イラクで日本人拘束

＞＞それは契約の社会通念上全くの間違いだよ。

＞「間違いだ」と言い切るのであればそうした社会通念に言及している判例か通説・有力説を紹介した基本書を紹介していただけますか？

「社会通念上全くの間違い」というのの理由は同じく書いていた下記の文章だけどこれのどの部分がどう間違いだと言うのかな。

「修正案はお互いがお互いの最初の要求を見てから作るというのは当然行われる手法だよ。だから不誠実な態度を取ったと言う事には全くならないよ。」

停戦合意への努力をする意志の有無。

これをお互い確認しようよ。

次に、条件についての討議。
それぞれ、条件提示までは終わっているみたいだから、それぞれが呑めるものと呑めないものを示す。
呑めないものについて、各論で変更なり譲歩なり。

契約の概念については、突き詰める意味がないよ。
意志の問題だけなんだから。

停戦のための条件付け。そのテーブルについて、停戦の条件について議論したらどうですか？
それとも、お互いにこの罵りあいを継続することこそが目的？

＞下衆な書き込みだね。

すごいでしょ。

ボクは最初の方しか彼とは話してないからこんな投稿をするようになっていたとは知らなかったのさ。

今でも驚いているよ。

brainさんへの質問はbrainさんへどうぞ。
あと私が「子供」を引き合いに出したと勘違いしてた件についても釈明をどうぞ。

＞＞ただしこれはブレインさんのボクへの発言。

＞私に対してレスしてるのだから私が貴方に対して「子供」
と言った元発言を引用して下さい。

それはあなたがボクがブレインさんに書いている事にレスを
つけたから一緒に扱ったわけだよ。

もしそれが不服だったらあなたのこの文章は不適切だから取
り消しなさいね。ボクが「子供」よばわりしたブレインさん
はボクに対して「子供」という言葉を使って非難しているの
だからね。

「昨日は「中年オバサン」呼ばわりで今日は「子供」呼ばわ
りですか？相も変わらずの不誠実な御都合主義ぶりですね。」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=232308

＞取り敢えずあなたが契約実務に関する具体的な知識が無いことはわかりました。

じゃあこの投稿の元の232280番でブレインさんが言っていた、


＞その時点で下駄はyek氏にあずけられます。

＞yek氏がそれを飲むということなら合意されるものです。

は契約の概念上どこにその根拠が有るものと言いたいの。

＞＞あのように単純極まりない４項目を
＞＞一体どなたに相談しなければならないのですか？
＞＞顧問の弁護士ですか？専任の会計士ですか？

＞契約に関する社会通念の出来る由来の一つを話していたんだよ。

雑談は結構です。

貴方は私が示した要求に対して
修正を要求するでもなく自己の要求を提出してきた。
こちらがその要求を無条件かつ全面的に受け入れたのに
「担保がない」だの「自分は合意してない」だの言ってのらりくらりとはぐらかしている、
これが事実です。

修正要求を出す機会はいくらでもあったのに
こちらが貴方が提示した要求を受け入れた後になって
その提示を「合意を前提としたものではなかった」として一方的に取り下げた、
そういうことです。

イラクで１５歳以上のイケメン少年限定の人道支援（？）を進めてきた高遠菜穂子は！

菜穂子のボランティアの実体が判ります。

http://www.asyura2.com/0403/war51/msg/186.html
http://xyyz.hp.infoseek.co.jp/img/1082784193359.jpg
少年とキスするナオコ
わざわざかかんで口に思いっきりキスにするあたりが菜穂子流


普通だったら もっと幼い子供とか赤ん坊、途方にくれている幼子をつれた母親とかだと思いますが・・。
何故か、幼子、少女が対象外なのは奇妙に感じるのは私だけでしょうか？

橋田・小川両氏、戦争報道のプロの当人たちは遺書を遺し家族も覚悟を決めての
イラク入りだった。
イラク少年の片目を日本で治癒させようとしたホンモノのボランティア活動もあった。

http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html

なぜか顔立ちの整った少年ばかりと写真に写る菜穂子さん


◆高遠妹も１５歳以上イケメン少年限定支援

★日本の良心福島瑞穂と連帯し小泉政権打倒

イラクの英雄３人の帰国時のご家族の様子を見た時は私も涙が止まりませんでした！
我々、日本人は立ち上がり、事件を引き来起こした小泉政権を打倒するしかありません。
その後は、日本の良心とも言える社民党の福島瑞穂氏に政権を運営して貰いましょう。

右翼のドン小泉が派兵なんてしなければ起こらなかった事件です。
ドン小泉がそんなに戦争がしたいのなら、今すぐ日本人をやめて下さい。
皆さん福島瑞穂さんと一緒に日本人として憲法９条を護っていきましょう

sesa_mikarさま 　 こんにちは

>高遠氏がアンマンで行動を共にしているのはＪＶＣの人ですが、この
>ＪＶＣも、「イラクで日本人“拘束”」事件発生時に“人質”を徹底
>擁護し、自衛隊撤退を要求していた団体ですね。

http://www.iraq3support.or.tv/nahoko%27s_work01.htm

soccerdaisuki2004jp さんを思い出しますね。
アセアンさんに「いわゆる高遠さん」と言われただけで怒っちゃって・・


>ピース・ウィンズ・ジャパンとは大違いです。
>私はこちらの活動には政治臭を感じません。

ずいぶん前ですが、エルセラーン化粧品のセミナーなるものに行ったことがありまして、
そこで知ったPWJ、ちょっと、印象がよくなかったのですが・・

政府から補助金がついたのは、2003年からでしょうか。
総額15億円近い予算規模、補助金・助成金をあれだけ集めるだけでも、
たいしたものですね。会計報告もきちんとされていますし。
前年が９億ですから、実績が認められ、勢いにのっているところでしょうか。
ＨＰも、研究所など、とてもわかりやすいですね。

鈴木宗男氏のＮＧＯ介入を暴露した大西健丞さん、あの時も印象はよくなかったけど
「報道ステーション」リポーター・岸谷美穂さんの評判はいいみたいですね。
見たこと、無いんですが・・

＞そうした社会通念に言及している

社会通念に反して投稿してる奴が言うなっつーの。

真似ハンさん


哀れ。

＞あのように単純極まりない４項目を
＞一体どなたに相談しなければならないのですか？
＞顧問の弁護士ですか？専任の会計士ですか？

契約に関する社会通念の出来る由来の一つを話していたんだよ。

では、あなたの言った下記の事はどんな事態を想定して言っているのかな。

＞決定権者が直接交渉に臨みながら「持って帰った」ら相手から「無能力者」の烙印を押されるのがオチです。

＞それは契約の社会通念上全くの間違いだよ。

「間違いだ」と言い切るのであれば
そうした社会通念に言及している判例か
通説・有力説を紹介した基本書を紹介していただけますか？

下衆な書き込みだね。

＞＞いくら出来てもする義務が全くないことなんだよ。

＞ならば貴方は要求を提示すべきではありませんでした。話し合いの場において不誠実な態度をとったとの謗りを免れることはできません。

それは契約の社会通念上全くの間違いだよ。

修正案はお互いがお互いの最初の要求を見てから作るというのは当然行われる手法だよ。だから不誠実な態度を取ったと言う事には全くならないよ。

＞ただしこれはブレインさんのボクへの発言。

私に対してレスしてるのだから
私が貴方に対して「子供」と言った元発言を引用して下さい。

＞取り敢えずあなたが契約実務に関する具体的な知識が無いことはわかりました。

・・・・・・・。

若いと言われるのは、いやみでも嬉しい。
ラルしゃんには「そこ喜ぶところ？」と言われたけどね。

他人の悩みの深さなんてわからないよ。

彼女はショタ。あなたじゃ無理ね。

あっ、彼女への謂われなき誹謗を私はしている。
ショタってのは、正直でたおやかな人って意味ね。
うん、誹謗ではなかったな。別の言葉と思い違いさえされなければ。

◆社民党の福島瑞穂は日本のジャンヌ・ダルク

社民党福島氏が小泉内閣を痛烈に批判！
「憲法に違反する自衛隊派兵を強行した小泉首相に全責任がある。
　 誤った政治判断が今回の事態を招いたことを考えれば退陣は避けられない！」

また良識ある多くの北海道民も下記の様に頑張ってきました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-10/15_01.html
http://itp.ne.jp/topics/mainichi/01_top.html

イラク人質から無事帰還した英雄３人組が
政府の悪質な世論操作に踊らされることもなく、毅然とした態度で、
冷静に自分の信念を述べてくれたことに感動しました！

ただ今回の事件は右翼のドン小泉が派兵なんてしなければ起こらなかったものです。
そもそも自衛隊の海外派兵は憲法違反です。
そんなに戦争がしたいのなら、今すぐ日本人をやめて下さい。
皆さん日本人として憲法９条を護っていきましょう！

＞＞何を勝手な事を言っているのかな。それはあなたが「これは，子供でもわかる社会通念上当然とされることです。」と子供を引き合いに出したからだよ。

＞元発言を引用していただけませんか？
「子供」なんて引き合いに出した記憶ありませんので。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=232288

「これは，子供でもわかる社会通念上当然とされることです。」

ただしこれはブレインさんのボクへの発言。

愛で地球が救えるか
どうかは疑問だが
ネットでは
誰も報われないってのは
今日のやり取りを見てたらよくわかる

私も当事者の一人だけど
二人の喧嘩には
もうついていけません

nanisunjyaさん、初めまして、こんにちは。

＞合意を前提とした条件の作製という手続きではもう無くなったようだね。

うーん、確かに肝心の交渉に入る前に、大して意味も意義もないようなところで揉めていては、先行き不安です。。。が、それとは別に、今後の貴方の交渉に関する条件などは、具体的にどういったものなのでしょうか？
よろしければ、教えていただきたいです。

Gar_san（さん）、ごきげんよう＾＾。
おはようございます！＆ALL
（↑これいいですね！勝手に真似させていただいちゃいました。よろしいでしょうか？）

＞さきほど、ログ読み終わりましたが・・・
ジュンコさんと同じく「フゥ〜〜〜・・・」でした。^^；

ドウドウ・・・＾＾；。

倉敷の情報、ありがとうございます。
じゅんこちゃんのアバターで見せて貰った町並み、あんなん風情の中をゆかたでも着てあるきたいわ〜♪（←汲んでやってください＾＾；。）

＞いい所ですので、ぜひいらしてください。

ありがとうございます！
９月にお誕生日休暇を取ったので、検討してみますね！

この場をお借りして。
嫌われてなくてよかった〜〜〜＞＜。
今後とも宜しくお願いいたしますｍ(_ _)ｍ。

取り敢えずあなたが契約実務に関する具体的な知識が無いことはわかりました。

＞５は自由かもしれないけど、１のトピずれうんぬんはどの個人でも自由じゃないですよ。
＞トピに沿わない投稿は重要な規則違反となってますから。

そこには書かなかったけどこのとぴはトピズレが常態になっていると思っているんだよ。

だからさ。

＞あのように単純極まりない４項目を
一体どなたに相談しなければならないのですか？
顧問の弁護士ですか？専任の会計士ですか？

貴方の言うところの
「ヒゲモンジャ▲人衆」
だろ

＞貴方が自称している「ボクは知っている」という発言を指して全く「具体性」が無いと言っているのです。

逐一はっきりとこのあなたへの一連の投稿で書いているよ。どこの部分にどう言う具体性が欲しいのか言ってごらん。

＞何がしか知っているというのであれば具体的に示して下さい。

ボクの書いた文章のどこかが間違っていると思えばそこに反論すればいいんだよ。ボクもあなたの間違いを指摘しているんだからね。その際にあなたが知っていないと思えば知っていないと言っているんだからね。

＞示せないなら無意味な不規則発言をしないで下さい。

示す示さないと不規則発言をするしないは全く関係は無いよ。

＞最初のお互いの条件提示でその場で契約内容が決まるなんてめったにないよ。

あのように単純極まりない４項目を
一体どなたに相談しなければならないのですか？
顧問の弁護士ですか？専任の会計士ですか？

＞あらら、居直っちゃった。

「居直り」ではありません。
ネット上での「名誉」だの「不名誉」だのは介意しないということです。

＞「持ち帰る」というのは決定権を持たない「子供の使い」がすることです。

決定権者相互の話し合いでお互い持ち帰るという話になる事はいくらでも有るよ。契約内容を係りの人間や会計士や弁護士に見せて相談する必要がある時なんかどうするつもりなの。

最初のお互いの条件提示でその場で契約内容が決まるなんてめったにないよ。

＞決定権者が直接交渉に臨みながら「持って帰った」ら相手から「無能力者」の烙印を押されるのがオチです。

その辺の発言があなたが契約の現場をほとんど知らないって証拠になるんだよ。

持ち帰っても全然問題無いよ。

契約金額が小さくてその場で契約しないと経費倒れになるようなものでも事前に条件はスリ合わせるものだよ。つまり始めて見た契約条件でその場で契約するって言う事は通常無いんだよ。

逆にボス同士が出張って形式的に契約をする場合はその場でする事もあるけれどそんな場合はもっと事前の双方の打ち合わせが有るものだからね。

yek21132さん、初めまして、こんにちは。

＞＞どうでしょう、この方向で進みませんか？

＞私は構いません。
　 下駄をnanisunjya氏に預けます。

前向きでいいですね。

あとは、nanisunjyaさんの出方次第かな？

＞あの件でaredenna氏を弁護されるのであれば是非なさってみて下さい。

　 別に、弁護などする気は、さらさら、無いですけどね。
　 「頭悪すぎ」と平然と言える人間が、他人に対し、「信義に劣る」と、平然と、のたまう思考回路が、非常におもしろいので、レスしただけなんですけど。
　 ずいぶんと、飛躍したものの見方だなって。おもしろい常連さんになると思いましてね。

爆笑いたしました。

　 もしかすると、24時間テレビを見て、
「愛って、地球を救うんだな〜！」
と、感動の涙を流しながら、やり取りしているかもしれませんよ。

＞ 　 まあ、少なくとも、アレデンナさんに、「頭悪すぎ。」と中傷した人間が、言うべきセリフじゃないですね。

先ず、この件は「信義則」とは何の関わりも無い話です。

次に、あの方が簡単な文を正確に読解できないことは事実ですから
「頭悪い」と言われても仕方ないと思います。

ところで、
あの件でaredenna氏を弁護されるのであれば是非なさってみて下さい。
どのような珍妙な弁護をされるのか見てみたいので（ｗ

二人とも、一体いつ寝て食べてるんだ？

「24時間たたか」う為に（古っ）リゲインでも用意してるのか?

熱くなりすぎ。

一旦頭冷やせば?

寝るなり食うなりしたほうがいいよ。

＞「どうでもいいこと」です。

　 あらら、居直っちゃった。
　 と言う事は、私達と同じ、【馬鹿イラクトピ】で戯れる、馬鹿の1人と、認識してよいわけですね。

jounojoumaさん、初めまして、こんにちは。

＞いや、それは無理でしょう。

条件付けを第三者が提案したからといって、それだけでnanisunjyaさんが反発する理由にはなりませんよね？

＞自分が不利になるような、停戦合意はしないでしょう。

不利になるような合意をしたくないのは、誰でも一緒ですし、ある程度の妥協も必要な場合も多々ありますし、そのへんを詰めていくのが交渉だと思うのですが。

ただ、貴方の言うように、nanisunjyaさんが、＜初めから合意する気はない。徹底抗戦する気でいる。＞というスタンスならば不可能でしょうね。
でも、だとしたらこの停戦交渉自体が無意味なものになってしまいますが。。。

肝心なのは、nanisunjyaさんが、<<どうしたいか>>ですね。

nanisunjyaさん側は、何か具体案はないのでしょうか？

　 良いんじゃないですか？
　 やり取りを際限なく繰り広げることで、その人の人間性が、ROM者に、赤裸々になってくるわけですから。

＞そんな事で揉めるよりも、どうすれば合意に辿り着けるか、条件についてお互いに詰めていくべきだと考えます。

まあそうだね、ボクも真面目な話かもしれないと思って取り合っていたけど合意を前提とした条件の作製という手続きではもう無くなったようだね。