イラクで日本人拘束

＞両者が持ち帰って改めて新しい要求

「持ち帰る」必要はありません。
「お互い」がそれぞれ「意思決定権者」なのですから。

私は先に条件を提示しました。
貴方をそれを踏まえて貴方の要求を作られたわけですから
修正要求があるのなら自身の条件を提示する以前か、
遅くとも自身の条件を提示する際に示すべきです。

それを怠って相手が受諾した後になって
修正要求を示すどころか「合意した覚えは無い」と言い出すのは
「不誠実な態度」というしかありません。

nanisunjya氏が御自身の要求を作成する際に踏まえ
自身の要求項目を提出する際
何ら意義を唱えなかったところの
「対nanisunjya氏４要求」を誠実に遵守することを求めます。

＞あなたが法律の研究家や実務担当者でない以上
＞「契約概念」云々は意味のない発言かと思われます。

立場が何であれ言っている事が正しいかどうかだよ。

あなた方２人は契約と言う物をあまり知らない様子でボクは知っているという事なんだよ。

＞＞甲が提示した条件Ａを履行する意思が無いにもかかわらず
条件Ｂを提示し
甲がその条件を受け入れた途端
手のひらを返したように
条件Ａを拒否するのは
不誠実な態度と看做されますよ。

＞そもそも真似HNの
あなたが投稿した時点で不誠実確定。
それを棚に上げて
他人の批判とは説得力全くなし。

文章の内容の批判による
相手の不誠実を語るのではなく
真似HNの批判で相手の不誠実を
語るのはどうかと思うのですが…

＞そもそも真似HNのあなたが投稿した時点で不誠実確定。
それを棚に上げて他人の批判とは説得力全くなし。

yek氏にそれを改めよというnani氏からの条件提示があったこと意図的に外さないように。

＞そもそも本人が合意していないといったら合意してないに決まってる。

まったく契約概念に外れたムチャクチャな事言ってるよね。
多分実社会で契約（せめて数百万の商取引でも）はした事な
いんだろうね。

ボクは念の為とは言え合意に至ってない事は書き込んでいたけ
どね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=232252

これですら実際は書かなくたって問題ない事なのにね。

＞yek氏の提示条件を踏まえnani氏が合意のための条件をyek氏に提示したのだから，yek氏がOKであれば終わり。

それはあなたの頭の中での常識。
そんな規則は全く掲示板にはありません。

本人が合意していないといったら合意してません。
これがすべて。

＞暗黙の了解にもっていこうとしてるほうが間違い。

これはあなたの捏造。

yek氏の提示条件を踏まえnani氏が合意のための条件をyek氏に提示したのだから，yek氏がOKであれば終わり。

brain_valley02

＞あえて言えば担保は，お互いの良心でしょう。

ハハハ、笑わしてくれるぜ！

真似ハンを連続しているyekに良心があるとでも？

brain_valley02よ、仲裁を買って出たふりして、結局、
yekに加担してるだけ。

哀れ。

＞甲が提示した条件Ａを履行する意思が無いにもかかわらず条件Ｂを提示し
甲がその条件を受け入れた途端
手のひらを返したように条件Ａを拒否するのは
不誠実な態度と看做されますよ。

そもそも真似HNのあなたが投稿した時点で不誠実確定。
それを棚に上げて他人の批判とは説得力全くなし。

停戦「合意」事項なんて書いてくるから真面目なのかと取り合ってみたけど全然ダメだね。

契約概念無し。

罵倒合戦と同じレベルの話だね。

あなたのいわれるとおり，最終的な合意はなされていませんが，

yek氏から提示された４条件に対し，あなたはそれを踏まえ５条件を突きつけたわけです。

その時点で下駄はyek氏にあずけられます。

yek氏がそれを飲むということなら合意されるものです。

これは，子供でもわかる社会通念上当然とされることです。

また，ベター論を出してきましたが，それはタラレバの世界で，あなたの良識が問われます。

＞契約概念から外れた見当違いな事を言わないでくれるかな。

あなたが法律の研究家や実務担当者でない以上
「契約概念」云々は意味のない発言かと思われます。

そもそも揉めてたことに強引に理屈をつけて暗黙の了解にもっていこうとしてるほうが間違い。

本人が合意していないといってるのに、何をこじつけてまで合意させようとするのかが意味不明。
すでに当初の目的である和解が成立せず、別のトラブルをさらに拡大させてどうなるんだか・・。

そもそも本人が合意していないといったら合意してないに決まってる。

＞ならば貴方は自分の要求を出す際に修正要求を行うべきでした。

その必要は全く無いよ。両者が持ち帰って改めて新しい要求を出し合えばよい事。それを合意まで繰り返すだけだよ。

契約概念に外れた事を言わないようにしてほしいな。

しかしながらどちらか一方、或いは両者互いに、相手の提示した和解案が気に入らなければ全面戦争に移行するのが裁判の常識。
全面戦争に入るか否かの決断の時には「衝突理論」が働くのも常識。
和解案が出たからと言って必ずしもそれに従う義務は無い。
それで済むなら「争い」の概念は成り立たず「裁判」も無用の仕組みと相成る。

言うまでも無く。ここは只の板やからそんな難しい理屈は要らん。
両者体力の限りを尽くし戦い続けるべし。不眠７２時間を経過してなを意識を保った者に勝利が訪れる事であろう。
ばかばかしい勝利ではあろうが君らはそれを目指せ。眠るなよ！。寝たら負けよ。さあやれ！。

わしは今日は「温泉の日」やから。ぼちぼち準備に掛かる。ごきげんよう。



眠るなよ！。寝るんじゃね〜ぞ。寝たら負け。

＞反論（修正要求）とは両者の提案が出揃ってからで全く遅くは無い。むしろその方が適切。

ならば貴方は自分の要求を出す際に修正要求を行うべきでした。
それを怠ったのは貴方の側であり
後から拒否する理由にはなりません。

＞yek氏から提示された４条件に対し，あなたはそれを踏まえ５条件を突きつけたわけです。

＞その時点で下駄はyek氏にあずけられます。

＞yek氏がそれを飲むということなら合意されるものです。

契約概念から外れた見当違いな事を言わないでくれるかな。

＞乙が反論することなく対応する条件Ｂを提示した場合は

反論（修正要求）とは両者の提案が出揃ってからで全く遅くは無い。むしろその方が適切。

＞甲が提示した条件Ａを履行する意思が無＞いにもかかわらず条件Ｂを提示し
＞甲がその条件を受け入れた途端
＞手のひらを返したように条件Ａを拒否す＞るのは
＞不誠実な態度と看做されますよ。

条件のスリあわせの段階で追加をしようが削除を求めようがそれこそが条件交渉。合意に至るまでは全てが自由。

しかもあなたの言っているのはすり合わせの段階の事ですらなくそれ以前の話。投稿の応酬の時点の文書をタタキ台にしないことすら当然出来る。

社会の契約概念から全く外れた事を言っている。

yek氏から提示された４条件に対し，あなたはそれを踏まえ５条件を突きつけたわけです。

その時点で下駄はyek氏にあずけられます。

yek氏がそれを飲むということなら合意されるものです。

＞あなたの主張は実社会でも全く通用しないことです。

とんでもないよ。逆だよ。

あなたの言っているような言が実社会の２者間の契約で起こっているとでも思っているのかい。

＞担保が無いのはお互い様なので特に問題ではないと思われます。

それはそれとして、さっきからあなたとbrain_valley02さんの言っている事が契約概念に全く反する事だからそもそも話しにならないよ。

条件交渉の場において
甲が提出した条件Ａについて
乙が反論することなく対応する条件Ｂを提示した場合は
乙は明示不明示を問わず
甲が提示した条件Ａに同意したと考えるのが普通では？

甲が提示した条件Ａを履行する意思が無いにもかかわらず条件Ｂを提示し
甲がその条件を受け入れた途端
手のひらを返したように条件Ａを拒否するのは
不誠実な態度と看做されますよ。

条件を出し合う段階と合意に至る段階は全く別物だよ。

投稿の応酬の際に出た文書はただの投稿の応酬。 　 何の関係も無い事。 　 それを取り上げて何かに言うのは全くの見当違い。契約概念無しの行為。

もし本気で合意する話をする場合に投稿の文書をタタキ台にする事は別にかまわないが合意に至るまでは何にも拘束されないのが契約。

よってあなたの言っている事は２者間の契約の概念に全く沿って無い事。

ネット掲示板の二者間の決め事で担保なんてないのは当然でしょう。

あえて言えば担保は，お互いの良心でしょう。

貴女怒ると思うけど。
所詮貴女は女や。
偽yekか、青島ちゃんのどちらか本人がきっぱり否定せん限り。両者灰色は免れん。
＞それは絶対にないと思います。＜
それを本人が証明できるかあ？。

まあ、あくまでもわしの「脳内ストーリー」やから。貴女のように彼の２名は熱くはならんやろうけど。

あなたの主張は実社会でも全く通用しないことです。

理由はわたしが先に述べたとおりで繰り返しません。

＞そうそう、何担保にするんだろうって思ったよ(^^)

担保が無いのはお互い様なので特に問題ではないと思われます。

すみません、先ほどのブレイン様へのレスで、
お名前を間違えておりました。

誤 　 nanisunhjya 　 さん
正 　 nanisunjya 　 さん



先ほど、多くは書かないと申し上げましたので、
口出しはこの辺にしておきますね。
何か言われてしまったら、ごめんなさい。

＞こちらが先に条件を出しましたがそれに対して反論することなく自分の条件を出してきたのですから

あなたにも契約概念が無いとは驚いたね。少しは真面目に対応しようと思ったんだけどね。

あなたは以下のこと真摯に受け取めるべきです。
どのような反論をなされるのでしょうか？
このままでは極めて卑怯だと思われます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=232263

後でなんだかんだとおっしゃる前に、
nanisunhjya 　 さんが作戦遂行中の「１・２」の事項を
変更したことが正しかったのかを、
ご確認なさった方がよろしいかと思いますが…

あれは、昨日どのような姿勢で対決しているか、を
再度書かれただけのものです。

ですから、それに対して異議申し立てなり、
合意なりの意思確認が必要だと思いましたので
蛇足を書かせていただいた次第です。

＞担保を示して欲しいもんやな。

そうそう、何担保にするんだろうって思ったよ(^^)

青島氏の投稿はこちらで何度も目にしましたが，yek氏とはレベルが違い過ぎです。

よって，全くの別人と確信しています。

＞お互い条件を突きつけたのですから，不在か否かは承知しませんが，かかる重要なときに席を外したなら暗黙の了解となるものと認識しています。

また訳のわからない事を。契約の概念くらいは有ると思っていたけどね。

双方の合意が無い契約なんて聞いた事ないけどね。

×一端
○一旦

＞お互い条件を突きつけたのですから，不在か否かは承知しませんが，かかる重要なときに席を外したなら暗黙の了解となるものと認識しています。

そうですね。
こちらが先に条件を出しましたが
それに対して反論することなく自分の条件を出してきたのですから
少なくとも私が最初に出した１〜４については
無条件で合意に達していると考えて良いはずですね。

こちらが一端条件を飲んだのに
後から「同意できない」と言い出すのは
話し合いの席に於いて不誠実な態度だと思います。

nanisunjya氏に当初了解した１〜４の項目の遵守を求めます。

＞わしは青島ちゃんやと思うとるが＜それでいいんか？。

真似ＨＮの方が、青島さまですか？

それは絶対にないと思います。
青島さまご自身が、真似ＨＮに被害を受けておられます。
また、真似ＨＮで荒らし行為をすること自体が
青島さまの姿勢に反していると思いますが、いかがでしょうか？

違うかあ？。
一寝したら、またぞろ始めるんやないか？。

担保を示して欲しいもんやな。

shippou_kohakuさん，どうもです。

投稿においてＨＮなんてどうでもいいことと考えています。

本質は投稿内容です。

＞蛇足ですが、nanisunjya 　 さんがご不在の間に、
両者合意、というのは少し違うと思います。

nani氏は先にyek氏から提示されたの要求事項に対し，それを踏まえ後からyek氏への要求事項を求めた訳ですから，後でなんだかんだ言えません。

お互い条件を突きつけたのですから，不在か否かは承知しませんが，かかる重要なときに席を外したなら暗黙の了解となるものと認識しています。

今はまだその段階ではありません。
nanisunjya氏に停戦の意図は無さそうですので。