イラクで日本人拘束

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>大丈夫?

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/23 04:45 投稿番号: [232768 / 280993]
心配してくれてありがとう。

でもプロクシ通したら意味ないでしょう。

現在接続しているホスト名
現在接続している場所(現IP)
現在接続している場所(元IP)
クライアントホスト名

が表示されるのではないので,何ら問題ないと思います。

さらに当方ルータで第一防御していますし,更にファイアーウォール完備なので少々のことではへこたれません。

うんとね

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/23 04:44 投稿番号: [232767 / 280993]
感謝の想いを子供たちに書かせるという妄想の時点で、どうにもいじめ過ぎに思えてしまったのです。
私は、可笑しいだろうなと思えないつまらない言葉に読めました。
ので、それそのものは無視できました。
でも、それに笑えると読んで脊椎反射してしまったのです。
それと、その前提になる鉛筆についてのやり取りを読んでいたので、そちらへの気持ちを、あなたに投射してしまったようです。
なので、誤解してのものではありませんが、あなたにぶつける言葉でもなかったと思います。

なんか謝り続けですが・・・ごめんなさい。

感心してくれてありがと。

サマーワの毛布

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/08/23 04:38 投稿番号: [232766 / 280993]
初めに、自分はTVを直接見ていません。しかし、日本財団の記事   http://www.tkfd.or.jp/news/today/1_20040809_1.shtml
に情報の混乱や矛盾を感じなかったので掲示板にUPしました。
……………………………………………………
ニュース検証
皆さんのやり取りを拝見していると、放送内容では情報を納得するための何かがかけていたと思われます。はっきりと分かることはwokeyijinlaima3さんが最初に書き込まれたこと
>後味悪く、悲しい気持ちになったので、よく覚えてます!
というニュースの「印象」です。

それでは放送されたニュースの内容について、Dochitebouya001なりにみなさまの書きこみを元に考えてみました。
ここでは情報が正しいと仮定してわたし達が受信すはずの情報についていくつか揚げてみました。

①主題:山済みされたまま行き場のない日本から寄付された中古毛布について

②目的:情報を流す(考えられる)局の(?)女性側(?)目的は
A   新しい毛布
B   別のもの、本当に必要な援助物資を送って欲しい。
C   倉庫賃貸料がかかるので引き取って欲しい
D   単なる問題提起
E   その他

③誰が誰に:
A   病院関係者→援助した団体(東京財団)
B   病院関係者→日本国民
C   TV局→援助した団体(東京財団)
D   TV局→日本国民

上記の①②③の情報が放送されたニュースの中に明確にきちんとあれば
哀しいことだけれども考えなくても受信側に(わたし達の中に)情報の混乱はおきないと思います。
………………………………………………………………………・・
検証①主題について…これには皆さんのお話からも素直に納得しています。

検証②目的について…A-Cと考えましたが「登場した病院関係者女性は問題解決のため何か
言っていた」ということが皆さんのやり取りの中から見えてこないので、多分なかったと思われます。ゆえに目的はD。

検証③誰が誰について…②がDと考えられるため今ひとつですが、援助した団体(東京財団)の不手際(中古毛布であること)についての不満だと言うことは間違いないので、Aでしょうか。

しかし、ここでニュースの女性の存在と内容が真実なら自分には疑問が出てきます。女性が病院関係者ではないとはいいません。しかし、必要な援助物資を担当する病院職員とは思えません。

下記のリンクはアフガンへ向けての物資援助情報リンクです。ここには送って欲しいもの・必読なことが記載されています。
http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=47841
http://www.eeeweb.com/~backup/materials.htm

アフガンの援助現状とサマーワを比べられません。が、イスラムの人が

>イラク人の女性が、「見てください、中古の毛布なんですよ。
>これを見たとき侮辱されたと思いました。こんなの使いません」
(wokeyijinlaima3さんメッセージ: 229359よりTV内容)

なら日本のモスクでのこのような運動自体ありえません。
では、病院だから「中古毛布」ではだめなのか?   しかし、皆さんのやり取りの中から
番組中の女性が「病院として中古毛布が使えない明白な理由」また、「援助した団体と病院側でどのようなやり取りが初めにあり、日本側が何を間違えたのか」を証言していたという気配が感じられません。
病院関係者なのに「中古毛布の代わり、今すぐ必要な援助物資」についてのコメントも出なかったのでしょうか?

結論
TV番組中のイスラム女性が「必要な援助物資を担当する病院職員」とは思えません。
そして、「何が援助物資として必要なのか」という情報の代わりに、「援助が失敗だった」という印象の方が残るニュースがこの女性にどうメリットがあるのでしょうか?
故に、これはTV局側による意図的な印象作りものであると、その可能性が限りなく高いと判断します。

情報不足により内容に問題が見られましたらコメントをお願いいたします。

それではまた。

たぶん

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/08/23 04:33 投稿番号: [232765 / 280993]
私の言葉が足らなかったばかりに、また誤解をされてるのではないかと思います。

私は、鉛筆を贈る事が可笑しいと思ったのではなく。
私の妄想の中で、感謝状を書かせているボランティアの人が居たら、可笑しいだろうな。。。と、思って、爆笑したのです。

またまた、誤解させてしまって、ごめんなさい。






追伸。

今日のROMをしていて、一番刺さった言葉は、ratokie_0079さまの
「どこもそんなに変わんないよ。

どこから見上げても、同じ空を見ているんだよ。どこも、同じ人間の遊び場だよ。」
でした。

相変わらず、良い言葉を操られる方だ。と、感心しております。

brain_valley02さん

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/08/23 04:33 投稿番号: [232764 / 280993]
大きなお世話だけどレスなんかしていて大丈夫ですか?うーっ心配だ・・・。

babybratfafaさんへ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/23 04:29 投稿番号: [232763 / 280993]
>今ふと疑問に思ったのですが、例えば
多重人格者の場合、どう評価すれば良いんでしょうね?

非常に難しい問題ですね。人格ごとに評価するか,それら統合的に評価するかについては精神医学を専門としていませんので判断しかねます。(わたしの場合,医学といっても核医学を旧科学技術庁の放射線医学総合研究所で学んだ程度で精神医学は全くの素人なのです)

>対立相手に(別に喧嘩じゃないですけど)
反対意見を堂々とされる方は、それだけの
自信と知識がないと出来ませんので、
良い意味で、凄いなぁと思います。

捨HNは相手にしませんが,幾らネットとはいえ抗議するのは当然だと思います。

ましてやわたしは一つのHNですから。わたしに理解できないのは誹謗中傷になると即HNがでてきて叩きますが,なぜ自信を持って常用HNを使えないかです。

それほどお飾りの本HNは重要なのかと。いずれ複数HNは破綻すると考えています。(自分でもどれがどれか解らなくなるでしょう)仮にHNを汚れなきものとしても人間としての原則の多面性総合性を自ら否定することになるのですから。

少なくともHNと別HNを使い分ける必要はどいかなる場合でもないものと考えています。(本HNに既に匿名性は確保されているわけですから)

>逆に揚げ足とったり、横からの悪口
を言う人は卑怯だと思います。

同感です。言いたいことがあれば本人に面と向かって言うべきです。

>悪い印象の方が、良い印象よりも
強く、早く伝わり易いですから。。。

確かにそういう一面はあります。
しかし,誠意を持って地道にやっていけば,必ず見る目を持った人は見ているの
です。

>あれは、ブレインさんワナビーが
ブレインさんにイタズラしているのかも
と思い、偽モノに対しての私の意見でした。
私の浅はかな、思い違いでした。
こちらこそ、申し訳ありませんでした。

気にしないでください。わたしも全くきにしていませんから。

今後よろしくご指導目がいます。

オールドマネー:代表格   カーネギー
ニューマネー   :代表格   ビル・ゲイツ

横>>>大丈夫?

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/08/23 04:29 投稿番号: [232762 / 280993]
うんうん。心配した。そしてまだ安心は出来ないよ!だってほら・・・。あーっ心配だぁ。なにすんじゃなら心配しないけど。

dankai55小父様

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/08/23 04:22 投稿番号: [232761 / 280993]
すっかりご無沙汰してしまって、ごめんなさい。

確かに、鉛筆を贈るという事には、相手に対しても、また、贈る方に対しても、そのようなイメージがあると感じます。

ただ、、、ボランティアというものは、良い(派手な)イメージよりも、たとえ地味でも実のある活動が、される側にとっては必要なのではないでしょうか?

きっと

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/23 04:21 投稿番号: [232760 / 280993]
子供たちが勉強することを想像するのでしょう。
そして、学校を作りたいな・・・・と思い、せっせと本を書くのかも。

賢いかというと疑問ですが、質の悪い善人というのが、私の彼女への評価です。

私も、子供たちに何かと考えたら、とりあえず鉛筆を思いつくでしょう。
それだけだったら変ですが、持っていくものとして、きっとチョイスする品物です。
そんなにバカにする品物でもないと思いますよ。

>>大丈夫?

投稿者: su_te_ko 投稿日時: 2004/08/23 04:20 投稿番号: [232759 / 280993]
こっちがビビッた!
固定ならIPばれるわ
メルアドも割れるわ
掲示板ごときで、むきになって証明するようなもんじゃねーって思ったが
安心した

亀>横レス・・・

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/08/23 04:14 投稿番号: [232758 / 280993]
どこに書かれても、面白いものは面白いです。

>彼女のことだ、その鉛筆でお礼状書かせて、自己満足に浸るのでしょう。


爆笑しました。

>大丈夫?

投稿者: thyumsdeliverdcell 投稿日時: 2004/08/23 04:06 投稿番号: [232757 / 280993]
御心配ありがとうございます。

うちはip完全固定じゃないし
sonic wallとルータを挟んだ上に
zaインスコしてるから多分大丈夫です。

brain氏も
さっきUGの話しとかてたから
その辺の対策は大丈夫でしょう。

いけねぇ

投稿者: honne_wo_yomou 投稿日時: 2004/08/23 04:06 投稿番号: [232756 / 280993]
室伏の分飲んじまったぜ!しかたねぇアレ飲むか

わかってると思うけど

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/08/23 03:51 投稿番号: [232755 / 280993]
そくIP変更してね。

お手数をおかけいたしました

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/23 03:50 投稿番号: [232754 / 280993]
お風呂に入っておりました。
レス遅れて申し訳ありません。

あちら確認をいたしました。少なくとも、それにより私の中での疑念は晴れました。
深夜に知人に頼んで、わけのわからない書き込みをさせるほどの手間は、かけないものと信じます。

自分の中で、好きと嫌いを、これで無理に統合せずに済みます。

怪しい情報を書き込み、それによりミスリードを誘ったこと、謝罪いたします。
ハンドルがダブルである可能性の高さを、私の書き込みは示そうとしていたものでした。

ここに、私の推理が破綻したことをお伝えし、同時に謝罪いたします。


なお、それでも、何さん派であることに変わりはありません。ご了承ください。

勇気あるな〜

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/08/23 03:49 投稿番号: [232753 / 280993]
昔Garって人が住所公開したのと同じくらい感動した。

ぱちぱちぱち。

とても真似が出来ないから「まねすんじゃ」なんてHN捨てようかな・・・・・。

thyumsdeliverdcellさま

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/23 03:49 投稿番号: [232752 / 280993]
ありがとうございました。

証拠物件としてよきに計らってください。
よろしくお願いいたします。

大丈夫?

投稿者: su_te_ko 投稿日時: 2004/08/23 03:46 投稿番号: [232751 / 280993]
二人とも無防備過ぎ、串通してますか?
イタズラされないように気ぃつけてね

>>ブレインバレーさんへ

投稿者: babybratfafa 投稿日時: 2004/08/23 03:43 投稿番号: [232750 / 280993]
ブレインさん、レスありがとうございましたっ♪

>人間は多面的総合的に評価されるものだと思っています。

良いも悪いも含めてジャッジしてねっ。という事ですね。確かにそうですね♪

今ふと疑問に思ったのですが、例えば
多重人格者の場合、どう評価すれば良いんでしょうね?

対立相手に(別に喧嘩じゃないですけど)
反対意見を堂々とされる方は、それだけの
自信と知識がないと出来ませんので、
良い意味で、凄いなぁと思います。

逆に揚げ足とったり、横からの悪口
を言う人は卑怯だと思います。

悪い印象の方が、良い印象よりも
強く、早く伝わり易いですから。。。

>楽しくはありません。

あれは、ブレインさんワナビーが
ブレインさんにイタズラしているのかも
と思い、偽モノに対しての私の意見でした。
私の浅はかな、思い違いでした。
こちらこそ、申し訳ありませんでした。

>thyumsdeliverdcellさん

投稿者: thyumsdeliverdcell 投稿日時: 2004/08/23 03:40 投稿番号: [232749 / 280993]
書き込めてましたよ。
ちゃんと読めてます。安心して下さい。

thyumsdeliverdcellさん

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/23 03:35 投稿番号: [232748 / 280993]
上手く書き込めないのですが・・・

おつかれさまでした。

投稿者: thyumsdeliverdcell 投稿日時: 2004/08/23 03:33 投稿番号: [232747 / 280993]
直後(20秒後)に私もカキコしておいたので
ratokie_0079さんは納得されるんじゃないかな?
遅くまでお疲れさまでした。

おやすみなさい。

>了解

投稿者: thyumsdeliverdcell 投稿日時: 2004/08/23 03:18 投稿番号: [232746 / 280993]
余計なアクセスを防ぐ為に
私のプロフ欄にurlを書きました。
brainさんの書き込みが終わったのを確認したら削除します。

了解

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/23 03:14 投稿番号: [232745 / 280993]
お手数ですがURL教えてください。

パウエル長官アテネ五輪閉会式に出席

投稿者: chino_jap 投稿日時: 2004/08/23 03:14 投稿番号: [232744 / 280993]
[アテネ通信22日]

なぜ?って気しませんか・・・。

検証

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/23 03:13 投稿番号: [232743 / 280993]
前にも言ったように,本トピは本来の使命を退役したトピなので,大方は仲良しこよしのおままごとごっこ。

われわれが彼らのためにわざわざ労力を使って,別人である証明をしなくてもいいと思いますが,まだ疑惑を解消できないで悶々としているひとのために,スパッといくには,
「VIA   the   UGTOP」でも使いましょうか?

>>>てへへっ

投稿者: thyumsdeliverdcell 投稿日時: 2004/08/23 03:10 投稿番号: [232742 / 280993]
二人がそれぞれ書き込めばいいんですよね。

北海道の北海道ラブホ総合スレに
yekの名前で「テストカキコ」とsageカキコしてきました。
よろしかったらbrain_valleyさんもお願いします。

>>>brain_valley02さん、出てきま

投稿者: babybratfafa 投稿日時: 2004/08/23 03:03 投稿番号: [232741 / 280993]
お疲れ様ですっ♪。

証拠が無い限り、嘘も本当も証明出来ないと思うし、
結局、疑惑を信じるか信じないかは、
見ている人達の判断なんでしょうね♪

>>てへへっ

投稿者: thyumsdeliverdcell 投稿日時: 2004/08/23 02:57 投稿番号: [232740 / 280993]
あ、いらしたんですか。
失礼しました。
アフリカトピで声かけてきたんですけど
「おやすみなさい」と言った後だったのでどうかな?
もう少し待ってみましょうか?

>ふふふ

投稿者: thyumsdeliverdcell 投稿日時: 2004/08/23 02:56 投稿番号: [232739 / 280993]
アフリカで「おやすみ」とか言ってたから
もう寝ちゃいましたかね?
brain氏もいらっしゃらないようなので
今夜はお開きにしましょうかね。

横>brain_valley02 さま

投稿者: katejina2004 投稿日時: 2004/08/23 02:55 投稿番号: [232738 / 280993]
>あなたは掲示板参加にあたってYahoo!掲示板の「3.守ってほしいこと」を読んでいないようですね。
バーチャルであろうがリアルであろうが,前者は相手の顔が見えないという違いだけで守るべきことは同じなのです。
ネットでも場合によっては,刑事・民事上の訴追さえ受けるのですよ。

それがわかってるのであれば馬鹿馬鹿と言う誹謗中傷は止めよう。
それは利用規約にも違反してますよ。
前にも言いましたけどね。

>>てへへっ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/23 02:54 投稿番号: [232737 / 280993]
わたしは明日から出張なので不可能です。
今ならできるけど。

遅横>>Garさん

投稿者: katejina2004 投稿日時: 2004/08/23 02:52 投稿番号: [232736 / 280993]
>貴方の嗅覚は「完全に麻痺」してると思います。
>他人の尻馬に乗った上
>後付けで間違ったことを「知ってた」>とか言うの
>恥ずかしいですよ。


>>こういう言い草がねぇ(苦笑)


確かにこの言いぐさは似てる(苦笑

>すごいね

投稿者: thyumsdeliverdcell 投稿日時: 2004/08/23 02:51 投稿番号: [232735 / 280993]
>こんどメールするね。
はいはいお待ちしてます。

すごいね

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/08/23 02:48 投稿番号: [232734 / 280993]
ぼくなんか絶対無理だと思って最初から考えていなかった!でもあのバカをからかうのは止めないよ。本人も承諾済み!こんどメールするね。

>ずるいthyumsdeliverd_cellさん

投稿者: thyumsdeliverdcell 投稿日時: 2004/08/23 02:39 投稿番号: [232733 / 280993]
たった今取ったんだけど
すんなり取れると思わなかった(w

確かにあなたが運用した方がピッタリかも(w

ずるいthyumsdeliverd_cellさん

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/08/23 02:33 投稿番号: [232732 / 280993]
そのアドレス欲しかった!さすがです。あんたにゃ負けるよ!悔しい!プロフに載せたかったよw

すっげー悔しい。

じゃ、どこ?

投稿者: thyumsdeliverdcell 投稿日時: 2004/08/23 02:28 投稿番号: [232731 / 280993]
場所を指定して下さい。

おめでとう!!!野口選手!!!!!

投稿者: scheherazade_1000and1 投稿日時: 2004/08/23 02:27 投稿番号: [232730 / 280993]
すごい・・・・・。

よーしよし

投稿者: honne_wo_yomou 投稿日時: 2004/08/23 02:26 投稿番号: [232729 / 280993]
野口えれぇよ、昨日の柴田もすごかったけどな!泣けてきたぜぇ。乾杯でぇ!
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