イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
聴きませう
投稿者: gaku100jp 投稿日時: 2004/10/28 14:42 投稿番号: [246720 / 280993]
これは メッセージ 246719 (white_bear185 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246720.html
>> 何もしてあげられないのに
投稿者: white_bear185 投稿日時: 2004/10/28 14:40 投稿番号: [246719 / 280993]
>あのバカの為にすでに税金が「ムダ金」として使われていますよ。
>何を言ってんねん
この事件が起きなくても
税金は常にそこら中でムダ金として使われている
と思っていましたが?
私の勘違いでしょうか
これは メッセージ 246707 (dodonpataro12345 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246719.html
>実際のところ何もしてあげられないのに
投稿者: tamadagabi 投稿日時: 2004/10/28 14:39 投稿番号: [246718 / 280993]
国民があの馬鹿をイラクに行かせた訳でもないのに、
何で税金使ってケツ拭いしてやんなきゃなんないんだ。
おー、小泉さん、あと半日だそうだから、あんまり事を急ぐな。
下手すると、間に合っちゃうから。
これは メッセージ 246701 (white_bear185 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246718.html
>香田くんを殺さないでくれ。
投稿者: romuttenaidesuga 投稿日時: 2004/10/28 14:39 投稿番号: [246717 / 280993]
理由は山ほどあると思うが。
これは メッセージ 246711 (ragamorutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246717.html
肉を切る快感。
投稿者: pikadon_bomb 投稿日時: 2004/10/28 14:39 投稿番号: [246716 / 280993]
要求ビデオがWebUPされたんなら、殺されるビデオもUPされるだろうなぁ。今から楽しみだ。
斬られる方としては、肉の中に突然冷たい感触がきて、むしろ快感だと。
なーに、痛いのは一瞬だ(笑)。
これは メッセージ 246682 (cowaiyoantaga さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246716.html
自衛隊と地元民
投稿者: nobhillsfo49er 投稿日時: 2004/10/28 14:39 投稿番号: [246715 / 280993]
今日の朝日新聞に、テロリスト批判、自衛隊の駐留を支持するイラク地元の巷の声が出ていた。朝日が(不本意ながらかも知れないが、)こういう記事を出したのには些か驚いた。イラクの良識ある人々は、当然そう思っている筈で、こういう記事が自衛隊のホームページ以外に見当たらないのは、マスコミの怠慢であると思う。
これは メッセージ 246690 (sannbaka_daisuki_club さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246715.html
他にもいる?イラク入りしたバックパッカ-
投稿者: momokopeach55 投稿日時: 2004/10/28 14:39 投稿番号: [246714 / 280993]
あの3人の事件以来、今回の香田さんのようにイラクに行く日本人のバックパッカーが増えているってホント??その中でも彼はたまたま運が悪かったってだけ??
これは メッセージ 246708 (pikadon_bomb さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246714.html
>おまえは何を言ってるんだ
投稿者: xoooxxxxoooo 投稿日時: 2004/10/28 14:39 投稿番号: [246713 / 280993]
>彼の行動は非難されても仕方がないが、人1人が殺されるかもしれないのに、
じゃ
なぜ、そんな場所に無計画・無責任にいったの?
前回の人質事件でどんなに本人・家族が非難され、迷惑をかけてたのか知っている筈です。
アメリカや
スペインなど旅行中の日本人が「イラクからの自衛隊撤退」を要求する集団に誘拐されて、人質になったのではありません。
これは メッセージ 246698 (gaikotu1947 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246713.html
umbrellacorporationorioさんへ
投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/10/28 14:38 投稿番号: [246712 / 280993]
houkoujidaibutuさんは自分の知らない知識について、他人が知っている事が許せない人なのです。
特にそれがその業界の人間じゃないと知りえない情報の場合、あからさまに拒絶反応を起こすのです。
軍事関連の企業情報は本来秘匿性が高く信頼性が薄くても、そのような情報が外部に漏れる事を嫌うのが本質です。
だからこそ具体的な名称があげにくいのです。
具体性を持った場合、関係者にはすぐどのレベルで関与しているかすぐにわかるからです。
したがってそのような関連で働いている人間は、その情報を流すときに自分の身元がわからないように気をつけ、職を失わないようにするのだという事がわかっていないのですよ、彼には。
そう考えていくと彼のあの突っ込みは、その特定をするためのものかもしれないな。
防衛庁の情報局員かもしれないな。
うーむ
しかしその割には切れ味が悪いからなー。
やっぱり違うだろうな。
これは メッセージ 246497 (umbrellacorporationorio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246712.html
香田くんを殺さないでくれ。
投稿者: ragamorutu 投稿日時: 2004/10/28 14:38 投稿番号: [246711 / 280993]
香田くんは確かに軽率だった、しかし殺されなければならない理由は彼にはない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246711.html
テロリストも困惑してます。
投稿者: youshi_kokokara 投稿日時: 2004/10/28 14:37 投稿番号: [246710 / 280993]
日本国内で自衛隊撤退のデモでも起こるかと思っていたら、どにでもしてよという雰囲気。テロリストさん、彼の首をはねても何も変わりませんよ。もっと日本人の冷淡さを計算してから拉致らないと意味ないじゃないですか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246710.html
これが戦争。
投稿者: romuttenaidesuga 投稿日時: 2004/10/28 14:37 投稿番号: [246709 / 280993]
彼が死ぬのは、「ボウヤ」だったから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246709.html
なら聞くが。
投稿者: pikadon_bomb 投稿日時: 2004/10/28 14:35 投稿番号: [246708 / 280993]
4月に捕まった3バカ全員ののフルネーム、即座に答えられるか?
世論の関心なんて、そんなもんだ。
あんなバカ、死んで当然。ていうか殺してもらいたい。その方が、これ以上バカな日本人を出さない牽制にもなる。
これは メッセージ 246698 (gaikotu1947 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246708.html
> 何もしてあげられないのに
投稿者: dodonpataro12345 投稿日時: 2004/10/28 14:34 投稿番号: [246707 / 280993]
あのバカの為にすでに税金が「ムダ金」として使われていますよ。
何を言ってんねん。
これは メッセージ 246701 (white_bear185 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246707.html
確かに。
投稿者: vierblatter 投稿日時: 2004/10/28 14:33 投稿番号: [246706 / 280993]
世間を騒がせたという点では、稀代の迷惑者ですね。
軽率ですが、今回のことで、つくづく世の中とは、振り回すものと振り回されるもので出来ているなと思ってしまいました。
真面目に生きている人たちは、やりきれないって思うんでしょうけど・・・。
これは メッセージ 246694 (nosmokinggunjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246706.html
半ズボン
投稿者: picotan333 投稿日時: 2004/10/28 14:33 投稿番号: [246705 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246705.html
この速さならいえる!
投稿者: maitta_ne01 投稿日時: 2004/10/28 14:32 投稿番号: [246703 / 280993]
「すいませんでした」
と言う言葉の裏を考えると、
そこがどういう場所で、自分が捕まるとどういう事になるか…知っていたと言う事だもんなぁ…。
知らなきゃ謝るわけが無いし。
過失どころの話じゃなく、故意だからこんなに非難されるんだね…。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246703.html
明日の今ごろは…
投稿者: enekooro_sp 投稿日時: 2004/10/28 14:32 投稿番号: [246702 / 280993]
土下座して小便漏らしてヒィヒィ泣きながら命乞いしてるところをアタマ掴まれてアーミーナイフで喉笛ざっくり…………。
たまんねぇなぁぅひひひひ(笑)。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246702.html
何もしてあげられないのに
投稿者: white_bear185 投稿日時: 2004/10/28 14:32 投稿番号: [246701 / 280993]
今回人質になった人は
確かに軽率だったと思うけど
助けるために国民が大きな犠牲を払うならともかく、
実際のところ何もしてあげられないのに
ここまで叩かれるいわれはないと思う。
結局、私たちにはことの推移を見守ることしかできないんだから・・。
彼の命がどうか救われますよう、祈ってます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246701.html
☆☆無事解放!!☆☆
投稿者: romuttenaidesuga 投稿日時: 2004/10/28 14:32 投稿番号: [246700 / 280993]
彼が、フォースを使える、ジェダイの騎士ならばの話だが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246700.html
半ズボン
投稿者: picotan333 投稿日時: 2004/10/28 14:31 投稿番号: [246699 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246699.html
おまえは何を言ってるんだ
投稿者: gaikotu1947 投稿日時: 2004/10/28 14:31 投稿番号: [246698 / 280993]
皆が見る、このコーナーになんということを書くのだ、彼の行動は非難されても仕方がないが、人1人が殺されるかもしれないのに、
それを冒涜するがごとき、おまえの「人間としての生きる価値は無い。」
こんな人間がのうのうと暮らしているこの国のレベルが低くなったことは、
嘆くしかない。
これは メッセージ 246646 (pikadon_bomb さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246698.html
墓穴を掘った>WORLD PEACE NOW
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/10/28 14:31 投稿番号: [246697 / 280993]
前の3人の時は、
予定外の要素もあったけど、
もともとストーリがあってのことっだったのが、
これではっきりしたって
だけだったり
それにしても、
今度のアホは、
助かる見込み低そう
政治的な背景がないと、
一部のマスメディアとかも、
不謹慎な期待してるのが、
見え見えだったりするし
あと、
忘れ去られるのも速そう
これは メッセージ 246680 (nosmokinggunjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246697.html
ホテルで宿泊を断られるような人は
投稿者: ss19581958 投稿日時: 2004/10/28 14:31 投稿番号: [246696 / 280993]
日本人失格です。
このような人は、普通、相手にされない・誘拐されないものです。
見逃して欲しいと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246696.html
ご家族へ
投稿者: nm63gtj 投稿日時: 2004/10/28 14:29 投稿番号: [246695 / 280993]
ゴルゴ13に頼めば何とかなります。。
もうそれ以外彼が助かる術はありません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246695.html
香田君と地震
投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/10/28 14:28 投稿番号: [246694 / 280993]
香田君が地震を起こしたわけではないが、世間を騒がせたという点では、余震位の出来事ではあるよ。先日来の台風、地震で日本中が心配している最中に、余りにもピントのずれた行動は、世間の顰蹙を増幅させてしまったということです。それでも何とか生還させたいと努力するのが、政府の役割。きっと多少は空しく思っているだろうがね。
これは メッセージ 246678 (vierblatter さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246694.html
>これだけ有名になれば
投稿者: oreillyfactorjp 投稿日時: 2004/10/28 14:27 投稿番号: [246693 / 280993]
一昔以上前に
オーストラリアへハネムーンに行った
日本人カップルの狂言誘拐事件あったよね
あれ以来の「恥さらし」だよ
これは メッセージ 246692 (kfipng さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246693.html
これだけ有名になれば
投稿者: kfipng 投稿日時: 2004/10/28 14:25 投稿番号: [246692 / 280993]
両親も満足してるでしょう。
生きて帰ってこれれば、という条件付ですが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246692.html
間違い。
投稿者: wadatumi1 投稿日時: 2004/10/28 14:25 投稿番号: [246691 / 280993]
「助かって欲しいと思っている日本人が殆ど・・・」とか、
「日本人の殆どが死んで欲しいと思ってる・・・」とか。
「殆どの日本人がどうでもいいと思ってる」が正解では?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246691.html
gon0605くん自衛隊は全く関係ないよ
投稿者: sannbaka_daisuki_club 投稿日時: 2004/10/28 14:24 投稿番号: [246690 / 280993]
マスコミや、君みたいなサヨクが、自衛隊、自衛隊って言うから、テロリストも自衛隊をネタにしてるってわからない?自衛隊はイスラムと戦闘などしてないことくらいテロリストほどの情報網を持っていたら分かるんだよ。
自国民である自衛隊員を危険にさらせて、何が楽しいの?そんな君たちに、人権とか、平和とか言って欲しくない。
平和な日本でダダをこねてる赤ん坊のような君たちの平和論に心底うんざりだよ。
これは メッセージ 246632 (gon0605 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246690.html
このグループから助かる方法は
投稿者: nm63gtj 投稿日時: 2004/10/28 14:24 投稿番号: [246689 / 280993]
限りなくゼロに近いって、言うじゃなーイ。。
でも、、香田君は馬鹿だから、
今でも助かると思ってますっ。。残念!!
香田の首斬り!!!っっ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246689.html
>そもそも
投稿者: fuzisanfuzisan 投稿日時: 2004/10/28 14:24 投稿番号: [246688 / 280993]
>この様な世論を構築させたきっかけは、Tさんの弟でしょう。
大丈夫かな心配だ→迷惑掛けやがって
感情的になるのは仕方ないが、高飛車な態度は反感をかった。
人質の家族の沈痛な気持ちは、理解できるけど、悲劇のヒーロー気取りだったもんね。
何様ですか?高遠姉弟。
煽った周りの人間も悪いけど、それにのった連中も大馬鹿です。
自宅に戻って、静かに進展を見守っておれば、あそこまで叩かれなったと思います。
もし
自分の子供が、渡航しないよう呼びかけているイラクに入国して、人質になっても、何しませんよ。
「本人は本望です。満足でしょう。これ以上人様に迷惑をかけるな。」
と言います。
これは メッセージ 246672 (nakitturanihatinosouri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246688.html
非難する日本人・・・のトピを読んで
投稿者: ayaochan2000 投稿日時: 2004/10/28 14:23 投稿番号: [246687 / 280993]
たしかに・・・・
今回の出来事での日本人の反応を
海外の方から避難されるのは
当然でしょうね・・・・・
かといって、日本人の自殺の多さを、人間性で解決されるのは・・・納得いかないですね・・・・・。
立派に大きくそだった所で
精神的自立までに至ってない大人が
多いから、弱いから、自殺されるんです
生きていくことに逃げて・・・
世間体や肩書きなどにとらわれがちな
集団の中でうまいこと生きていくこと
はできるんですよ。
強ければ!
「キレイゴト」で終わらせるから、ダメなんですよ!
話がそれてきてしまった・・・・
「自殺」はサイテー、同情の予知なし!
とか、
危ないのにイラクにいったヤツ!
同情の予知なし!
とか、いけない事は非難してよし!
と思うわけです。
これはけして
弱いものイジメではない!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246687.html
>香田くんへ
投稿者: romuttenaidesuga 投稿日時: 2004/10/28 14:22 投稿番号: [246686 / 280993]
それは、すごい案ですね!
次回、日本人が捕まったときは、
香田君が首を切る担当者になってるかも。
これは メッセージ 246681 (youshi_kokokara さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246686.html
香田君ねぇー
投稿者: kabumanda2222 投稿日時: 2004/10/28 14:22 投稿番号: [246685 / 280993]
ナンだかうんざりですな。前回拘束された3人の方には、多少なりとも社会的な意義や目的が在った様ですが結果非難轟々。今回の香田君には呆れちゃいますね。日本国も平和と言えども新潟の震災やら何かと大変なのにねぇ。ま、生きて帰るも首チョンパになるも本人の運に任せて、国も余計な労力や費用を使わなきゃいいのに。でもね、状況は違っても彼みたいな頭の構造をした若者が多いのも事実。あーやだやだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246685.html
>>WORLD PEACE NOW
投稿者: sintoumekkyakuman 投稿日時: 2004/10/28 14:22 投稿番号: [246684 / 280993]
>早速、『香田クンを救おう!首相官邸前行動』とやらをスタートさせたが、
救うのなら首相官邸前じゃなくて、武装してイラクに乗り込んでテロリストのアジトを見つけ出してテロリストと戦うしかないですから!!!残念!!!
これは メッセージ 246680 (nosmokinggunjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246684.html
何とかなる
投稿者: decemb 投稿日時: 2004/10/28 14:22 投稿番号: [246683 / 280993]
ホテルで一緒になった監督さんにそう言ったらしい。
だったら、自力で何とかしろ。
止めるのも聞かずに行っておいて、捕まって命乞いするな。
しかし、今のイラクで気軽に泊めて貰えるなんて、だーれも考えないよなあ。
ニュージーランドでもイラク情勢は報道されてるだろうに。
どうにも同情出来ない。
余りに能天気すぎて。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246683.html
>明日の今頃は。
投稿者: cowaiyoantaga 投稿日時: 2004/10/28 14:20 投稿番号: [246682 / 280993]
香田さんもつくづくイタイ事したと思うけど、この人の方がイタイ。。
ていうかコワイよ。最低
これは メッセージ 246646 (pikadon_bomb さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246682.html
香田くんへ
投稿者: youshi_kokokara 投稿日時: 2004/10/28 14:19 投稿番号: [246681 / 280993]
この掲示板を見れば分るとおり、日本人の殆どが君を助ける気はありません。
共産系や社民系の団体も今度ばかりは動きそうもありません。
ただ、君が助かる道が一つだけあります。
それは、君自身がゲリラになる事です。言葉が通じるかどうかは分りませんが、必死に訴えでください。そしてゲリラになることが出来たなら、君をののしり、バカにした日本人をテロるのも一つの自分探しの結果かも知れません。
これは メッセージ 246673 (bravobravi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246681.html
>WORLD PEACE NOW
投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/10/28 14:18 投稿番号: [246680 / 280993]
最近手詰まりだったWPNからすれば、香田クンは『棚から牡丹餅』的存在。早速、『香田クンを救おう!首相官邸前行動』とやらをスタートさせたが、事の次第が明らかになるにつれ、トーンダウンしているようだ。流石のWPNも白けたか?これは香田クンの功かも知れぬ。
結果的に三バカや一部NPOの胡散臭さを再認識させた点では怪我の功名の部分もあるね。
これは メッセージ 246151 (sayokukiilai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/246680.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)