イラクで日本人拘束

悪くない。

＞例を出すと、明らかに金がありますよ的な見た目にも豪華な家の中に大金を金庫にも入れずにテーブルに置いといて鍵も閉めなければそりゃ泥棒は入るだろ。
盗んだことに関してはそりゃ泥棒が悪いが、しっかり鍵を閉めておけばその犯罪は起こらなかった。
つまりガードの甘さが１つの犯罪を引き起こしたともいえる。これはレイプにも当てはまるね

あてはまらん。

なんぼ、裸に近くてもレイプしていいなんてなるか。

あんたのは前頭葉で善悪の判断できる能力がないものを肯定する考え方だ。前頭葉で善悪の判断できない人間はすべてイラクにいってくれ。

必要以上・・・というよりまったく根拠も無い「美化」をして語るのはいかがなものか？

死者に鞭打つようで気がとがめますが、彼の行為は軽率かつ無思慮そのものであり、非難されこそすれ決して誉められたものではないでしょう。

にもかかわらず、彼を美化して語るというのは、何かよからぬ意図を感じますね。

貴殿がどのような崇高な理想をお持ちかは問いません。
しかし、死者を「利用する」がごとき言動は感心しませんね。

＞勇敢な行動は歴史に残るのだから親の誇りですよ

アホか。自らクビ切られに行って親が喜ぶとでも思っているのか？
だったらお前も親の誇りになってあげれば？ｗ

＞私は香田さんに全く迷惑を感じないし感謝の気持ちでいっぱいだ。

たくさん税金を使っている時点で大迷惑。遺族が国にかかった費用を全て返還するべき。そして多くの人はショックを受けたはず。
しかも貴重な紙面や放送枠を割く結果となったことも迷惑。

みなさん、一度、人のクビを切り落としている映像を観てから
再度ここに意見を投稿すればいいのではないですか。

変わりますよ、人間についての考え。
死に直面する現実がわかります。
観ないで無責任なことを言うべきではありません。特に死者への
中傷は謹むべきです。

彼がどんなに間違ったことをしたとしても、この現実はそれをゼロにするに
十分値いすることです。

特に政府関係者は義務として観るべきです。

一般市民であろうとなかろうと、論外。
日本の国益のために任務を遂行している自衛隊を
恐れ多くも畏くも引き合いに出すんではない。

大統領の演説

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/

われわれは一人の風来坊を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
イスラム原理主義勢力に比べ、我がアメリカ軍・同盟軍の兵力は30倍以上である。
にもかかわらず今日までテロを撲滅できず、治安が良くならないのはなぜか？
諸君！彼らの往生際が悪いからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は９・１１のテロに遭い、マンハッタンを破壊された。
そして、凶悪な独裁者がペルシア湾にまで膨れ上がった石油を支配して50余年？、
北米に住む我々が分け前を要求して何度踏みにじられたか。
アメリカ合衆国の掲げる人類一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
私の同盟国の風来坊！諸君らが愛してくれた香田証生は死んだ。
何故だ！？




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市場主義経済の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な新大陸を生活の場としながらも共に苦悩し、西部開拓して今日の文化を築き上げてきた。

かつて、アダム・スミスは神の見えざる手によって自由な経済活動は成立すると言った。
しかしながらイスラム原理主義のモグラ共は、われわれが人類を搾取・堕落させると我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその連中の無思慮なテロの前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、証生は！死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、イスラム原理主義勢力に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！
我ら合衆国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ人類を救い得るのである。ジーク・アメリカ！

高遠、今井、郡山、安田、渡辺の５人が
一連の誘拐→映像公開→殺害のきっかけとなった。
あの時は狂言だったので殺害までには至らなかったが
その手法の有効さに武装勢力が気が付いて取り入れたと見られる。
あの事件の前後で誘拐事件のパターンが明らかに変わってしまったからね。
そして、日本国内の主に無知な若者に
イラクへ行って誘拐されても国がしっかり対応して無事解放してもらえるし、
それで帰ってきたら国内ではヒーローは間違いないという間違った印象を植え付けた。
香田氏は３人＋２人の犠牲者と言っても過言ではない。

>あなたも人間だから間違いを犯す。
それがもとであなたは香田さんと類似の状況に追い込まれたとする。あなたは放置されても仕方ないのですね。

文脈が大事。今回は間違いの程度がひどすぎる。政府は事前に勧告をしつこく出しているし、前例もあったのに、そこから全く学習しない人をどうやって助けることができるのか。

どちらが大事かという質問は意味がない。どちらも大事に決まっている。政府は両立させようと努力したではないか。

ノーマルな人間程スパイと思われるから、目的あれば調べれば武装団もわかるが、半ズボンで目的もなしに来てしまいましたでは、彼らからみるとスパイと見られるのでは

残念な結果になってしまった。彼の行動は軽率で馬鹿でした。しかし何で罪の無い若い青年が首を切断され殺されなければならないのか？本当に惨すぎる。アメリカが勝手に始めた戦争で何人の罪の無い人間が死んだのでしょうか？ニュースなどでブッシュの顔を見てると心の底から怒りが込み上がってきます。

なら、お前身代わりになれよ。
お前だってまわりからみたら馬鹿なんだよ。
（お前が馬鹿じゃないと何を以って定義できる？）

香田の行動や身分や理由がどうであるかよりも、
重要なのは、助けるかどうかだ。

Spainなんて日本よりも貧乏じゃないか。
北朝鮮はもっと貧乏だが。

お前やお前の家族が、政府に捨てたれても文句は言えないぞ

日本が米国と同盟関係にある以上、日本人がテロや拉致のターゲットになるのは避けられない。
米国に何らかの援助をせざるを得ない状況では、テロリストからみた日本は明らかに敵だ。

前にもでていますが、
足並みを乱す奴が第一標的で、善悪の所在が二番。
・・・とんでもないですね。日本って・・。絶望します。

非常に残念です。

タイトル: されど掲示板
投稿者: masa03012
日時: 2004年10月31日 午後 1時14分

＞これに関してはこのただひとつで終わりにするつもりだ。

そうあって欲しい。


ナニさん。

ごめんね、口出させてもらいます。
常識さんが言われるように、私も 　 ２５５０ 　 と 　 ２８３８ 　 は間違ってると思う。

ピッコロさんと幸田さん、お二人に
哀悼の意を持てるナニさんであることを願うばかりです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000003&tid=bfmc08a4o6ja4aca4j3qa4c0a4ia41a4c0&sid=1000003&mid=2982

香田さんの行動はまちがってたかもしれないけど、すべてはアメリカがわるいと思います。他の国の内政干渉はしない方がよかったと思います。テロリストも非道な反抗だけど、殺すことが目的ではなく、アメリカの圧倒的な軍事に対抗する措置として行っているわけで、すべてアメリカに通じているものだと思います。テロリストはすごく憎いけど、アメリカにはこのような状況を責任をもってイラクがいい国になるようにがんばってもらいたいと思います。
　 香田さんの事件は本当にショックなことでした。香田さんの魂が成仏されることを祈っています。

　 助けるも助けないも政府の自由だな。

もともとアメリカの尻拭いじゃなかったの？

以前の人質事件の時は人質は英雄です、だのの宣伝が凄かったが、、今回はケリーか。ｗ

レイプはよく「露出度の高い服をきたりそういう態度をとってるから」おこるといわれるけれど、大半は夫や恋人などみじかな人によってひきおこされる犯罪です。いじめにしたってそう。だれも学校や会社に「いじめられにいってみよう」なんて考えでいく人はいません。
こういう何も非がないレイプやいじめの被害者を、「やられるほうが悪い」という人は完全に頭がイッちゃってるのです。

香田さんの行動は、たとえるなら
台風のなか、「高波がきてるって？どれどれ見物にいってみよう」と防波堤にいくようなものです。
レイプやいじめとは次元がまったく違う問題です。

作文の書き方を勉強しましょう。小学生でもまともな文章は書けます。自分の考えが表現できないなら、この場から去りましょう。

＞殺されてしまったことに関しては１００％殺した方が悪いに決まっています。

確かに殺す方が悪いが、警告されているのにも関わらず殺されるような状況下にわざわざ足を踏み入れているということで自業自得なんだよ。しかもその軽率さが犯罪を引き起こすこともある。今回は当てはまるかは分からないが。
香田が悪いのは、軽率な行動で家族と国民に多大な迷惑とショックを与えたこと。

＞軽率な行動が殺される当然の理由にはならないはずです。

なるよ。軽率な行動が犯罪を促すことにもなるからね。
例を出すと、明らかに金がありますよ的な見た目にも豪華な家の中に大金を金庫にも入れずにテーブルに置いといて鍵も閉めなければそりゃ泥棒は入るだろ。
盗んだことに関してはそりゃ泥棒が悪いが、しっかり鍵を閉めておけばその犯罪は起こらなかった。
つまりガードの甘さが１つの犯罪を引き起こしたともいえる。これはレイプにも当てはまるね。

＞私はレイプした犯人を責めるのではなく、レイプされた人の落ち度を責める人と重ね合わせてしまいました・・・。

レイプされる側にも問題があることは多々ある。男の前で意識してセクシーな格好したり、大して知らない男と自ら望んで車内で２人きりになったり、男を甘く見て挑発してみたり・・結果的にレイプされる側がレイプと言う犯罪を促してしまっているんだよ。自業自得としか言いようが無い。そういう女には同情することは出来ない。
全く落ち度が無いのに暴行される人ももちろんいるし、そういう人は本当に心の底から気の毒だと思うが。

いじめに関してもいじめられる方に落ち度のある場合と無い場合があるね。

＞死者を鞭打つかも知れないが、
彼の両親、親族のショックは計り知れないだろう。
聞けば、父親は病弱とのこと。
海外で、フラフラと「自分探し」と称する放浪の旅なんてせずに、地道に働いて家族を助けようと思わなかったのか？

余計なお世話でしょ。

親孝行するもしないも本人の自由。

何で、糞ボランティアと糞ジャーナリストが助かり、彼が・・・・・
彼の両親はいたってノーマルな応対だったのに。
運とはこういうものか。

新潟では運動会をやってるの？

>＞学習能力が無いんですね。
だからイラクなんぞ行かなきゃ殺されないでしょ。私も貴方のことを気の毒に思います。（違う意味で）

>イラクに行かなくても、イラク国外でテロに遭う可能性もある。

確かに死の危険は日常のあらゆるところに潜んでいる。
しかし、それは日本政府が自衛隊をイラクに派遣し撤退しないのとは概ね関係の無いこと。

だいたい、イラク以外のどこの国でイラクの旧体制支持派に殺される恐れがあると思っているのかあんたの意見を聞かせてほしい。シリアとか議論にもならない回答は無しだぞ？

されると、国も世論も動くんだろうなー。
一般市民の命は軽いね。

　 次は自衛隊が危ない。

だよなぁ。
もし俺の親だったら、俺が首切られて死んだら
発狂するだろうな。

彼は、親不孝だというだけで、十分に罪深い。

昨日の段階では香田さんではない…という情報もありましたが、やはりダメでしたか。

なんともいいがたいというか。
彼が自分の大事な人だったら…と思うとゾッとします。でも、一他人として見た限り、その殺され方に同情こそすれ、自業自得というか、仕方ない面もあります。前回の人質事件の後、危ないから行くなと勧告されていたにもかかわらず行ったんだから。だから殺されて当然とまでは思わないけど、だから危ないって言ったじゃん！ 　 みたいな感じですね。
救出されたらされたで、それも大変だったんじゃないですかね。多額のお金を要求され、「バカだ、はた迷惑だ」とののしまくられ。前回の事件で無事、帰国した方も、その後、精神的にかなり辛い状況に陥ったみたいですし。
まあ、それでも彼の身内や近しい人間には、その後がどうであれ、生きて帰ってきて欲しかったとは思いますが（まっとうな親子関係なら…の話ですけど）。

オレは刑罰の対象となる罪のことを言ってんであって、
道義的非難の対象となる行為のことを言ってんじゃないんだよ。

そのへんの区別つけてねー。

２ちゃんねると貴様が表記した物とは圧倒的に内容が違いすぎる。

お前のような殺人予備軍が居ることが既に駄目なのだ。 　 貴様みたいな輩は独房に入る事を願う。

＞私の服は。。もうちょっとこのままでいさせて下さいませ。。

いえ、これだけ賑わってますとそのアバター無しでは
ちょっと発見できなかったかも知れません。

是非そのままでお願いします。

もちろん全員に対して指摘しているわけではありません。
しかしこの場合こうまとめないと一人一人指摘するのは不可能ですからね。
また自分自身が指摘された側の人間であったこともふまえ、他にもかなりの割合でそのような方がおられたのでそう書いただけです。
kitsillanoさんはそのようなことないかもしれませんが、周りにそのような方はおられませんでしたか？

水害 　 地震の悲しい日本列島。そのなかに甲田さんの死がテレビでトップに報じられている。命の大切さは変わらないが、政府はじめ私たち国民は「選択」するということをもっと考えましょう。選択は「選びとること」だけでなく、「捨てる」ことも選択なんです。言って悪いが、甲田さんの事件は取り立ててニュースにする事件ではありません。いわば 　 自己責任です。これだけイラク地域への立ち入り禁止を政府が報じてもあえていくんだから、何も言うことはない。本人の行き先すら知らなかったのに、母親が「あの子はイラクのためにいったんです。」といっていたが、いい加減な親。これが現代の親のひとつのあり方ですね。息子をコントロールすることもできないくせに。かなしいですね。平和ボケの若者。将来の目標もって、しっかり働こう。

テロリストにへり下る要素がなくなって良かったです。

まさしく、前回のときに撤退してたらこんなことにならんかったのに。

勿論、オサマ・ビンラーディンを首謀とした、イラクに集まったテロリスト達のやっていることは、野蛮人と変わらない。人の血の通った部分など全く感じられず、非情・卑劣・残酷である。しかし、それにもまして、ブッシュは、今や中東を舞台にあばれまくるヒトラーである。イラク戦争の大義である、大量破壊兵器が無かったではないか？こんな状況で、攻め込む蛮国がどこにあろう。イラク戦争以来のアメリカ人の犠牲者も１０００人を超えたと言う。しかも、世界で一番危険な大量破壊兵器である核兵器やバンカーバスターを作っているのは、フセインに、「お前の国、大量破壊兵器を持っているはずだから、出せ！無いと言うなら、その証拠も出せ！」と叫んだ、あのヒトラリズムに陶酔しているブッシュ率いるアメリカでは無いか。これでは、イラクから反感を買うのは、当然。しかも、日本は、多建て前は、独立国になっているが、実態は、６０年前に、アメリカに戦争に負けて、処刑されるところだった、昭和天皇の命を助けてもらって、アメリカの言うあらゆることを飼い犬のように聞かないといけない、準隷国（植民地）になっている。要は、本音で、「何で、アメリカに言われたからと言って、そこまでのことを、いろんな理由をつけて、遠い中東にまで行ってやらないと。。。却って、国民にとってはありがた迷惑で、友好関係を潰すだけじゃないか。」と思っていても、面と向かって、言えない。その点、日本は、アメリカに、理不尽なことに対してさえも、絶えず、‘へーこら’機嫌を取っていなければならないと言う意味において、独立国では無い。小泉も、首相になって、改めて、日本とアメリカとの力&契約関係がわかって、言動が変わった。この機会に、香田さんもクビを斬られたようだし（確かに、戦禍に、＄１００しか持たずに、ジーンズに飛び込んだのは非常識と言うしかないが）、ついこないだも、サマワの自衛隊宿営地にロケット弾を打ち込まれたようだし、１２月１４日の滞在更新時期に、日本政府は、国民投票をさせるくらいの民主主義を発揮して、再考した方がいいと思う。スペインや中南米は、自国の列車テロもあって、途中撤退したが、一応、フランス・ドイツ・ロシア等も、イラク戦争支持に対しても、多国籍軍支持にも慎重であった（彼らと違っていて、すぐに、自国民の民意にさえもかけないで、‘ワンッ’とアメリカに言わないといけない理由があったとしたら、どんな理由が？）のだから、ここが、イラクとの付き合い方を再検討するチャンスだと思う。‘退く’と言うことに対して、日本政府は、言葉に出さずとも、国のメンツと言うことを躊躇を以って、考えるだろうが、日本人は、イラクで、もう５人も殺されている（しかも、不思議に、非自衛隊員ばかり）。人道支援と言ったて、容易に、アメリカに言われるがままに、結果、民間中心で１０万が犠牲になるイラク戦争を支持したこともあろう（イラクと日本が逆の立場であれば、いくら人道のための復興支援だって説明したって、信頼出来ないし、日本人が軽装で入国しても、ツーリストでなく、スパイだと思ってしまうだろう）、当のイラク本国で、そう捉えていないのだ。何が勇気かわからない。一応、アメリカには、更新時期までは、少なくとも我が国はイラクに更新時期まではいたことにはなるから、親分であるアメリカも、中座してしまったスペインほどには、風当たりが強くないはずだし、本当に、利害云々でなく、友好で結びついている同盟国ならば、納得してくれないと困る。元々、あの戦争は、日本とイラクではなく、４年前の９．１１に表面化したアメリカと中東との戦争であったのだから。
今のアメリカは、国全体が、戦争・戦争に向かっている異常な状態である。１０〜２０年前のリベラリズム華やかなりし時代から鑑みれば、‘華氏９．１１’のいような映画が、選挙前に、大都市で上映禁止になる話なんて、無かった。また、アメリカ自身も、政権が変わり、少なくとも、彼らの軍国主義化が一時停止よしんば世界平和のために逆行していくことを期待しよう！ブッシュ政権が続くならば、北朝鮮のジョンイルは、アメリカによって、イラクの後、攻められ、殺されるかもしれない、とビクビクし、より被害妄想壁になって、ミサイルを日本に向けるのが、オチである。

死者を鞭打つかも知れないが、
彼の両親、親族のショックは計り知れないだろう。
聞けば、父親は病弱とのこと。
海外で、フラフラと「自分探し」と称する放浪の旅なんてせずに、地道に働いて家族を助けようと思わなかったのか？

彼の幼稚な好奇心と、無謀・無責任な行動が、すべての原因。
彼は、もう反省すらできない。
残念だ。

亡くなった人を悪く言いたくはないなら言うな。
自分の思考と行動をコントロールできない精神分裂または多重性格者などの精神疾患を患ってるのですか？

最初の３＋2馬鹿で日本人を捕まえれば美味しいカモと思われるし、
イラクに行っても安心して帰ってこれる環境と思う馬鹿が増えてきた。
１５億の費用が３人で200万払ってもお釣り来るなら、まちぁ捕まってもよいかなという人が増えたのかもしれない。
今回は政府は前回の反省踏まえ自己責任を重視にしての結果だと思う

50年前は小説の読みすぎが悪いと言われた

30年前はテレビが悪いと言われた

20年前はマンガが悪いと言われた

10年前はゲームが悪いと言われた

今は２ちゃんねる