イラクで日本人拘束

そうですね。

わたしの希望は、

①タイトルに自分の意見を最も象徴する言葉を自分で考えてつける

②まず、自分の考えを述べ、必要に応じて記事をなるべく抜粋して引用する。

③１日に何度も小分けにするのではなく、なるべくまとめて１つの記事にまとめる。

④引用記事が自分のどういう意見を代弁するものであるのかをはっきりさせる。

⑤総括として、未来へのヒントとなるような建設的な「まとめ」で締めくくる

以上です。

take_the_rag_awayさんの投稿など、理想的なお手本になるのではないでしょうか。

お答えしたと思いますが

①不快な人がいようがニュースのコピペを続けるので、自分が不快な時でも文句を言わない

ただし、誹謗中傷についてはその限りでない

ということです。

水掛け論にされてるのはあなたの方だと思いますが。

わたしが言っていること、ちゃんと理解されてますか？

わたし＞ニュースのみのコピペは不快。
あなた＞やるのは投稿者の自由である。
わたし＞だったら他人の投稿を批判するな。

ということです。

期待されるお返事は、

①不快な人がいようがニュースのコピペを続けるので、自分が不快な時でも文句を言わない
②ニュースのコピペをやめる

のどちらかです。

こんばんわだよっ。


＞やめる気ないかな？

＞愚問だったかなｗ

　　　 （^^）

＞でもわたしも特に「イラク復興」により強い関心があるわけではありませんから（笑）

ラルさんはあんまり興味ないんだ。イラクの行方と今後の中東におけるアメリカのもくろみ及びそれが日本や北朝鮮に与える影響なんて解説してくれたら良いのにね。

別にトピずれでいいからここでさ(^^)

＞だってあなたは、ニュースを引用して伝えたい自分の意見をまとめることが、
＞出来ないって認めたわけですよね。

はい。事態を正確に把握できないケースなど多々ありますし、判断に迷うことも多いですし。
明確に意見を述べさせていただいてるケースもまたあるとは思いますが。

だんだん、水掛け論になってきているので
そろそろ止めませんか？

卑屈になるな。
と言いたい。

以下はその通りと思う。

＞ハンドルという偽名を使ってる限り
＞どのハンドルもニックネームも等価だよ。
＞あなたの zakgokzugok0081 も

しかし以下は変だろ。

＞あなたの zakgokzugok0081 も
＞私から見れば全く無価値な「捨てハン」だよ。
＞野良猫の死骸ほどの価値もない

名前なんか何だっていいじゃないか。
人間中身だよ。
表現された内容だよ。
表現力じゃないんだ。

ただし、
だれが言ってるかがわからなくなる様な名前は
勘弁して欲しいな。

あなたは半分良い事を言っている。

投稿パターンをかえる。
これでいこう。

＞同じ言葉を繰り返し見ていると、飽きるんですよね。

はい。わたしは[News]で始まるタイトルと、
「なんだかなあ」「状況を見守りたい」という言葉に飽きています。

少し投稿形態を変えて戴くだけでもだいぶ不快感は軽減されるのですが。

なにさんに質問。

やめる気ないかな？

愚問だったかなｗ

終わりになることを祈って待ってるさｗ

＞ラルさんも自分がマダ知らないとか、そのソースには自分は行き着かないなって思うようなのなら悪くないんじゃないかな。

そうですね。
でもわたしも特に「イラク復興」により強い関心があるわけではありませんから（笑）
現在のイラク情勢に関するニュースを隈なく知っておく必要性は感じませんね。

もし「イラク日本人拘束事件」より「イラク復興」の方に強い関心を持っていれば、
もちろんそちらに投稿すると思います。

投稿姿勢の批判。
批判されても仕方のない状態だとも思えます。

ニュースのチョイスに意志がないとうかがったので(当人より)、だとしたら、投稿の意味は私にはわかりませんがｗ
それでも、それが無意味だとも、害毒だとも思えません。
イラク絡みという意味で、ここに書かれることにそれなりの価値があるものと思われます。

＞常識さんとナニスンジャさんがいかに対立を続けようが、
＞それもご本人たちの自由ではないかと思います。

私の主観ですが、同じ言葉を繰り返し見ていると、飽きるんですよね。
ネタとしてもつまんなくなっていて、やめてくれって意見には、私は同調します。

荒らしているわけでもないんですよ。
そこまでの否定は、する必要がないように思います。

＞いえ。なぜそう読めるかなぁ（苦笑）

だってあなたは、ニュースを引用して伝えたい自分の意見をまとめることが、
出来ないって認めたわけですよね。

＞意志がないニュースのチョイスだったら、私としては、意味がないと思うな。
＞表現の手段ではないってことになるから。

そんな感じもするね。

もしチョイスをしないなら、なかなか人が知らないようなニュースはどうかな。

ラルさんも自分がマダ知らないとか、そのソースには自分は行き着かないなって思うようなのなら悪くないんじゃないかな。

＞意志がないニュースのチョイスだったら、私としては、意味がないと思うな。
＞表現の手段ではないってことになるから。

そうですね。表現の手段として私が強くは考えていないということなのかなぁ。

ありがとうございました。

＞すべきでも無いという意見には
＞反論がある。


お気持ちも解るのですが・・・。
投稿の削除は求めませんし、しても欲しくないのです。

お二方とも、トピつぶしを目的に闘ってらっしゃるわけでもないでしょうし。

二人の行為の、終結なり方向転換は求めましたが、
投稿の削除までは、どうかと思うのです。
個人的な意見で失礼致しました。


ただ、このまま続けば、便乗犯が煩いというのは困りますが、、、、ね。



ところで、関係ないですが、凄い名前ですね。

意志がないニュースのチョイスだったら、私としては、意味がないと思うな。
表現の手段ではないってことになるから。

私は、そんなに不快ではないから。
たまに、見落としていたニュースを拾うことがあるから。
そういう人もいるってことだけ、知っていてね。

＞誹謗中傷でもべつに構わないと思います。

そうですか。驚きました。

＞じゃあ、もうニュースのコピペはやめて下さるんですね？

いえ。なぜそう読めるかなぁ（苦笑）

＞ニュースのチョイスに、意志があるって言ってくれたら嬉しいな。

なかなか難しいです。

＞偏重でも偏向でも仕方ないじゃん。

結果的に絶対偏向しないというのはありえない気がしますが
基本的に偏向しない姿勢は絶対に必要だと思います。

そうなっているかは、まったく自信がありません。

＞誹謗中傷でなければよろしいと思います。

誹謗中傷でもべつに構わないと思います。
あなた自身が、他人が不快だと言っている投稿をやめるつもりがないわけですから。

＞なかなか難しい問題ですし、状況を正確に把握できているとも限りません。

＞自分の知識と能力の範囲での意見は述べさせていただいているつもりです。

＞それ以上の過分なご期待にはなかなか沿えそうにありませんこと、お詫び申し上げます。

じゃあ、もうニュースのコピペはやめて下さるんですね？
ありがとうございます。

本ＨＮ汚すの勿体ないからね（はあと）

＞でしたら、あなたにとって不快だと思われる投稿も続けさせてあげて下さい。

はい。わかりました。
誹謗中傷でなければよろしいと思います。

＞ニュースを引用したいのでしたら、まずご自分の意見をしっかりまとめられてはいかがですか？

なかなか難しい問題ですし、状況を正確に把握できているとも限りません。

自分の知識と能力の範囲での意見は述べさせていただいているつもりです。

それ以上の過分なご期待にはなかなか沿えそうにありませんこと、お詫び申し上げます。

みはるさん、どうも。

あなたが他のトピでどういうことをされているか、わたしは知りません。
しかし毎日自分の意見をほとんど挟まず、
ニュースのコピペだけで投稿数だけ稼いでいるのを見たら、
相手があなたでもわたしは同じことを言うと思います。
少なくとも、そういうことをしているあなたが、
他の人の投稿姿勢を批判していたら言うでしょうね。

＞何さんと冗談さんの泥試合よりは、ニュースの貼り付けの方がずっと読めます。

これは主観の問題だと思います。
わたしにとっては創造性のカケラもない「ニュース」の貼り付けの方が不快ですが、
投稿者の自由であると居直られた経緯が過去にあります。

そういう方が、他の方の投稿に対しては不快感を表明される。
その矛盾に怒りを感じております。

不快に思う人がいようと、投稿者の自由であるから構わない、というのであれば、
常識さんとナニスンジャさんがいかに対立を続けようが、
それもご本人たちの自由ではないかと思います。

そういうのは不快だからやめて下さい、と言われた時に、
それならやめます、と言える方なら、
批判するのもべつにかまわないと思いますが。

＞わたしとしては、ニュース記事の羅列は不快なので止めてもらいたいと何度も申し上げています。

わたしとしては、空疎な修辞を羅列したあなたの駄文は読むのも不快なので止めてもらいたいと何度でも申し上げさせていただきます。

ウケたっっ


しかし、

以前、レギュラーのHNでラルさんに挑んだ人もいた、
今思えば、男らしかったな〜、
と思い出したりした。。

ニュースのチョイスに、意志があるって言ってくれたら嬉しいな。
偏重でも偏向でも仕方ないじゃん。

＞捨ハン者に・・・、
＞語る資格なしかな？
＞さて、寝るか・・・。

ハンドルという偽名を使ってる限り
どのハンドルもニックネームも等価だよ。
あなたの zakgokzugok0081 も
私から見れば全く無価値な「捨てハン」だよ。

野良猫の死骸ほどの価値もない。

＞そういった面からも出来ることなれば続けさせていただきたいと願うのです。

でしたら、あなたにとって不快だと思われる投稿も続けさせてあげて下さい。

わたしとしては、ニュース記事の羅列は不快なので止めてもらいたいと何度も申し上げています。
ニュースを引用したいのでしたら、まずご自分の意見をしっかりまとめられてはいかがですか？

ほかの方は、あなたのようにただ漫然とニュースをコピーして貼りつけているだけではないと思います。
皆さん、きちんとご自分の意見を発表されていますし、
時間がなくてニュースだけ、ということがあっても、あなたのように毎度毎度ではありません。

＞偏向の傾向がありましたら皆様ご指摘ください。

みんな、そんなことを指摘しているよりも、
ご自分の意見を文章にまとめてポストすることに力を注いでもらいたいです。

＞都合のよい記事だけをpick upなどしているつもりはありません。
＞より解りやすそうな記事を自分なりに選んでます。

同じことだと思います。

＞ニュースを読んで自説に都合の良い記事だけをpick upすることは、
＞マスコミの偏重報道と同じことです。

都合のよい記事だけをpick upなどしているつもりはありません。
より解りやすそうな記事を自分なりに選んでます。
逆に自分の意見を述べる段階で迷い悩むのが現実です。

ただどちらかといえば嬉しいニュースは多くとりあげているかもしれません。

偏向の傾向がありましたら皆様ご指摘ください。
わたしも気にしている部分です。

＞コピペだけをするなら、全ての記事をするのが公平でしょう。

ニュースをご覧であればお解りかと思いますが
重複する内容も多々あり全ての記事を引用するのは無意味。
それこそ荒らし行為になりそうです。


また、いろいろな方々がニュースをＵＰしていただいていますので
私としても参考になります。
特に見逃しているニュースなど数知れないわけですから感謝していますし
またご意見を交わさせていただけることは幸せなことです。

私個人ではとうてい知りえないいろいろな情報を書いて下さる方がたくさんいらっしゃいます。
本当に感謝しています。

そういった面からも出来ることなれば続けさせていただきたいと願うのです。

語る資格なしかな？

さて、寝るか・・・。

書き直したりしているうちに、荒らしに同調したようなタイミング。不覚だ・・・・。

そのあたりで矛を収めてくださいませんか。
そこまで問題視することではないと思いますし、何さんと冗談さんの泥試合よりは、ニュースの貼り付けの方がずっと読めます。

＞個人的にはべつにいなくても良いと思います。

でも、いなくなれって訳ではないのでしょ？

今後を見守りたい。
報道の人間は、安直にこう逃げてしまうのを、最初の年で殺ぎ落とされるそうです。
それでも、報道でよく見かけるフレーズではありますが。

素人として、そう書くのは、仕方のないことです。
それオンリーではないのですし。
ロンロンさんへの指導的発言、少し、分を超えてはいないでしょうか。
トピズレばかりの私では、あまり説得力がないとは思いますが。

私も他所で、ニュースの貼り付けをしているので、人事ではなく聞こえています。
そういった掲示板参加、それはありだと思いますよ。

お休みになりました？

残念、お聞きしたいことがあったので来たのに〜


明朝また来ます〜

raruさんの
＞ただ、毎日コピーしてペタッとニュースを貼り付けているだけの人に、
他の人が自分の頭で考えた、時間と労力を惜しまずに書かれた文章が、
批判されることが腹立たしくて仕方がないです。


それに対してscheherazade_1000and1さんの

＞そうでしょうか。
ここは専門家だけが投稿するトピではありません。
批判を受けることは、ブレインストーミングに繋がる貴重なご意見です。
それを無視することは貴重な機会を逸することです。


このやりとりは話しが噛み合ってないと思います。

raru_babuさんの投稿もうちょっとよく読んだ方がいいですよ。

あなたと同じように、意見をしたり、聞いたりすることが貴重だと言っているので。

＞このトピにニュースを紹介するのは
＞イラク日本人拘束事件を語るときに必要と思うからです。

その前にあなたがイラク日本人拘束事件を語ってみてはいかがでしょうか。

＞わたしのような人物がいてもよいのではないですか？

個人的にはべつにいなくても良いと思います。

＞なぜそれほど不快に思われるのか検討がつきません。

何故不快に思うのか、その理由はメッセージ#235596、#235610、#235621、
#235642、#235653、#235660にて丁寧にご説明申し上げました。

それでも見当がつかないのでしょうか。
それとも、全然読んでおられないのですか？

＞５ 　 どこまで叩いたらキャンとも言えなくなるのか。
＞これはマダ分からないね。どうなるかは今からの話だよ。

所詮偽名で参加してる仮想の世界で
「どこまで」叩けるのか逆に訊いてみたいものだ。

誰も読まないゴミのようなコピペを繰り返すのがせいぜい。

相手にかすり傷すら負わせることもできない無能力者が
戦えるわけもない殲滅戦を戦おうとするから
馬鹿げた状況が現出してるんだよ。

ご指摘の通り、ここは専門家だけが投稿するトピではありません。
わたしも専門家ではないですし、他の多くの方もそうでしょう。

しかし皆、足りないながらも知恵を絞って、
自分の意見を人に伝えたいという努力をします。

lonlontimagoさんが、ご自分の意見をお持ちなら、
その努力をlonlontimagoさんだけが怠って良いということはないでしょう。

ニュースを読んで自説に都合の良い記事だけをpick upすることは、
マスコミの偏重報道と同じことです。
コピペだけをするなら、全ての記事をするのが公平でしょう。

特に現在のイラク情勢についてのニュースなら、
それ専門のトピックがありますので、そちらにされるのが良いでしょう。

「引き下がらない」「開き直る」については、
わたしの主観であるかも知れませんが、
これは特にわたしに対しての投稿に限ったことではないです。

「どうかしている」という表現がお気に障ったのでしたら申し訳なかったですが、
コピペ＋便所の落書きという投稿を何ヶ月も続けておられる方が、
他人の参加姿勢や投稿内容に対して文句を言うことについて、
それ以上にふさわしい表現がわたしには見つからないです。

＞みなさんおやすみ。

おやすみねっ。

＞＞タイトルの醜さも慣れてきたっていうか
＞おいら、やってないじょ。（やったっけ？）


そうかも、ごめんなさいね。
常識さんのタイトルが云々という意味でもなかったんですけど。


でもそういう印象になっちゃったってことも・・・

「同一人物だったりして」なんて声も出てるけど、

一体化しつつあるのでは？


＞＞むしろ仲いいのかしら？

＞照れてんだよ。読んだ？内容。


だからごめん、ほとんど読んでないス。。

このトピにニュースを紹介するのは
イラク日本人拘束事件を語るときに必要と思うからです。

私が思っているだけかもしれませんが。。

ただ単にコピペするだけでも
私としては努力しているつもりです。

なかなかご期待には応えられないです。

わたしのような人物がいてもよいのではないですか？

なぜそれほど不快に思われるのか検討がつきません。

感性の違いでしょうか？？