イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

目隠しを取らせなかった理由：郡山氏より

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/09/15 18:38 投稿番号： [238535 / 280993]

最近出版された本です。

「人質　 −イラク人質事件の嘘と実−」

郡山総一郎 × 吉川逸夫　著　　ポプラ社

http://www.poplar.co.jp/shop/shosai.cgi?shosekicode=80001540&page=1&seriesno=&keyword=人質&isbn=&shomei=&shomei_kana=&sakusha=&sakusha_kana=&series=&series_kana=&stsuki=&snen=&kcategory=&knenrei=&khakkoubi=&kensuu=20&osusume=&osusume2=&theme=&e=&sakka=&bs_sc=1

全編、吉川氏による、郡山氏へのインタビュー。
郡山さん、驚くほど、細かいことまでよく覚えています。

立ち読みで気になった所：

○ 郡山氏は、ディア氏に不信感あり。
　たまたま母親の病気で帰郷していたディア氏が、なぜ、日テレのビデオカメラを
　もっていたか？
　ディア氏の回答「何かあったときのために、もたされた」。

○ 解放時の郡山氏「日テレじゃないか、撮るなよ、おまえが撮るなら俺も撮り返す」
　この後、「俺は撮るのが仕事なんだよ」の発言につながったが、テレビでは
　そこだけ切り取られた。

○ 目隠しを取らせなかったのは、アルジャジーラと日テレが、いい絵ヅラがほしかったから。
　（郡山氏の推測）

（あとがきで、吉川氏が、ディア氏を擁護している。ちなみにここでは、その後、文藝春秋
　に掲載された「橋田さん・小川さん襲撃事件 CIA 間違い説」がしっかり書かれており、
　吉川氏とディア氏のつながりがうかがえる？）

○ ドバイの病院での診断では、湿疹があったくらいで、３人とも健康だった。
　精神的な面についての診断は全くなく、PTSDと言われたのは、日本に帰ってから。

（これは、報道と矛盾：4月18日　３人が羽田に到着　同行した弁護士は同日夜、都内の
　ホテルで行われる記者会見には、本人たちは出席しないと表明した。弁護士からの連絡に
　よると、ドバイの医師が「３人はＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）で、記者らと面会
　せず、安静と休養が必要」と診断したという。）

○ 帰国したとき、俺は一人でも記者会見すると言ったが、３人セットで、と要請された。
　（外務省から？；郡山氏の推測）。
　また、家族から「体調が悪いことにしてくれ」と言われた。

○ ３家族セットの取り扱いに、郡山氏の母親は困っていたらしい。
（「焼き殺すより、いっそ、ひと思いにやってください」なんてコメントしてた
　　らしいですが、出てましたっけ？）

○ 　警視庁の人の名刺は、なくしたのではなく、元々くれなかったらしい。

一部しか読んでいませんが、なかなか、おもしろい人。
大丈夫でしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238535.html

dankai55さん、こんばんは！

投稿者： stp_123456789 投稿日時： 2004/09/15 18:32 投稿番号： [238534 / 280993]

過日のダンカイ５０５０さんの変なご忠告にがっかりしています。でもイラクトピから出るつもりありません。ロムってます。たまにダンカイ５５さんに発信します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238534.html

＞＞静かに黙って行動

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/09/15 18:26 投稿番号： [238533 / 280993]

＞＞静かに見せびらかさずに黙って行為を行い続け、
＞＞たとえ誰からも注目されずに、それでも自分のするべきことをする。
＞＞その結果、人々がその行動をみて、自然な形で賛同者が現れたり、
＞＞その姿に打たれてこそ「真の感動の涙」を流すんじゃないかな。

onnano_kanさんご紹介の森田さんの話、読みました。

まさしく、ですね。

「木を植える男」が日本にもいらしたとは。
しかも、辛い干潟のゴミ拾いを10年も。
最初の4年はたった一人で、非難を浴びながら。。

ひた向きな奉仕が実を結んでほんとうによかったと思える話しです。
そのような奉仕活動はほんと、見えないところで行われているのですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238533.html

＞静かに黙って行動

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/09/15 17:44 投稿番号： [238532 / 280993]

sata_5585 さん、初めましてこんにちは。

＞静かに見せびらかさずに黙って行為を行い続け、
＞たとえ誰からも注目されずに、それでも自分のするべきことをする。
＞その結果、人々がその行動をみて、自然な形で賛同者が現れたり、
＞その姿に打たれてこそ「真の感動の涙」を流すんじゃないかな。
＞その姿を伝え聞いた人がたまたま感動して
＞撮影したり評判になったりテレビの取材がきたりね。
＞それを見た人がまた手助けしたいと心の底から思うんだろう。
＞自分にとって、何の経済的利益が無くてもね。

仰るとおりだと思います。
sata さんの書き込みを読んで、
だいぶ以前に「感動のアンビリバボー」で放送された、
たった１人で、ヘドロと化した谷津干潟のゴミを拾い続けた、
森田三郎さんの話を思い出しました。
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p102_4.html

谷津干潟は、
今では野鳥の生息する場としてラムサール条約登録湿地になっていますが、
これは、森田さんの長年の孤独なゴミ拾いがあったからなんです。

私はこの番組を見てて、
ボランティアとは、なんと孤独なものだろうと思い感動しました。
他人に押し付けず、誇ることもせず、
もちろん自分自身に誇ることもしていなかった。
それどころか、最初は、ゴミを拾う姿を人に見られることが恥ずかしくて、
バードウォッチングの振りをしたとか…

一方、高遠さんのしていることには、どうしても美しさを感じることができない。
あの写真にしても、sata さんの仰るとおり、唇がどうしたじゃないんですよね。

自画自賛のいやらしさや、
イラクの子供を自分たちの活動の宣伝に使うやり方のいやらしさに目がいってしまう。

子供たちの様子を伝えるのに、
自分が年中写り込む必要がどこにあるのでしょうか。
思い出作りをしているようにしか見えません。

sata さんが別なところでも仰ってましたが、
私も、盲導犬番組の予告を１０秒見せられた方がはるかに感動できます。
それは、彼らに押し付けがないからだと思います。
同様に、人間の為にひたむきに働くことしかできないロボットの方に
私は気持ちを動かされます。

人の行いと只の機械を比べるのは、おかしいかもしれませんけどね。
高遠さんの、自分の感情をグイグイと押し付けてくるやり方には辟易します。

ボランティアとは、感情から発するものではあるけれど、
その行いは感情を抑えて為すべきものではないでしょうか。
sata さんの書き込みを読んで、そのように感じました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238532.html

北朝鮮情報は関連トピへ

投稿者： topizureyokunai 投稿日時： 2004/09/15 17:33 投稿番号： [238531 / 280993]

北朝鮮情報は北朝鮮関連トピにお願いします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238531.html

北朝鮮爆発現場衛星写真

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/15 17:21 投稿番号： [238530 / 280993]

韓国のアリラン１号が現場の写真撮影に成功。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/15/20040915000038.html

今後も「状況の推移を見守りたい」(^^)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238530.html

＞＞まさにロールシャッハテストそのもの２

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/15 17:17 投稿番号： [238529 / 280993]

話しても無駄だし、書くのやめようと思ったんだが、
マザーテレサの話を昨日したこともあって、これだけはちょっと書いておくとする。

＞でも例えばマザーテレサが昔日本に来てそのころの日本の子供とあのような写真を残していても
＞日本人は特に不信には思わないんじゃないかな。

もしあのテレサが当時日本に突然やってきて、街中か路上で突然ああいったことをしたら、
そうだね。不振に思うだろうね。ビックリするな。
一体、何やっているんだって、思うな。

＞高遠がマザーテレサのようなポーズをするのは許せんというのならそれはそれで分かるけどね。
マザーテレサがあのポーズをしたのか？
してもしないのに、許せんもなにもないと思うがね。
例えもめちゃくちゃだな。
思い込みが激しね。
どうしても、そのような形に、持っていきたいのかな。

まあ、いいじゃないか。それがいつものチミの手口もしれんからね。ｗ

マザー話ついでに書いてみることに、したよ。

じゃね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238529.html

ジョン・レノン

投稿者： i_love_ryokan2 投稿日時： 2004/09/15 17:12 投稿番号： [238528 / 280993]

まあねえ、
ジョン＆ヨーコのメッセージとしては、
「平和な心」でいることを勧めているよね。

戦争をおこすような心を、
知らず知らずに持ってしまうのが、
人間だからね。

いがみあいって、ここでも
うっとおしいもんだよ。
最初は思いやりでも、
嫌みでしかなかったりね。

平和運動といいながら、
暴力主義になってしまうね。

まあ、『文明の衝突』を読んだら、
アメリカ一辺倒という考えは
持てないと思うね。

関連本もおおいしね。
読んで欲しいよ。
フランス人の狡猾さが欲しいと思うね。

共産主義の人に視点をかえれば、
彼らが幸せだと本気で思う？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238528.html

あの写真に不自然さが有るとしたら

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/15 17:07 投稿番号： [238527 / 280993]

あの写真はそもそも全く偶然に起こった事を写した写真なのかな。

ある程度のセレモニーの一部なんじゃないかな。つまりあの子供は「日本からきた慈悲深いマザー高遠を慕う子供」って役割りだったんじゃないのかなって思うけどね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238527.html

＞＞まさにロールシャッハテストそのもの２

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/15 16:52 投稿番号： [238526 / 280993]

まあ、いいじゃないか。
それがチミの感想なんだろ。
それは、否定もしないよ。

キスしたかどうかを言っているんじゃなく、それも実はあんまり問題にしていないんだ。書きたいことは書いたさ。

でも、まあ、色々な見方があっていいよ。君のような見方をする人間も、中にはいるだろう。
だからといって、君のようなそういう見方をしない人間に対して、どうこうと思うことは、まあ、君がしたいんなら、すればいいさね、

ほんじゃね。

まあ、ガンばってくれ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238526.html

＞＞＞まさにロールシャッハテストそのもの

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/15 16:47 投稿番号： [238525 / 280993]

＞そうかい。まあ、とりあえず遠慮しとくよ。
＞光の具合ではないんだよ。

見ないとボクの話は通じないよ。ブラクラなんかじゃないからさ（^^）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238525.html

＞＞まさにロールシャッハテストそのもの２

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/15 16:44 投稿番号： [238524 / 280993]

＞あのふれあい接触シーンをみて、簡単に言うと、ギョっとしたという感想を持った人が多いと思うんだよ。

ボクも最初に見たときは「ギョッ」としたよ。でも同時に「実際は何をしているのだろうか」って疑問も沸いたよ。なぜって写真が暗くて良く見えないからね。

その他に感じたことはTVの番組を見ているだけでも中東では男どうしでも挨拶に頬へのキスはしているようだけど彼女の場合はそれはどの程度自然な事なのかってことだね。

今回写真を明るくしてみたら実際はキスなんかしてないんだよね。儀礼的な頬へのキスでもないんじゃないかな。ほお擦りしてるって感じに見えるね。

ボクの見た感想も慈悲深い女性が走りよってくる子供を抱きかかえたって印象だね。それが偶然そうなったのか彼女が意識してそうポーズしたのかと言う点に疑問は残ってもね。

回りのイラク人がどう感じたかも重要だね。ボクには分からないけどね。

でも例えばマザーテレサが昔日本に来てそのころの日本の子供とあのような写真を残していても日本人は特に不信には思わないんじゃないかな。

高遠がマザーテレサのようなポーズをするのは許せんというのならそれはそれで分かるけどね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238524.html

＞＞まさにロールシャッハテストそのもの

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/15 16:40 投稿番号： [238523 / 280993]

そうかい。まあ、とりあえず遠慮しとくよ。
光の具合ではないんだよ。
あの姿勢にぎょっとしたというのが近いんじゃないかな。
どちらかというと、
あれを見て、これもまた、うまい表現がみつからないんだが、
うーん、難しいな。
昔見た「風と共に去りぬ」の映画のレッドバトラーとスカーレットオハラの、
映画のポスターのようなものに似た、そんなイメージなんだ。まあ、ポスターでは接吻はしてないと思うが。

いやらしい云々ということではなく、
例えがうまくみつからなくて悪いんだが、

例えば、日本の母が、長年、苦労をした子供と、１年ぶりに空港で久しぶりにあって、
まず何をするかということなんだけど、
まず自分がかがんで飛びついてきた子供の体全体を抱きしめ、どうしていたか、苦労したんじゃないか、悲しみを押し殺したような優しい顔で、子供の顔色を見たり、髪をなぜたり、そういう相手の苦労を慮って、優しく包み込むような、うーん。
そういう印象を、あれから受けなかったんだ。
別に一段高いものを、求めているわけじゃないんだ。
あのシチュエーションで、あの状況で、一体、どうするかというのは、親の例に限らないと思う。

何度もいうけれども、ヒカリのあたりかがどうであれ、ぎょっとしたことにはかわりないと
思うんだよ。

まあ、同じことの繰り返しだし、チミが光線具合で、そう思わなかったというのも、
あっていいとは思うんだけどね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238523.html

＞＞まさにロールシャッハテストそのもの

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/15 16:20 投稿番号： [238522 / 280993]

＞ナニスンっちのサイトは、開いてないからわからないんだけど、

まあ見てみてよ。　出回っている写真が暗くてよく見えないから明るくしたものだよ。

顔のあたりがもっとはっきり見えてるよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238522.html

＞＞無知って

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/09/15 16:13 投稿番号： [238521 / 280993]

まあたしかにご本人は幸せなんでしょうけど。
困るのは周りにいる我々なんですよね。

そういう人に限って「現実から目をそらすな」とか簡単におっしゃる。

まるで自分のお尻を拭くことも知らない赤ん坊から、
「トイレから出たら手を洗え」と言われてるような
複雑な思いに駆られます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238521.html

＞まさにロールシャッハテストそのもの

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/15 16:10 投稿番号： [238520 / 280993]

ナニスンっちのサイトは、開いてないからわからないんだけど、

あのふれあい接触シーンをみて、簡単に言うと、ギョっとしたという感想を持った人が多いと思うんだよ。

どこにキスしたかどうかは問題じゃなくて、
このギョっとした感覚ってのは、まあ究極はロールシャッハテストになるとも思うんだが。
その結果どう思ったかというのは、これは統計学になってしまうんで、
ギョっとしない人が中にいてもいいとは思っているが。

うまくいえないんだけど、
たとえばね、大きな慈愛の心を持って、
小さい子供の苦労を慮って、いたわって、いたわって、大きな心で包み込むような気持ちで、
ほっぺに接触する、そんな抱擁なら誰も何も言わないと思うんだ。
しかし、そのような印象を抱かないんだ。

これはまあ、個人的見方になると思うが。

まず、小さい子供が目の前にいたら、まず相手を安心させようとして、
自分は小さい子供の目線まで屈む。相手が遠くから飛んできたとしてもだ同様だ。
そして、それこそ、優しく優しく包み込むような、いたわるように相手を包み込む接触、
これなら何も言わないと思うんだ。

しかし、そういうふうには、見えないんだよ。

あの写真がいやらしいかどうかを言ってるんじゃない。
何か、ギョっとした感覚ってのわかってもらえないかな。

そして、イラクの大人たちや女性が、ああいうのを目にして、それをどう思ってたか、ということも気になるんだ。
あれをツネ日ごろ、あまり廻りも気にせず、どうどうと街中で行なっていたのだろうか。それはイラクに行けない一般人には判らない。
うまくいえないが、
何度も言うけれども、
どこにキスしたかどうかを言ってるんじゃない。ギョっとした感覚を持ってしまったことをわかってもらいたいな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238520.html

まさにロールシャッハテストそのもの

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/15 15:14 投稿番号： [238519 / 280993]

lonlontimagoさんがあの写真を見ることをロールシャッハテストに例えていたけれどpeekaboofrom8joはまさに知らずにテストを受けた患者そのものだね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=238444

こんなに明確な写真も心が曇っている人間が見たら汚らしく見えるらしいね。

http://www.geocities.jp/nanisunjya/naokolight.jpg

ロールシャッハ博士からのpeekaboofrom8joの心の分析。

男女が、しかも大人と子供が顔を寄せ合っている写真を見てキスをしていると見えるわけですね。随分と性的欲求が溜まっていませんか。

外国人の若い娘があなたにキスをするなんていう状況を思い浮かべる事が出来るんですね。願望の強さと実現の可能性は全く比例しませんよ。　気は確かですか。

自分の願望を他人がしていると汚らしいと取るわけですか。嫉妬心が随分と強くはありませんか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238519.html

joshiki_joshikiに焼印

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/15 14:55 投稿番号： [238518 / 280993]

joshiki_joshikiの体に懲罰の焼印をいくつか押すよ。

１つ目　額の真ん中に　＜＜無責任＞＞の焼印を　・・ジュー・・

自分が言いがかりや嫌がらせを始め無ければトピに迷惑をかけることも無かったのに、しかもそれを40日以上も止めずにトピに迷惑をかけ続けていたのにその事を省みることもしない無責任。

2つ目　胸に　＜＜自己妄想癖＞＞という焼印を　・・ジュー・・

意地かメンツでやっていた投稿がとうとう力尽きて続けられなくなったのにそれを「トピのために止めた」と負け惜しみが言える妄想好き。

３つ目　右肩に　＜＜負け惜しみ＞＞の焼印を　・・ジュー・・

自分が嫌がらせをしているつもりが追い詰められて続けられなくなったくせにまだ「からかってた」「おもしろかった」と負け惜しみが通ると思っている。

４つ目　左肩に　＜＜砂に頭を突っ込むダチョウ＞＞　の焼印を　・・ジュー・・

言いがかりをつけ、逆に黙るまで叩かれたくせに「最近おいらは喧嘩やら論争などはしてないし。」と有った事も無かったと思える便利な頭の持ち主。自分に危機がくると砂に頭を突っ込んで見ないことにするダチョウにそっくり。

それからrip_nanisunjyaのリクエストに答えていくつか焼印を追加してあげよう。

背中に　＜＜負けも認められない弱虫＞＞　って焼印を　・・ジュー・・

もうひとつ背中に　＜＜強がりにすがる負け犬＞＞　って焼印を　・・ジュー・・

仕上げにボクからもう一度。

左の頬に　＜＜バカガキ＞＞　って焼印を　・・ジュー・・

右の頬に　＜＜カスチンピラ＞＞　って焼印を　・・ジュー・・

アゴに　＜＜思い上がったヘタレ＞＞　って焼印を　・・ジュー・・

joshiki_joshikiは自分のした事の結果を体中に焼印されてこれから生きていくことだね。

わかったかい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238518.html

＞＞記者を批判したのは　

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/09/15 14:09 投稿番号： [238517 / 280993]

＞政府がなぜあれほど冷徹だったのかについて言及してあり、

そうなんですよ。
この方は人質擁護派よりだと思うんですが、
割と客観的に見てらっしゃいますよね。
学会系文化人なんて噂がありますけど、先入観なしで読んでます。

＞インコさんたち

それがですね、サッパリなんですわ。ちーともたまごが産まれない(-"-;)
時々背景変えたり、音楽聴かせたりしてるんですが（自分は耳塞いでますが）
効果がないです。

おすぎ＆ぴーこって名前がよくなかったのかな。(￣ｗ￣=)ぷっ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238517.html

＞記者を批判したのは　＞勘さま

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/15 13:52 投稿番号： [238516 / 280993]

勘さま、こんにちは。　（＾　＾）

記事のほう、探してくださってありがとうございました。

＞小泉首相に質問した記者を批判したのは
　東晋平さんというジャーナリストでした。

あのときの首相の発言、私は「当たり前でしょう！」と
思っただけでしたので（笑）批判された記者の方の意図は
外れたということでしょうね。
それ以前から、人質達は軽率な行動だったと思っていましたから。

この方のコラム、面白いですね。
「人質解放」の方も読んでみました。

政府がなぜあれほど冷徹だったのかについて言及してあり、
ああ、なるほどな、と納得しました。

人質達のご家族も、これを読んでみれば良いのに…
少しは考え方も柔軟になりそうな気がします（笑）

ほかの所も読んでみようと思います♪

ズレですが…インコさんたち、どうなりました？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238516.html

＞謝辞考察

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/09/15 13:39 投稿番号： [238515 / 280993]

joshiki さん、こんにちは。

＞彼女の手記に「ボーイズたち」って書いてあったのを読んだことあって。
＞なんだか複数形が重なってて変な言い方するなぁって・・・。
＞ほんとかんけーないけど。

高遠さんの会見を見てて思い出したんですけど、
サッチーこと野村沙知代さんも
外国人記者クラブの昼食会にお呼ばれされたことありましたね。

コロンビア大に留学の経験があるはずなのに通訳を介すのって…？
でもまぁ、プロに任せた方が正確な質疑応答ができるんだろうなぁ〜っと
良いように解釈してあげたことも思い出しました。
ええ。かんけーない話ですけど。(*v.v)

＞勧告無視邦人の謝辞考察

あ、これでしたか。
彼らには無理難題だ〜ってことで覚えてます。

＞徹底してお詫びと感謝に終始したほうがいいんじゃないでしょうか。

こうであったのなら、彼らへの見方も随分変わっていただろうなぁと思います。
彼らは何を書いても、何度出てきても逆なことしてますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238515.html

Gar_sanさん、ご無沙汰です！

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/09/15 13:39 投稿番号： [238514 / 280993]

こんにちは。お元気ですか？

＞トピの内容にふさわしい投稿が増えたので、遠慮気味なんですよ。^^

いや、私もそうなんですが
まさか、Gar_sanさんがそんな事を仰るとは意外ですね。

＞加えて、掲示板以外の私生活でも楽しいことがあったので、
＞ちょっとご無沙汰してるだけですよ。

それはどうも、おめでとう（？）御座います。

最近は、何か投稿も減ったし、以前の様な一分間に１０投稿みたいな
活気が無いですね。

トピの旬が過ぎたのかも知れません。

又、宜しく。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238514.html

golden_state_oyaji1　さま

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/15 13:34 投稿番号： [238513 / 280993]

こんにちは。（こんばんは）

あのＨＰによると、「募金」というコーナー自体を終了したので
報告だけ別に載せたようです。

どういった判断なのかはわかりませんが、
多くの方が知りたがっていた情報があのＨＰに出ただけでも
疑問が無くなった方がいらっしゃると思いますので
結果としては、良かったのではないでしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238513.html

＞最近見かけなくなってしまいましたね

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/09/15 13:22 投稿番号： [238512 / 280993]

dankai55さん、ごきげんよう。

私が、ハンドル変えるわけないでしょう？^^

トピの内容にふさわしい投稿が増えたので、遠慮気味なんですよ。^^

それと・・・
上半期末が近づいたので。仕事が少し忙しくなったせいもあります。
加えて、掲示板以外の私生活でも楽しいことがあったので、ちょっとご無沙汰してるだけですよ。

また、寂れてトピずれが必要になったら、活発になるかも知れません。^^

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238512.html

４＞ここがですね、

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/15 13:21 投稿番号： [238511 / 280993]

常識さま、こんにちは。

＞でもそれは、なにかやっちゃいけない反則技のように感じるし。

以前の記事で、地元北海道での取材に応じた後に
イラクへ行って帰ってきたら、２００万ほどの募金が集まっていたと
高遠さんが語っていました。

そういう形で集められると知った以上、周りが放っておかないと思うのです。
また、彼女も「自分の力」でそうした募金が集められると思ったなら、
喜んで協力するのではないかと思っています。
（周りでそう思わせていることもあると思いますが…）

銀行口座の件で、日本から誰かが行く必要があったのかについては
まだ確認できておりません。
あの件に触れていたのは高遠さんのダイアリーくらいなものですから…

＞しかし行くと公言して行く必要もあるのかと。

活動をアピールする事も目的のひとつだから、
やはりひっそりとは行けないのではないかと勝手に想像しております。

私としても、もう少しおとなしくして、もっといろいろな事、
世間の事などもしっかり勉強なりして欲しいとは思っています。
現実の嫌な部分から目を逸らしてばかりでは
人として成長できないと思いますので、
やはり大人としての心構えをしっかりと持った人として
今後の活動をして欲しいと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238511.html

記者を批判したのは＞琥珀さん

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/09/15 13:20 投稿番号： [238510 / 280993]

琥珀さん、こんにちは(´ー` )ノ

昨日の話なんですが、どこにあったか、やっと思い出しました。(^.^ ;
小泉首相に質問した記者を批判したのは東晋平さんというジャーナリストでした。

http://www.shinpei.jp/column/diary200404.html#20040420

**********************************************************************
卑劣だったのは、そういう状況を百も承知で、小泉首相に対し
「人質の中にはイラクに残って活動を続けたいという発言がありますが」と、
ご注進よろしく質問した記者だ。

2人の邦人が既に新たに拘束されていたことでもあり、
首相の立場としては「とんでもない」と語気を荒げるしかあるまい。
どう考えたって「ああ、そうなんですか。結構じゃないですか」とはいえるはずがない。
つまり、質問した記者はどういう答が返ってくるか、
さらにいえば、それが人質への非難につながることを理解した上で、
あのような質問をしてみせたわけである。

まるで小学生のイジメのようなレベルではないか。
新聞やテレビは、この質問に対する首相の苛立った答を報道する前に、
こんな稚拙な、こんな悪意に満ちた質問をした同業者を非難すべきではないのだろうか。
質問の不適切さを考えれば、首相の発言そのものさえ報道に値しない。
************************************************************************

この記事の後にある、４月１７日の「人質解放」もなかなか面白いです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238510.html

＞ACSA

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/15 13:00 投稿番号： [238509 / 280993]

ぴーさま、たびたびすみません。

ＡＣＳＡの記事、読ませていただきました。

以前のままだと、自衛隊のイラク復興支援特措法に基づく活動では
米軍から物品・役務の提供を受けることができるけれど、
自衛隊から米軍への提供はできないという不均衡を
是正するために今回改正されたのですね。

外務省のＨＰでも、この改正協定の説明で
『我が国国内法上の根拠がある場合に限り行われるため』
と、何度も下線入りで強調されています。

これが記事の中にあった、
『我が国の国益にかなう協力にしか適用されない仕組みになっている』
ということなのでしょうね。

また勉強になりました。
どうもありがとうございました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238509.html

横>ぴーさま（募金の報告）：琥珀さま

投稿者： golden_state_oyaji1 投稿日時： 2004/09/15 12:42 投稿番号： [238508 / 280993]

これって、ぴーさまの一喝｛募金者への責任を果たせ）が効いた、
ということですよね、きっと。

そういえば、最近、あのお方達をとんとお見かけいたしませんですね。

このトピに来ても、自分達の利にならない、という判断でしょうか・・？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238508.html

ぴーさま

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/15 12:20 投稿番号： [238507 / 280993]

こんにちは。

そういえば、例の募金の報告が上がっていましたので、
ご存知かもしれませんが一応お知らせいたします。

http://www.creative.co.jp/top/main2677.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238507.html

ラグさま　4>2つの「イラク子ども基金」

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/15 12:15 投稿番号： [238506 / 280993]

take_the_rag_away 　さま、こんにちは。

先ほどろんろんさまへのレスでも書いたのですが、
高遠さんは第憲法9条の「対話による紛争解決」を評価しているようです。
ならば余計に、自衛隊についてはきちんと説明するべきだと思うのです。

＞まず撤退ありき、という考えは、一度身に付いたら、抜けないのでしょうね。

やはり彼女の周りには、元々自衛隊の派遣反対の方々が多いのでしょうね。
講演会の時にも、そういったお話をされた方もいらっしゃいました。

高遠さんのイラクの友人や、ニュースで入ってくる情報でも
イラクの現状を十分認識できると思いますが、
最新のダイアリーでもイタリアの方の人質事件について

＞誰が何のために？イタリア軍を撤退させるために、
＞イラクにいたイタリア人を拘束した？
＞オフィスに押し入って、名前を確認して？意味がわからない。

と書いています。
緊急支援・人道支援をしている人でさえ拘束される「イラクの現状」は
あまり彼女には伝わらないのでしょうか…

http://iraqhope.exblog.jp/

え〜と、「ピュアな人」ですか…
私もちょっと違いますね（笑）
自分が行っているボランティアに対してはある意味ピュアだと思いますが
大人の狡猾さと、大人に「なろうとしない」部分を持っているから
トンチンカンな感じがするのだと思っています。
言い過ぎでしたら、大変失礼いたしました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238506.html

dankai55さんへ

投稿者： dankai5050 投稿日時： 2004/09/15 12:06 投稿番号： [238505 / 280993]

今でも確証はないのでなんとも言えませんが、同一人物（同一業種）とみて間違いないと思います。

掲示板ではＨＮより文面、投稿内容で相手を考えていた方が良いですよ。

ステハンで反対意見を言ってる奴の方がよっぽど信用できたりして（笑
茨城のゴルフ、車好き君をどうするかはダンカイさんの自己責任でどうぞ、
私はあのようの奴がいることも許容範囲ですが、文面等で気をつけています。

あっそれとわたしのこのＨＮはこれにて捨てます。もともとあなたに気を付けて欲しくて作ったものですので、気づいていただいたのでもう必要なくなりました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238505.html

訳あって直子さんなのです。

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/09/15 12:05 投稿番号： [238504 / 280993]

こんにちは。superchunk2202さん。
知らない事が沢山有るままに、分からない事を推理（と言えば聞こえがいいけど、実際は憶測が殆ど）しようとするための、姑息な逃げです。ご容赦を。

叱られて当然の領域に踏み入る事も有りますので。

彼女を理解しようとすると。
＞そもそも何ものなのか＜
ここから分かんないでしょ？。で、次に、
何であんな事が出来たのか？。でしょ？。
そうすると、シンナー止めてから、イラクで拘束の間までの彼女の足跡が分かんないと、彼女を理解できないでしょ？。
彼女の本を読めば書いてあるのかもしれないけど、彼女が書いた自叙伝を信用できますか？。多分無理でしょ。
すると指し当たっては、想像を膨らませるより方法が無いので・・・。

すみません。急用の電話が入りました。
離れます。悪しからず。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238504.html

>>高遠さん手記より

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/15 11:54 投稿番号： [238503 / 280993]

lonlontimago 　さま、こんにちは。
ラグさま、横から失礼します。

カムスさんは高遠さんのダイアリーでも

『治安が安定してから、平和が訪れるのではなく、
　今のイラクでは「再建」という前向きな気持ちが先に来なければ、
　治安の安定はあり得ない。
　そうは思っていても、どのように「再建」に着手したらいいのか、
　周辺諸国も手を出せないでいることも確かなのだ。
　だからこそ、僕たちはその足がかりを作りたい。』

『平和のために戦闘をして、その火を消すのにまた火を使っている。
　それは事態を悪化させるだけだ。水を使わなければ火は消えない』

と語っておられる様子が書かれていますが
そういう方だからこそ、米軍との協力にも積極的だったのかもしれません。

利用できるものは、何を使ってもイラクのためになれば良いと思います。
こういう考えを、高遠さんにも持っていただきたいですね。

＞私、憲法ってよく読んだことないから分からないけど、
＞第9条に書いてある「対話による紛争解決」っていうのは、
＞こういう地道な積み重ねなんじゃないかと思います。

せっかく、高遠さん自身がこう思っているのですから、
きっかけを作ったかもしれない彼女がいつまでも
同じ場所（思想）に留まっていてはいけないと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238503.html

高遠菜穂子さんだってばっ

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/09/15 10:49 投稿番号： [238502 / 280993]

おはようございます。

そもそも何ものなのか？ということについてちょっと思い出したことがあって。

事件の第一報かそれに近いところですでに、
NHKとテレ朝は高遠さんの拘束以前の動く映像を流して紹介していたことに驚いた、
というコメントが当時週間新潮のあるコラムに出ていました。

被害者を紹介するのに写真ならありえますが、
一般庶民であったはずの高遠さんの動画をテレビ局があらかじめ持っていたというのは考えにくく・・・

支援団体が即効提供したのでしょうかね？？？

（その映像を私も見たような見てないようなその辺の記憶は曖昧）

橋田さんは以前からテレビ取材を受けているし有名なので
あってあたりまえの映像でしたが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238502.html

真に感動することが、それが大事なのだ。

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/15 10:46 投稿番号： [238501 / 280993]

＞マザーテレサは信仰者だったからね〜。
＞たとえ人から誉れを受けなくても構わない。
＞全てを見ておられる天の父が報いて下さる…。
＞自分が右手でした善行を左手にも知らせるな、
＞良いことは隠れてしなさい、みたいな…。

ほう。それって、いい内容だね。
右手でした善行を左手で知らせるな、良いことは隠れてしなさい、か。

そういう態度が人の心を逆に動かすってことなのかも。
その清さに触れたときに人は感動するものなんだよね。
その感動がホントの意味で一緒に行動を共にしてくれる協力者を増やしてくれるということ。

正直言って悪いけれども、高遠さんの動きをみて、
彼女が人前で泣いているのを見ても、もらい泣きなんて一回もしたことないよ。
それどころか、やなもんみせられたなっていう、そういう印象しか残らないんだよ。
まだ盲導犬の活動を、予告編でテレビを１０秒くらいみたときの方が１００倍心が動いてしまうよ。

あの会見でもそうさ。
多くの国民が疑問に思ってたこと、なぜ国民が怒っていたのかということに、真摯に
立ち返って反省なり、話をそらすことなく、きちんと向き合えば、
案外、
人っていうのは、見直したり、見方も変わってくるって事を、わかってないんだ。

ウソとはいわないが、そこに何かボランティア活動家を続けていくときの、何か汗というか真実を追求していく姿勢が足らない、何か感じてしまうのだ。

すなわち、拘束時に家族のとった対応はどうだったかという質問は、
何をさしていたのかいうことくらい、わかっていたはずだ。

そのときに、もしも、今井の母親の話を出すのならだ、
そうではなく、郡山さんのお母様の対応の仕方と、自分の家族の対応の仕方を比べて、
自分には何がかけていたのか、家族に対してどういうことを伝えてイラクに向ったのか、
何が足らなかったのか、家族には、今後どういう対応をさせるのか、家族の態度はどうであったか、
それを、しっかり答えるべきだった。

あの質問に対して、今井君の母親には、イラクに行く前に自己責任についてこういうことを伝えた、などと、ある意味、自己弁護にも取れることに、時間を使うのではなくだ。

ジョーシキさんが５ヶ月経過して、もう無理だという意味のことを言ってたけれども、
顔とか表舞台から少ししりぞいて、サブとして援護したり、色々な選択を今後とって、目的を達成するっていう手段もあるってことかもしれないね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238501.html

＞この釈然としない感覚。：ふなこさま

投稿者： golden_state_oyaji1 投稿日時： 2004/09/15 10:31 投稿番号： [238500 / 280993]

＞なんだかなあー

の世界でございますよね。

つかぬ事なのですが、
何かございましたですか？
アバターが暗いような・・、
以前をたどれば宜しいのでしょうけど、
不精オヤジで恐縮でございます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238500.html

>イラク美少年

投稿者： nosmokinggunjp 投稿日時： 2004/09/15 10:12 投稿番号： [238499 / 280993]

２枚目の写真などは、少年を犯しているようにしか見えない。
こんなことをサウディアラビア辺りでやれば、最低鞭百叩きの刑ですな。イラクのドサクサで醜聞にならなかったのが幸いだった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238499.html

見掛けなくなったと言えば

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/09/15 08:21 投稿番号： [238497 / 280993]

t_aa_tさん。あんた無責任だな。

やっぱり信用成らん奴だ。

たまには投稿しなさいよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238497.html

joshiki_joshiki さん

投稿者： i_love_ryokan2 投稿日時： 2004/09/15 07:49 投稿番号： [238496 / 280993]

いいね、
ジョン・レノンを思い出すぜ。

アホが平和念仏というとるが、
女がいうなら、許してやるけど、
馬鹿な男がそれにのっているよな。

joshiki_joshiki さんのように、
創造力がないんだろうなあー。

俺なんか、国防をきちんと考えるよ。
もちろん、国防もあるときは人殺しを
するこったあーね。
甘ちゃんは、漫画みたいな国防を
唱えるけど、ゴルゴの世界じゃないぜ。
死んだら、終わりだ。
「命」って、そっちのゴルゴはおもしろいね。
人を殺す、自分のそれももろいのに、
殺す。

アメリカ軍がマスコミ殺しているのも、
全てのケースとはいえないが、
戦場ではああいうことは、どこでも
ありうることだし、ベトナムでもあったね。仲間どうしでやりあうのもね。

自分を戦場に置く創造力も持てない。

まあ、ジョン・レノンのこと、ここで悪く書いている奴はジョンのこと知らない奴だよ。

少しは本を読めといいたくなる。
ジョン・レノンは甘チャンではないぞ。

がんばってくれ。
あの犯罪者と同じような思考はするなよ。

今度は暴力だろう、脅迫っていう奴をやっているよなあー。
俺は柄悪いだけだよ。

河内弁で書きたいんだけどなあー。
自分の言葉で書けねえのが苦しいね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238496.html

イラクで日本人拘束

マザーテレサ

目隠しを取らせなかった理由：郡山氏より

dankai55さん、こんばんは！

＞＞静かに黙って行動

＞静かに黙って行動

北朝鮮情報は関連トピへ

北朝鮮爆発現場衛星写真

＞＞まさにロールシャッハテストそのもの２

ジョン・レノン

あの写真に不自然さが有るとしたら

＞＞まさにロールシャッハテストそのもの２

＞＞＞まさにロールシャッハテストそのもの

＞＞まさにロールシャッハテストそのもの２

＞＞まさにロールシャッハテストそのもの

＞＞まさにロールシャッハテストそのもの

＞＞無知って

＞まさにロールシャッハテストそのもの

まさにロールシャッハテストそのもの

joshiki_joshikiに焼印

＞＞記者を批判したのは

＞記者を批判したのは ＞勘さま

＞謝辞考察

Gar_sanさん、ご無沙汰です！

golden_state_oyaji1 さま

＞最近見かけなくなってしまいましたね

４＞ここがですね、

記者を批判したのは＞琥珀さん

＞ACSA

横>ぴーさま（募金の報告）：琥珀さま

ぴーさま

ラグさま 4>2つの「イラク子ども基金」

dankai55さんへ

訳あって直子さんなのです。

>>高遠さん手記より

高遠菜穂子さんだってばっ

真に感動することが、それが大事なのだ。

＞この釈然としない感覚。：ふなこさま

>イラク美少年

見掛けなくなったと言えば

joshiki_joshiki さん

＞＞記者を批判したのは　

＞記者を批判したのは　＞勘さま

golden_state_oyaji1　さま

ラグさま　4>2つの「イラク子ども基金」