イラクで日本人拘束

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>自己責任論

投稿者: net_zakka 投稿日時: 2004/10/29 15:55 投稿番号: [249960 / 280993]
まず、水難事故といっしょにするのはどうかと・・・
救助できなくてなくなったところで、特に社会上大きな影響はないわけですよ。

今回なくなったらどうなります?
ここにも書き込みがあるとおり「自衛隊撤退!」とか「政府に派遣責任が・・」
とか言い出すでしょ?そういう批判をかわすための一種の「スケープゴート」的な
面もあるわけですな。

>政府でも、自己責任という人の多くは
なんで俺がこんな夜中に起きてないと
いけないんだ、というストレスでつい
言ってしまっている言葉であることが
多く、それをマスコミが増長してしまう
から

これはどうなんでしょう?そんな考えでマスコミに発言するようならば間違いなく
議員失格でしょう^^;

自衛隊が撤退すると拉致が倍増する

投稿者: new_gene02 投稿日時: 2004/10/29 15:55 投稿番号: [249959 / 280993]
  馬鹿サヨクが自衛隊を撤退しろと主張する。

  が…しかし、撤退すれば今後の犠牲者は倍増する事は間違い無い。

  民間人の女性や、同じイスラム教のトルコ人を無差別に拉致し殺害するテロリストに正当性は無い。

  自衛隊を撤退してしまうと、味をしめたテロリストが幾度も同じ事を繰り返してしまう。こんな事は世界の常識。

  元は自衛隊のイラク派遣反対派だが、絶対に撤退はしてはならない。
  1人を救うために撤退すれば、その後は数倍の人々や他国の犠牲者が発生する。

  撤退は絶対にしてはならない。
  己の事だけのサヨク論理に乗ってはならない。

自衛隊を派遣しなければ

投稿者: nullpoint21 投稿日時: 2004/10/29 15:54 投稿番号: [249958 / 280993]
今回のような事件が起きなかったとは言い切れませんよね。
だから、自衛隊の撤退要求に応じないのは当然だと思います。
戦争を支持している以上、もっと早く(派遣する前に)日本人が事件に巻き込まれていた可能性もあったわけだし。

そうですね。。。

投稿者: su_mo_3 投稿日時: 2004/10/29 15:54 投稿番号: [249957 / 280993]
でも、これ以上ない戒めを今受けてます。ノコノコ行くのはマヌケですが、行く方が悪いみたいに言ってる人が多く、あげく、死んでほしいみたいに言ってる人多すぎですよ。それにこれは日本に対するテロなんですから。まずはテロリスト憎し!と俺は思います。

731○○部隊

投稿者: yaapannn 投稿日時: 2004/10/29 15:54 投稿番号: [249956 / 280993]
の人は、勲章貰えたの?

確認に時間掛かりすぎ

投稿者: iiiiuueo 投稿日時: 2004/10/29 15:54 投稿番号: [249955 / 280993]
おそらく本人だったんでしょう

>アジア人の死体?

投稿者: stoutbeerjp 投稿日時: 2004/10/29 15:54 投稿番号: [249954 / 280993]
海外トピでものってるよ

>◆自衛隊は撤退しよう◆

投稿者: gimonnyamazumi 投稿日時: 2004/10/29 15:53 投稿番号: [249952 / 280993]
>自衛隊は退却だ。
アメリカの侵略戦争を脇から補完する自衛隊は撤退せよ。

香田君を拉致処刑すると脅しているアルカイダの代弁してるのか?
もう破滅寸前の北朝鮮のために言っているのか?
イラクを無政府状態にして、日本を丸腰にしてテロリストたちの思うままにしようという、主張だろうおそらく。

トーンダウンしてるねえ

投稿者: undermounten 投稿日時: 2004/10/29 15:53 投稿番号: [249951 / 280993]
前回ほど各種市民団体が活況を呈さないのはなぜですかね。
「なんでこいつらテレビでもっと政府の批判をしない!?なんでもっと外務省を罵らない!?なんでもっと自衛隊を憎まない!?本の原稿料も講演会料もすでにある程度用意しているんだぞ!俺たちの金じゃないけどな。」「畜生、これじゃあ利用のしがいも無いじゃねえか。うちらの金儲けにつながらないんだからほっとくか。」「前の連中はよおく言うこと聞いてくれたのによお。」「あん時ゃうめえ酒飲めたなあ。ほんの何日間かだったがね。」「薬も売れなくなっちまったから次の手考えるか。」「手前が考えろ。俺は面倒臭えことしたくねえよ。確実に儲かるアイデア出たら起こしに来い。」「だったら取り分は俺が6でお前が4な。」「ふざけんな!折半に決まってんだろう!それが平等社会を目指す市民ってもんだろうが!!」「なんだとこの野郎!?聞いたふうな口ぬかすなよ!!」・・・
こんなとこ?

数年以内に...

投稿者: sekaihadounaru2100 投稿日時: 2004/10/29 15:53 投稿番号: [249950 / 280993]
日本は数年以内に確実に破綻します。

準備も着実に進んでいます。

国民のほとんどが乞食同然になります。

理由は1100兆もの借金です。

まもなく国債、株式が暴落し、急激な円安となり、ハイパーインフレが襲います。

預金は全て奪われ、お金の価値もなくなります。

ホームレスになる準備をお勧めします。

>>>今回は同情の余地なしじゃ。。。

投稿者: blackdragonking2002 投稿日時: 2004/10/29 15:53 投稿番号: [249949 / 280993]
私も全く同感です。
いい気味だ、殺されてしまえ!とまで思わないが、あんな馬鹿なことをすれば殺されても仕方ない!とは思います。
また、積極的に無事を祈る気になれない!

>>テロリストは野蛮人?

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/10/29 15:52 投稿番号: [249948 / 280993]
arabic2246studentさん、初めまして。

全面同意致します。

行間から、貴方の無念が滲み出ていると感じました。

殺されたなら小泉の責任:亜系他殺体

投稿者: asd012lkf_the_alien 投稿日時: 2004/10/29 15:52 投稿番号: [249947 / 280993]
・そもそも児嬰隊などブッシュの言いなりでイラクに出さなければこうはならなかった。

・児嬰隊派遣期限を目前に控えて撤退のチャンスがあったのに延長を決めなければこうはならなかった。

従って、全て小泉政権の責任。

即時総辞職すべき。

撤退拒否で小泉様支持率またアップ!

投稿者: iraku_hukkoutai 投稿日時: 2004/10/29 15:51 投稿番号: [249946 / 280993]
>自衛隊を派遣して国民に迷惑をかけるのは小泉。


違います。今、日本も含め復興支援に行ってる国は数十カ国あるのです。そこの所知ってますか?

一度でも自衛隊がイラク国民に銃で発砲しましたか?
一度でも自衛隊がイラク国民を脅したり危害を加えるような行動をおこしましたか?

イラク国民に歓迎されるような事はしても嫌がられるような事はしてないですよね?


この前イラクの暫定政府の方が日本に来て「自衛隊は撤退しないでほしい」とテレビで訴えていたのを知っていますか?


今回はイラク復興活動持続→首→小泉さんの支持大幅アップは間違いないでしょう。

あ、パソコンさわっていられるのも日本が貿易大国だからですよ。復興支援がいやな人は日本から出て行ってください。その方がお互いすっきりします。
例えば復興支援活動を行っていない北朝鮮などに亡命するのもひとつの手段でしょう。

アジア人の死体?

投稿者: chocco110 投稿日時: 2004/10/29 15:50 投稿番号: [249944 / 280993]
発見されたってほんと?
情報の発信元は?

> 自己責任論?

投稿者: dodonpataro12345 投稿日時: 2004/10/29 15:49 投稿番号: [249943 / 280993]
> 日本国内で起こった事件、例えば水難
救助においても、自己責任が取りざた
されることはありません。

あるよ(笑)

半年くらい前(だっけ?)、
関西のマヌケ大学生が、福井だか富山だかにお気軽に冬山登山に行って、
自己責任が問われただろ。

で、そのボンクラ学生ども、
どこかの台風か何かの被災地へ行って
「あの時のお礼にボランティア!」とか言ってたよ。

あなたの注意力が低いだけ。

殺されないかも?

投稿者: nakitturanihatinosouri 投稿日時: 2004/10/29 15:49 投稿番号: [249942 / 280993]
自衛隊撤退しないと名言された場合、あとは、金だけしかない。楔を打つ事にはなるが・・・。

この掲示板で書き込み多い、今後の為に・教訓になるようにヤレ。

教訓にされちゃうと、こいつ(お馬鹿)の為に、今後日本人の人質取れなくなるのもアホらしいと判断するのでは?

「イラクの為に何かしようと・・・」逆効果にならない事祈る。
テロリストは本人と接してるから、本当かどうかばれますよ。
イスラエル・半ズボンじゃ説得力ないよね。

無益だから、ピアス引き千切る位で勘弁してあげて。

以上、希望的観測でした・・・。

うんで?

投稿者: karelliaship 投稿日時: 2004/10/29 15:48 投稿番号: [249941 / 280993]
>アジアじゃテロリストよりひどかった日本軍の末裔のあんたは、野蛮人の子孫と言われてるんだ

と、あんただって勝手に思い込んでるんじゃないの。どうも君たちの様な発想の人間は脳味噌の一部か大部分か知らないが欠けてるとしか思えないね。アジア・・・じゃなくて中国と朝鮮の一部が政治的思惑とかっては日本より先進国(宗主国)気分だった自分等の国が格下と思ってた日本に席巻され、占領された悔しさで声高に喚いて、それに君等の様なバカが国内で迎合して自虐的に陶酔してるダケでしょう?あ、あなたが日本人で無いなら「迎合」ではなくて「呼応」ですかね。何れにしてもテロリストは野蛮人です。かっての日本軍を野蛮人と云うなら、毛沢東も、金日成もスターリンはもっと酷い野蛮人でしょうね。お互い様で日本軍だけを非難できんでしょう。でアルカイーダとそのシンパは毛や金や星と同列の極悪非道な野蛮人です。かって日本軍なんて甘い甘いよ。テロリストは野蛮人と云われて、それを擁護して旧日本軍まで引き合いに出す様はまさにまさに「野蛮人」で異常者だね。そしてまた悲劇を生むよ?って?

> ▼撤退して助けなさい

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/10/29 15:47 投稿番号: [249940 / 280993]
konan_abcさん、初めまして。

>アメリカの侵略戦争を脇から補完する自衛隊は撤退せよ。
>シラジラしく主張する人助けの派兵?なら、
>なおさら撤退して日本人の命を救うべきだ。

日本とアメリカの関係や、派兵理由に関係無く、
「テロリストとは交渉しない」と云う大前提があります。

それが金品であれ、人質の命であれ、
テロリストの要求を一度呑めば、
世界中の邦人がテロリストの標的になるであろう事はご理解頂けますか?

イラク戦争の矛盾はこれからも未だ出て来ると思います。

でも、それとこれとは全く次元の違う話です。

>事件の責任を当人に押し付け、えへらえへらと、
>お得意の責任回避をする小泉首相を許すな。

小泉首相がこの問題に就いてエヘラエヘラ笑っているのを見た事はありませんが、

>ここのウヨクは去れ!

と云い、
貴方は自衛隊を撤退させないのが正しいと考える人は皆「ウヨク」な訳ですね。

貴方の考えは良識ある人達には支持されないでしょう。

>今一度

投稿者: fukuokaman2000 投稿日時: 2004/10/29 15:47 投稿番号: [249939 / 280993]
アメリカは自由な国ですが、国家に対する反逆と、ナチスドイツへの賞賛、共産主義への賞賛だけは認められていません。このおばあさんが投獄されたのはやむをえないですね。座りこみですか、実力行使は民主主義に反すると思うので私は嫌いです。

  日本には軍隊がない、隣国には北朝鮮、中国など超軍事国家が存在し、ミサイルが日本に向いている。また自国での諜報機関がない。今アメリカに追従しないと、日本は安全面、経済面で非常に危機にたたされます。今はアメリカに追従していることが日本の一番の選択だと思いますよ。昔、はむかって負けてますしね。

  アメリカに追従したくないなら、とりあえず憲法改正して、日本に足りないものを作っていくしかないですね。

今回は

投稿者: yaapannn 投稿日時: 2004/10/29 15:45 投稿番号: [249938 / 280993]
私刑では、失礼今回も   ですね

> それが死刑って、重いんでは?

投稿者: dodonpataro12345 投稿日時: 2004/10/29 15:45 投稿番号: [249937 / 280993]
死刑にはなりませんよ。

殺されるかも知れないけど。

首はちょんぱされてないんじゃないの?

投稿者: christmas_poko 投稿日時: 2004/10/29 15:45 投稿番号: [249936 / 280993]
銃殺死体でしょ?

>>今回は同情の余地なしじゃ。。。

投稿者: tagutyon1222 投稿日時: 2004/10/29 15:44 投稿番号: [249935 / 280993]
まさにその通り!!

うんで、

投稿者: stoutbeerjp 投稿日時: 2004/10/29 15:44 投稿番号: [249934 / 280993]
香田君はどうなったの?
発見されたアジア人ってやっぱり・・・

でも、首チョンパですよね

自己責任論?

投稿者: yuuichi562001 投稿日時: 2004/10/29 15:44 投稿番号: [249933 / 280993]
自己責任論という意見、最近よく使われる
ようになった言葉ですね。
確かに戦時下のイラクに行くのは無謀な
行為です。
それでは、彼は殺されてもいいのか?
違いますよね。
日本国内で起こった事件、例えば水難
救助においても、自己責任が取りざた
されることはありません。
それは、もう起こってしまったことであ
るため今更そんなことを言ってもはじま
らないからです。
救助隊は命がけで救助し人命を救います。
では、今回はどうか。
政府各省庁共に努力はしていると思いま
す。ただ、前回のような地元住民でない
ため、交渉は難航しており、うまくいか
ないわけですね。
政府でも、自己責任という人の多くは
なんで俺がこんな夜中に起きてないと
いけないんだ、というストレスでつい
言ってしまっている言葉であることが
多く、それをマスコミが増長してしまう
から、言葉が一人歩きしてしまうわけで
すね。今、かなり賛否両論で自衛隊撤退
論もでてきていますが、もう少し、
冷静になって話あってみてはいかがで
しょうか?

<<自己責任論 費用請求

投稿者: dodonpataro12345 投稿日時: 2004/10/29 15:44 投稿番号: [249932 / 280993]
> イラク北部で東洋人らしい死体が   〜   香田さんでないことを祈りたい!!

> もし香田さんなら自己責任は高くついたね。政府は香田さん身内に救出費用を請求するんだろうか??

するか否かの最終的な見解を予測する気はないが、
「請求するべき」だと思いますがね。
彼の命がどうであれ。

「軽率にイラクへ行かなければ、起きずに済んだ」費用なんですから。

まぁ、仮に「請求」したとしても、
それは家族(遺族)への請求ではなく、
彼本人への請求となるだろうから、
相続放棄かなんかで、結果的には「回収不能」になるだろうけど。

無責任で申し訳ないが、
法知識がないのに、知ったような書き方で失礼。

それが死刑って、重いんでは?

投稿者: gangan_cr 投稿日時: 2004/10/29 15:42 投稿番号: [249931 / 280993]
>罪がないと言い切れる事自体が信じら
>れないですよ。
>これだけ日本国民を騒がせ、それなり
>の税金を使わせた事。
>親御さんにも、心底の心配をかけてい
>る事。
>彼が行った理由付けは何ですか?
>仕事としての使命感ですか?
>命をかけて状況を打破しに向かったの
>ですか?
>絶対に違いますね。


・・・これで死刑になっちゃ、たまらないよ。

>今回は同情の余地なしじゃ。。。

投稿者: gravity77jp 投稿日時: 2004/10/29 15:41 投稿番号: [249930 / 280993]
自己責任以前の問題です。

○軍復活

投稿者: yaapannn 投稿日時: 2004/10/29 15:40 投稿番号: [249928 / 280993]
それでハイジャックして・・・・

罪がない?

投稿者: zassou001 投稿日時: 2004/10/29 15:39 投稿番号: [249927 / 280993]
> 何の罪もない人が殺されようとしているのに、なぜ平気で罵倒できるものか。今の日本はこれ程までに民度が低いのか。はっきり言ってその冷酷さに恐怖までも覚えるほどである。


罪がないと言い切れる事自体が信じられないですよ。
これだけ日本国民を騒がせ、それなりの税金を使わせた事。
親御さんにも、心底の心配をかけている事。
彼が行った理由付けは何ですか?
仕事としての使命感ですか?
命をかけて状況を打破しに向かったのですか?
絶対に違いますね。

誰が見てもただの興味本位や気まぐれ程度でここまで「迷惑」かけた事に、「何の罪もない」はあんまりですよ。

>今一度

投稿者: send_me_off_to_iraq_to_kill 投稿日時: 2004/10/29 15:38 投稿番号: [249926 / 280993]
>アメリカに追従する日本の姿勢を
見直す必要があります。


君は中国に盲従する自分の姿勢を見直せよ

中国に盲従すれば台湾のような国家存亡の危機が待っている

日本軍に何かされたんですか?

投稿者: su_mo_3 投稿日時: 2004/10/29 15:38 投稿番号: [249925 / 280993]
昔の事でしょ。今の日本人を惨殺する権利はどこの国にもないですよ。しかしテロリストの行為を断固抗議する権利は日本人にはあるはずです。はっきり言ってNYの時も、4人の犠牲者も一方的にやられてるじゃないですか。日本がいつイラク人を殺してません。逆に日本はそれでも自衛隊が小学校作ったり・・・。テロリストは超野蛮です。もっと日本は怒るべきです。

バカ・サヨクと人権・オタクの論理

投稿者: new_gene02 投稿日時: 2004/10/29 15:38 投稿番号: [249924 / 280993]
  そもそもイラク戦争の大義は何であったか?大量破壊兵器?アルカイダとの関係?

  イラク戦争が始まる前に、オレも掲示したが、そもそもイラクはフセイン大統領もスンニー(イスラム穏健派)でシーア(イスラム強硬派)を徹底的に弾圧していた。その大統領がシーア派のアルカイダと関係がある訳も無い。
  さらに大量破壊兵器も10年以上、元米海兵員のスコット・リッターが「イラクに大量破壊兵器は無い」といい続けており、国連で発表された絵で描かれた、移動型生物科学兵器のプラントの大きさを見ればちょっとした基礎知識を持っていれば馬鹿げているとしか言い様が無い。

  これに異論を唱えたのが、自称・保守オタク達で、いやはや今では呆れた論理を平然と言い放っていた。奴らはどうした?

  だから大義無き、自衛隊派遣は絶対にダメと主張したんだが。(ため息)

  だが自衛隊が一旦派遣されたのなら、もう撤退は出来ない。なぜなら国際協調を行う上でスペインやフィリピンのような態度を示せば、国際的信用はガタ落ちとなる。

  保守・オタクも嫌いだが、サヨクはどうしようも無いほど馬鹿、そんなに自衛隊を派遣反対なら、その根本的理由を主張すればよいが、悲しいかな、馬鹿だらけ。

  お前ら「人権」サヨクはアホなのか?それとも真性馬鹿なのか?

<<自己責任論

投稿者: mietteii 投稿日時: 2004/10/29 15:37 投稿番号: [249923 / 280993]
>>一番良いのは何らかの形で無事解放されて、彼が帰国後「戦場の危険さ」や「人の命の重み」などについて語り、世界平和を訴えていくことですかねぇ・・

イラク北部で東洋人らしい死体が頭部胸部を銃で打たれ、手錠をかけられて放置されていた・・・・・香田さんでないことを祈りたい!!

もし香田さんなら自己責任は高くついたね。政府は香田さん身内に救出費用を請求するんだろうか??

>侍なら

投稿者: youshi_kokokara 投稿日時: 2004/10/29 15:37 投稿番号: [249922 / 280993]
生き延びる方法はただひとつ。
ゲリラと友達(仲間)になることです。
この掲示板を見せれば彼は第二の岡本公三になるような気がするのですが。

中国解放軍を解体せよ

投稿者: risingsun0011 投稿日時: 2004/10/29 15:37 投稿番号: [249921 / 280993]
自衛隊のことはほっといてくれ。
日本の海底油田を荒らすな。
姑息なチャンども。

今回は同情の余地なしじゃ。。。

投稿者: teketeke101 投稿日時: 2004/10/29 15:36 投稿番号: [249920 / 280993]
ないですか?
僕は安易なヒロイズムや自己陶酔がベースになったボランティア活動には批判的な考えを持っているし、その一方で日本政府の無思慮なアメリカ追従にも腹立たしさを覚えている。

でも今回の事件は、それらとはまったく無関係、というかそういう話のレベルに達してないでしょう。
アメリカ軍との戦闘のみならず地元のイラク人ですらばかばかゲリラに殺される状況下に、
初めての入国、それもニュースが正しいのであれば、100ドルしか持たず、おまけに厳しい戒律の順守を求めるイスラム原理主義者ゲリラが機をうかがう中に、彼らが忌み嫌うTシャツ短パン姿で入ってくなんて、少なくともイスラム世界で暮らす人々を理解しようとか、助けようとか、というようなこととは程遠い行動でしょう。
それはむしろ自分のスタイルを異文化の中に無神経に持ち込むアメリカ的なグローバリズムの発想だと思う。

僕は、危険なところでも自分自身の判断でいきたいと思えば、いけばいいと思う。人間はそういう自由を持っていると思う。
でも、それは国家権力ではなく自己責任に裏打ちされるべきで、今回の彼が無事に自分の目的を果たし、生還しようと思っていたのであれば、行動以前にもっと考えたり用意したりすべきことがあったでしょう。
あの高遠氏らは少なくともそれ以前にイラクに入ったことがあったわけで、ある程度彼らの言葉も理解でき生活文化もしっていた。
ことの良し悪しはともかく、事件をめぐる状況はかなり違うと思います。

だから、今回の事件はテロをするとか、されるとか以前の、単に無知なマヌケな旅行者が起こした事件と思います。
親族の方にはわるいんですが。。。

gyokou_liveとやら

投稿者: tamagecchi 投稿日時: 2004/10/29 15:36 投稿番号: [249919 / 280993]

テロリストの代弁者だな   マチガイナイ

Kさんをイラクへ行かせたのは誰か?

投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2004/10/29 15:36 投稿番号: [249918 / 280993]
というコラムがありました。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
あと、
比喩で「地球市民教」という言葉も他のコラムで知りました。

http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/iraq2003.htm

また他の方のブログで

”それに、今年2−3月くらいまで、バグダッドはサドルシティーなどの一部の地域を除いて、日本人にとっては、それこそバックパッカーの若者ですらウロウロできたくらい、安全だったのである」一部抜粋”

というのを拝見しました。
これにはやはりズレを感じます。

米国による攻撃開始後、
現在までご無事でイラクで活動してきた方は「自己責任」+「ラッキー」で今日至るのです。
一般論では語れません。

誰がこの戦争を始めたのかが問題ではなく、
どんなに美しい物語がその背後にあるかではなく、
「知らない危険地帯に無防備に自ら足を踏み込むという感覚」に問題があるのです。

「人を助けたい。人の命を生かしたい」人は自分が生きなければ本末転倒です。

香田さん無事帰国してください。

どうも失礼しました。
おやすみなさい。
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