259703 (aoijune さん)への返信です.
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自衛隊と現地邦人の安全。
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/10/31 23:18 投稿番号: [259734 / 280993]
レスどうも。
>ですから自衛隊派遣と海外にいる邦人が危険な目に遭うことに何の関係もありません。
当のアルカイダが「自衛隊撤退」を要求してるんだから、無関係とは言えないよ。
>イラクについても同様に、他の方々がおっしゃっている通り派兵していない国の方も拉致されています。
ただし、米国と、その同盟国の被害者が殺害される確率が高いようだね。もちろん、その方達以外にも殺害されてはいるけれども。
もし、自衛隊がおらず、コイズミさんがイラク攻撃を支持していなければ、香田君が殺されない方に入っていた可能性は高かったろうね。
これは メッセージ 259681 (snake_with_the_fox さん)への返信です.
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自衛隊って何でも屋ですか?
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2004/10/31 23:17 投稿番号: [259733 / 280993]
本職が違うだろ!ボケ。
死んでなんぼだろうが!
戦闘して、守ってなんぼの釣りがあるかどうかの世界だ。
まさか、非戦闘地域でいってるんだからボランティアでできないなんていわないよね。
だいたい戦闘地域なら自衛隊で護衛しながら支援する必要があるが、非戦闘地域と称されるところ
重々しい武器引っさげて動き回るほうがみっともないんだよ!
糞だよ、自衛隊の今の姿はよ
これは メッセージ 259698 (teppeichan_141 さん)への返信です.
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日本はアメリカに利用され放題
投稿者: jaidantu 投稿日時: 2004/10/31 23:17 投稿番号: [259732 / 280993]
小泉は自衛隊撤退はないってあほだよね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>一番悪いのは
投稿者: avoid_2003 投稿日時: 2004/10/31 23:16 投稿番号: [259731 / 280993]
すぐ親の責任とか躾が悪いとかいう奴
ちょっと感覚ずれてるんじゃないの?
24歳の男が自分で考えてやったことだぞ。
親がそこまでコントロールできるかよ。
子供に冒険心や好奇心を持たせないように躾けるのが親の役目とでもいうのか?
これは メッセージ 259721 (issunnbousii さん)への返信です.
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テロリストが日米同列視してるのは
投稿者: kankoku_wakaran 投稿日時: 2004/10/31 23:16 投稿番号: [259730 / 280993]
わかりました。
では、現実にそういう見方をされている以上、我々日本人はどのように対処したら良いでしょうか?
対テロ特殊部隊を送って、名実ともに米軍と共同作戦を行うか?
これまでどおり、遠くから「テロは断じて許さない」と言い続け、在日資産の凍結・情報の収集などを続けていくほうが無難か?
それとも、あなたの言うように対米追従型の体制を改め、政治・軍事両面で独立を検討していくか?
ただそれだけでは対米追従をやめたと言うだけに過ぎず、テロリストが矛先を変えるとは思えませんが。
これは メッセージ 259686 (mnwjn993 さん)への返信です.
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>あまいね!
投稿者: honinnnn 投稿日時: 2004/10/31 23:15 投稿番号: [259729 / 280993]
>日本が米国と同盟関係にある以上、日本人がテロや拉致のターゲットになるのは避けられない。米国に何らかの援助をせざるを得ない状況では、テロリストからみた日本は明らかに敵だ。
だから援助止めたらええ。日米同盟も破棄。国連(第2次大戦の連合軍)からは脱退。
ほんで、憲法改正して自衛隊ではなく軍隊を持ち、邦人救出の場合は、他国へも侵攻できるとするべき。当然、非核3原則も破棄、核拡散防止条約からも脱退。
水爆実験を尖閣諸島で実施し、水爆を保持。
弾道ミサイル、原子力潜水空母、強襲揚陸艦も保持。
特殊工作部隊も保持。
生物化学兵器も開発。
国内の情報も管理統制。
日本人は生まれたときからICチップを埋め込む。
外国人の入国時もICチップ埋め込みおよび指紋・脳内のMRAを登録。
イラク侵略軍はそのまま、バスラの油田を制圧。
北海道・東北師団、オホーツク艦隊は北方4島奪回のち、千島列島、樺太まで占領し国土として復帰
中部・近畿・中国師団、日本海艦隊は魚釣島を奪回のち、仁川より上陸し朝鮮民主主義人民共和国を制圧し、誘拐犯を逮捕、被害者を救助する。
四国・九州師団、沖縄海兵隊、シナ海艦隊は尖閣諸島近辺の中国軍を壊滅のち、山東半島を制圧。
これは メッセージ 257509 (sigakenzin さん)への返信です.
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失礼ながら親御さんは
投稿者: akiaki698 投稿日時: 2004/10/31 23:15 投稿番号: [259728 / 280993]
悪くありませんよ、きっと彼がイラクに行くといえば止める方達だったと思います。だから黙っていったんですよ。
だから本人が悪いんです、これに関しては。
これは メッセージ 259721 (issunnbousii さん)への返信です.
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今の若者と比べて
投稿者: qcnxq200 投稿日時: 2004/10/31 23:14 投稿番号: [259727 / 280993]
無気力な青年が最近多い中で、世界で何が起こっているか自分の目で見て感じたい感覚があることが偉い。それを行動に、勇気がなければ出来ない
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>【関係者ほっと一息】
投稿者: kumiko_ume2000 投稿日時: 2004/10/31 23:13 投稿番号: [259726 / 280993]
政府関係者は、どう思ってるかわからないけど。。。。ご家族がほっとしてるわけないやろ。自分の子供が殺されたのに・・・・・・・わざとかもしれんけど。。。無神経なこと書くな。。。アホんだらぁ〜!!
これは メッセージ 259708 (aventis21jp さん)への返信です.
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そもそも
投稿者: mnwjn993 投稿日時: 2004/10/31 23:13 投稿番号: [259725 / 280993]
アメリカから押し付けられた、平和憲法という名の日本人洗脳憲法など、早く改正してしまえばいい。
日本は、アメリカから軍事的にも独立。
自衛隊の人員と軍備を増強しアメリカの駐留軍を撤退、新しく国連協力隊を設立し国連決議の元に海外での平和維持活動(武力行使も含む)を出きる様にすること。
まあ、その為には韓国の様に徴兵制導入はしなきゃならないだろうね。
これは メッセージ 259677 (ppppppxya2002 さん)への返信です.
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>この掲示板で
投稿者: suou161 投稿日時: 2004/10/31 23:13 投稿番号: [259724 / 280993]
ご教示ありがとうございました。
検索してみましたが、アラビア語以外は削除されていました。
これは メッセージ 259647 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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どっちもどっちだ
投稿者: toshiki_vja 投稿日時: 2004/10/31 23:12 投稿番号: [259723 / 280993]
関係ない民間人を殺害しているのはテロリストだけじゃないだろう?
もっと多くの関係ない市民を殺されているのを現場で見ているイラク人から見れば・・・。
喧嘩をしている当事者どうしでやれよっていいたくなるよな。
復興後の見返りを完全に放棄する支援なら継続する価値はあると思うが、軍服着て銃持ってやるんじゃ、どんな方便使ったって日本はずっと敵国扱いされるんじゃないの。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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kyoro 2004さん
投稿者: snake_with_the_fox 投稿日時: 2004/10/31 23:12 投稿番号: [259722 / 280993]
見殺しにすることで問題を解決するのではありません。「自分が見殺しにされてもよいほどの覚悟を持って危険な場所に行くのかどうか」と確認するのです。まわりは手出しが出来ないから見殺しにされたくなければ行くなと。「行く」というのであればそれは当人が「自己防衛出来る何らかの手段を所持している」と見なして送り出します。完全な予防です。予防以外に方法はありません。絶望的意見ではなく、海外で生きて行くにはこれが現実なのです。
「一人の人間が死んで当たり前」なのではなく、酷いとは思いながらも「無責任な行動をとった人間が殺されたことは容易に想像される範囲であった。自己防衛をできなかったのだから仕方がない」という見方なのです。海外で生活していて「自己防衛を何もしていません。だから何かあったときはよろしくお願いします」では誰も助けてくれませんよ。
これは メッセージ 259665 (kyoro_2004 さん)への返信です.
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