イラクで日本人拘束

ノーマルな人間程スパイと思われるから、目的あれば調べれば武装団もわかるが、半ズボンで目的もなしに来てしまいましたでは、彼らからみるとスパイと見られるのでは

残念な結果になってしまった。彼の行動は軽率で馬鹿でした。しかし何で罪の無い若い青年が首を切断され殺されなければならないのか？本当に惨すぎる。アメリカが勝手に始めた戦争で何人の罪の無い人間が死んだのでしょうか？ニュースなどでブッシュの顔を見てると心の底から怒りが込み上がってきます。

なら、お前身代わりになれよ。
お前だってまわりからみたら馬鹿なんだよ。
（お前が馬鹿じゃないと何を以って定義できる？）

香田の行動や身分や理由がどうであるかよりも、
重要なのは、助けるかどうかだ。

Spainなんて日本よりも貧乏じゃないか。
北朝鮮はもっと貧乏だが。

お前やお前の家族が、政府に捨てたれても文句は言えないぞ

日本が米国と同盟関係にある以上、日本人がテロや拉致のターゲットになるのは避けられない。
米国に何らかの援助をせざるを得ない状況では、テロリストからみた日本は明らかに敵だ。

前にもでていますが、
足並みを乱す奴が第一標的で、善悪の所在が二番。
・・・とんでもないですね。日本って・・。絶望します。

非常に残念です。

タイトル: されど掲示板
投稿者: masa03012
日時: 2004年10月31日 午後 1時14分

＞これに関してはこのただひとつで終わりにするつもりだ。

そうあって欲しい。


ナニさん。

ごめんね、口出させてもらいます。
常識さんが言われるように、私も 　 ２５５０ 　 と 　 ２８３８ 　 は間違ってると思う。

ピッコロさんと幸田さん、お二人に
哀悼の意を持てるナニさんであることを願うばかりです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000003&tid=bfmc08a4o6ja4aca4j3qa4c0a4ia41a4c0&sid=1000003&mid=2982

香田さんの行動はまちがってたかもしれないけど、すべてはアメリカがわるいと思います。他の国の内政干渉はしない方がよかったと思います。テロリストも非道な反抗だけど、殺すことが目的ではなく、アメリカの圧倒的な軍事に対抗する措置として行っているわけで、すべてアメリカに通じているものだと思います。テロリストはすごく憎いけど、アメリカにはこのような状況を責任をもってイラクがいい国になるようにがんばってもらいたいと思います。
　 香田さんの事件は本当にショックなことでした。香田さんの魂が成仏されることを祈っています。

　 助けるも助けないも政府の自由だな。

もともとアメリカの尻拭いじゃなかったの？

以前の人質事件の時は人質は英雄です、だのの宣伝が凄かったが、、今回はケリーか。ｗ

レイプはよく「露出度の高い服をきたりそういう態度をとってるから」おこるといわれるけれど、大半は夫や恋人などみじかな人によってひきおこされる犯罪です。いじめにしたってそう。だれも学校や会社に「いじめられにいってみよう」なんて考えでいく人はいません。
こういう何も非がないレイプやいじめの被害者を、「やられるほうが悪い」という人は完全に頭がイッちゃってるのです。

香田さんの行動は、たとえるなら
台風のなか、「高波がきてるって？どれどれ見物にいってみよう」と防波堤にいくようなものです。
レイプやいじめとは次元がまったく違う問題です。

作文の書き方を勉強しましょう。小学生でもまともな文章は書けます。自分の考えが表現できないなら、この場から去りましょう。

＞殺されてしまったことに関しては１００％殺した方が悪いに決まっています。

確かに殺す方が悪いが、警告されているのにも関わらず殺されるような状況下にわざわざ足を踏み入れているということで自業自得なんだよ。しかもその軽率さが犯罪を引き起こすこともある。今回は当てはまるかは分からないが。
香田が悪いのは、軽率な行動で家族と国民に多大な迷惑とショックを与えたこと。

＞軽率な行動が殺される当然の理由にはならないはずです。

なるよ。軽率な行動が犯罪を促すことにもなるからね。
例を出すと、明らかに金がありますよ的な見た目にも豪華な家の中に大金を金庫にも入れずにテーブルに置いといて鍵も閉めなければそりゃ泥棒は入るだろ。
盗んだことに関してはそりゃ泥棒が悪いが、しっかり鍵を閉めておけばその犯罪は起こらなかった。
つまりガードの甘さが１つの犯罪を引き起こしたともいえる。これはレイプにも当てはまるね。

＞私はレイプした犯人を責めるのではなく、レイプされた人の落ち度を責める人と重ね合わせてしまいました・・・。

レイプされる側にも問題があることは多々ある。男の前で意識してセクシーな格好したり、大して知らない男と自ら望んで車内で２人きりになったり、男を甘く見て挑発してみたり・・結果的にレイプされる側がレイプと言う犯罪を促してしまっているんだよ。自業自得としか言いようが無い。そういう女には同情することは出来ない。
全く落ち度が無いのに暴行される人ももちろんいるし、そういう人は本当に心の底から気の毒だと思うが。

いじめに関してもいじめられる方に落ち度のある場合と無い場合があるね。

＞死者を鞭打つかも知れないが、
彼の両親、親族のショックは計り知れないだろう。
聞けば、父親は病弱とのこと。
海外で、フラフラと「自分探し」と称する放浪の旅なんてせずに、地道に働いて家族を助けようと思わなかったのか？

余計なお世話でしょ。

親孝行するもしないも本人の自由。

何で、糞ボランティアと糞ジャーナリストが助かり、彼が・・・・・
彼の両親はいたってノーマルな応対だったのに。
運とはこういうものか。

新潟では運動会をやってるの？

>＞学習能力が無いんですね。
だからイラクなんぞ行かなきゃ殺されないでしょ。私も貴方のことを気の毒に思います。（違う意味で）

>イラクに行かなくても、イラク国外でテロに遭う可能性もある。

確かに死の危険は日常のあらゆるところに潜んでいる。
しかし、それは日本政府が自衛隊をイラクに派遣し撤退しないのとは概ね関係の無いこと。

だいたい、イラク以外のどこの国でイラクの旧体制支持派に殺される恐れがあると思っているのかあんたの意見を聞かせてほしい。シリアとか議論にもならない回答は無しだぞ？

されると、国も世論も動くんだろうなー。
一般市民の命は軽いね。

　 次は自衛隊が危ない。

だよなぁ。
もし俺の親だったら、俺が首切られて死んだら
発狂するだろうな。

彼は、親不孝だというだけで、十分に罪深い。

昨日の段階では香田さんではない…という情報もありましたが、やはりダメでしたか。

なんともいいがたいというか。
彼が自分の大事な人だったら…と思うとゾッとします。でも、一他人として見た限り、その殺され方に同情こそすれ、自業自得というか、仕方ない面もあります。前回の人質事件の後、危ないから行くなと勧告されていたにもかかわらず行ったんだから。だから殺されて当然とまでは思わないけど、だから危ないって言ったじゃん！ 　 みたいな感じですね。
救出されたらされたで、それも大変だったんじゃないですかね。多額のお金を要求され、「バカだ、はた迷惑だ」とののしまくられ。前回の事件で無事、帰国した方も、その後、精神的にかなり辛い状況に陥ったみたいですし。
まあ、それでも彼の身内や近しい人間には、その後がどうであれ、生きて帰ってきて欲しかったとは思いますが（まっとうな親子関係なら…の話ですけど）。

オレは刑罰の対象となる罪のことを言ってんであって、
道義的非難の対象となる行為のことを言ってんじゃないんだよ。

そのへんの区別つけてねー。

２ちゃんねると貴様が表記した物とは圧倒的に内容が違いすぎる。

お前のような殺人予備軍が居ることが既に駄目なのだ。 　 貴様みたいな輩は独房に入る事を願う。

＞私の服は。。もうちょっとこのままでいさせて下さいませ。。

いえ、これだけ賑わってますとそのアバター無しでは
ちょっと発見できなかったかも知れません。

是非そのままでお願いします。

もちろん全員に対して指摘しているわけではありません。
しかしこの場合こうまとめないと一人一人指摘するのは不可能ですからね。
また自分自身が指摘された側の人間であったこともふまえ、他にもかなりの割合でそのような方がおられたのでそう書いただけです。
kitsillanoさんはそのようなことないかもしれませんが、周りにそのような方はおられませんでしたか？

水害 　 地震の悲しい日本列島。そのなかに甲田さんの死がテレビでトップに報じられている。命の大切さは変わらないが、政府はじめ私たち国民は「選択」するということをもっと考えましょう。選択は「選びとること」だけでなく、「捨てる」ことも選択なんです。言って悪いが、甲田さんの事件は取り立ててニュースにする事件ではありません。いわば 　 自己責任です。これだけイラク地域への立ち入り禁止を政府が報じてもあえていくんだから、何も言うことはない。本人の行き先すら知らなかったのに、母親が「あの子はイラクのためにいったんです。」といっていたが、いい加減な親。これが現代の親のひとつのあり方ですね。息子をコントロールすることもできないくせに。かなしいですね。平和ボケの若者。将来の目標もって、しっかり働こう。

テロリストにへり下る要素がなくなって良かったです。

まさしく、前回のときに撤退してたらこんなことにならんかったのに。

勿論、オサマ・ビンラーディンを首謀とした、イラクに集まったテロリスト達のやっていることは、野蛮人と変わらない。人の血の通った部分など全く感じられず、非情・卑劣・残酷である。しかし、それにもまして、ブッシュは、今や中東を舞台にあばれまくるヒトラーである。イラク戦争の大義である、大量破壊兵器が無かったではないか？こんな状況で、攻め込む蛮国がどこにあろう。イラク戦争以来のアメリカ人の犠牲者も１０００人を超えたと言う。しかも、世界で一番危険な大量破壊兵器である核兵器やバンカーバスターを作っているのは、フセインに、「お前の国、大量破壊兵器を持っているはずだから、出せ！無いと言うなら、その証拠も出せ！」と叫んだ、あのヒトラリズムに陶酔しているブッシュ率いるアメリカでは無いか。これでは、イラクから反感を買うのは、当然。しかも、日本は、多建て前は、独立国になっているが、実態は、６０年前に、アメリカに戦争に負けて、処刑されるところだった、昭和天皇の命を助けてもらって、アメリカの言うあらゆることを飼い犬のように聞かないといけない、準隷国（植民地）になっている。要は、本音で、「何で、アメリカに言われたからと言って、そこまでのことを、いろんな理由をつけて、遠い中東にまで行ってやらないと。。。却って、国民にとってはありがた迷惑で、友好関係を潰すだけじゃないか。」と思っていても、面と向かって、言えない。その点、日本は、アメリカに、理不尽なことに対してさえも、絶えず、‘へーこら’機嫌を取っていなければならないと言う意味において、独立国では無い。小泉も、首相になって、改めて、日本とアメリカとの力&契約関係がわかって、言動が変わった。この機会に、香田さんもクビを斬られたようだし（確かに、戦禍に、＄１００しか持たずに、ジーンズに飛び込んだのは非常識と言うしかないが）、ついこないだも、サマワの自衛隊宿営地にロケット弾を打ち込まれたようだし、１２月１４日の滞在更新時期に、日本政府は、国民投票をさせるくらいの民主主義を発揮して、再考した方がいいと思う。スペインや中南米は、自国の列車テロもあって、途中撤退したが、一応、フランス・ドイツ・ロシア等も、イラク戦争支持に対しても、多国籍軍支持にも慎重であった（彼らと違っていて、すぐに、自国民の民意にさえもかけないで、‘ワンッ’とアメリカに言わないといけない理由があったとしたら、どんな理由が？）のだから、ここが、イラクとの付き合い方を再検討するチャンスだと思う。‘退く’と言うことに対して、日本政府は、言葉に出さずとも、国のメンツと言うことを躊躇を以って、考えるだろうが、日本人は、イラクで、もう５人も殺されている（しかも、不思議に、非自衛隊員ばかり）。人道支援と言ったて、容易に、アメリカに言われるがままに、結果、民間中心で１０万が犠牲になるイラク戦争を支持したこともあろう（イラクと日本が逆の立場であれば、いくら人道のための復興支援だって説明したって、信頼出来ないし、日本人が軽装で入国しても、ツーリストでなく、スパイだと思ってしまうだろう）、当のイラク本国で、そう捉えていないのだ。何が勇気かわからない。一応、アメリカには、更新時期までは、少なくとも我が国はイラクに更新時期まではいたことにはなるから、親分であるアメリカも、中座してしまったスペインほどには、風当たりが強くないはずだし、本当に、利害云々でなく、友好で結びついている同盟国ならば、納得してくれないと困る。元々、あの戦争は、日本とイラクではなく、４年前の９．１１に表面化したアメリカと中東との戦争であったのだから。
今のアメリカは、国全体が、戦争・戦争に向かっている異常な状態である。１０〜２０年前のリベラリズム華やかなりし時代から鑑みれば、‘華氏９．１１’のいような映画が、選挙前に、大都市で上映禁止になる話なんて、無かった。また、アメリカ自身も、政権が変わり、少なくとも、彼らの軍国主義化が一時停止よしんば世界平和のために逆行していくことを期待しよう！ブッシュ政権が続くならば、北朝鮮のジョンイルは、アメリカによって、イラクの後、攻められ、殺されるかもしれない、とビクビクし、より被害妄想壁になって、ミサイルを日本に向けるのが、オチである。

死者を鞭打つかも知れないが、
彼の両親、親族のショックは計り知れないだろう。
聞けば、父親は病弱とのこと。
海外で、フラフラと「自分探し」と称する放浪の旅なんてせずに、地道に働いて家族を助けようと思わなかったのか？

彼の幼稚な好奇心と、無謀・無責任な行動が、すべての原因。
彼は、もう反省すらできない。
残念だ。

亡くなった人を悪く言いたくはないなら言うな。
自分の思考と行動をコントロールできない精神分裂または多重性格者などの精神疾患を患ってるのですか？

最初の３＋2馬鹿で日本人を捕まえれば美味しいカモと思われるし、
イラクに行っても安心して帰ってこれる環境と思う馬鹿が増えてきた。
１５億の費用が３人で200万払ってもお釣り来るなら、まちぁ捕まってもよいかなという人が増えたのかもしれない。
今回は政府は前回の反省踏まえ自己責任を重視にしての結果だと思う

50年前は小説の読みすぎが悪いと言われた

30年前はテレビが悪いと言われた

20年前はマンガが悪いと言われた

10年前はゲームが悪いと言われた

今は２ちゃんねる

しかも半ズボン姿で入国するなんて、、。

＞戦場で半ズボンはいてヒョコヒョコ歩いていたやつ。
＞想像するなら、ニュースで話題になっている戦場に行って見たり聞いたりしたことを、友人たちに自慢したかったのか。
＞それってトリビアじゃ〜ん。
＞とか言われたかったのか。

そういう若者が実際に存在していた、と聞かされても
「まさか」と思えない自分がいたりするんですよね。

この国になら、そういう子がいても不思議はないだろう、というへんな説得力というか。

普通に考えたらちょっとあり得ない話だと思うんですが、
海外で無軌道な行動をしている日本人を見ていると、
香田さん予備軍って実はものすごく大勢いるような気がします。

海外にお子さんを遊学させている親御さんたちは、
一日も早く日本に呼び戻した方がいいと思います。

危機感の無い日本人は数多い。あなたの不幸はリスクの高いイラクへ行ってしまった事

あなたの不幸は、日本人全体の不幸です。
命をかけた肝試しをするものが出ないように、どうしたら良いか個人個人が考えることでしょう。一人の命は一つしかないのですから。

心からご冥福を祈ります

＞学習能力が無いんですね。
だからイラクなんぞ行かなきゃ殺されないでしょ。私も貴方のことを気の毒に思います。（違う意味で）

イラクに行かなくても、イラク国外でテロに遭う可能性もある。

今回の結末について無事帰国できた３人＋２人のコメントを聞きたい。

たぶん、自分たちについては大義名分を美化するだけだろうけど・・。
（また、世論の矛先になるのを嫌って、ダンマリは無責任です）

＞平和維持には武力が不可欠

残念だがその通りである。国際社会の平和・秩序維持は軍事抑止力に頼らざるを得ないのが現状だ。

暴力には暴力で臨むしかないのは、なぜ国家が「警察力」や「国防力」を保有しているのかを考えれば明白だろう。凶悪犯が発砲するなどの「暴力」に対して、当初警察は説得するだろう。しかし、それに応じなければ最終手段として射殺することも厭わない。

「殺人をしよう、絶対に殺してやる」と計画的に思っている人間を説得することは出来ない。同様に、政治目的達成のために「戦争しよう」と指導者が決意した国も説得は出来ない。暴力を行使する側に、目的達成のための強固な意志があるのなら、話し合いしても無駄である。「警察力」や「国防力」は、国家権力として正当に行使できる暴力なのだ。

納得出来ぬなら、小生の過去レスを参照することだ。

ニュージーランドを旅してきた香田さん。ニュージーで色々な経験をして「なんとかなった」という自信から、戦争と平和で悶え苦しんでいるイラクで起こっている現実を見たいという興味本位で「危険な所だけど、まあなんとかなるだろう」という気持ちで行ったのだと察します。でも、ニュージーは警官が銃を持たないほど安全な国。人々もとても親切です。イラクとは全く違う。戦争や平和について深く考えること、苦しんでいる人を助けたいと思う気持ちは大切だと思います。でも、今、危ないイラクに香田さんが行ってどうなるというの？イラクが平和になるの？それよりも、他にできることがあったはずです。福岡に帰って、両親に親孝行する、自分の国の困ってる人々を助ける（たとえば中越地震の被災者のためにボランティア活動をするとか）。彼は、「大丈夫だろう」とたかをくくったために、一番大切な家族を悲しませ、不幸にしたんだと思います。世界平和の役に立ちたいんだったら、まず自分の周りの人のために行動することから始めるべきだったんじゃないかと私は思います。これからイラクに行こうと思っている人は、万が一拉致されても、日本政府に「助けて」とは言えないという覚悟で行ってほしいです。政府ははっきり言えないけど、「そんな非道なことして、迷惑だ」と思っているはず。

彼の行動は「勇気」とは言わない。
イラクの慣習も知らず、誰が止めても「とりあえず見てみたい」とビザも持たずに入国する。

小泉批判や自衛隊撤退を叫ぶのはいいが、彼の行動を変に美化するのはやめてほしい。