イラクで日本人拘束

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>あっ そういえば

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/08/05 14:18 投稿番号: [227720 / 280993]
  ちわっ。


  こうしてみると、いろいろあったのですね。


  "Hi, Jack."   という挨拶も、いけない、とかね。

  それは別としても、要するに、周囲を見ない、見えない、見ようとしない、自分のことしか見ていない人が、いる、ということですよね。

  小さいことで言えば、電車の中で、座りたいけれど、シルバー・シートしか空いていない……という場合は、こそーっと周りを見回して、私より優先される人はいない、と判断してから、座るようにしています。その上、駅に着くたびに、乗って来る人を、ちらり、ちらり……。

  結局、落ち着かないんですけどね、座っていても。

訂正します

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/08/05 14:08 投稿番号: [227719 / 280993]
  this is bomb → this is a bomb.

です。

あっ そういえば

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/08/05 14:04 投稿番号: [227718 / 280993]
  ずっと前、どこかの現役大学生が、パキスタンのインダス川の川下りをして、盗賊に殺害された事件もありました。

  あと、最近日本人が、機内で、suicide bomb をメモ書きした事件は、これまたずっと前にあったthis is bomb.事件を思い出しました。
  これは日本人の男性が、アメリカの飛行機の機内で客室乗務員に自分の持ち物を指してthis is bomb. とジョークのつもりで言ったのが大変な結果を招きました。飛行機が成田に引き返したのです。その男性は、猛省をしたそうです。

> okome707さん>スポーツを

投稿者: okome707 投稿日時: 2004/08/05 13:50 投稿番号: [227717 / 280993]
>あの、一寸判らないんですが、
「スポーツを政治利用する」と云うのは具体的にはどう云う場合なのでしょうか?

ごめんなさい。少し言い方が変でした。
スポーツと政治は切り離して考えて欲しいということです。

>「平和の為に」と銘打ってする様な事とかですか?

平和の為って言うと聞こえがいいですが、何か少し変だな・・・。って思うのです。

>pikkoro20042002さん>顔ほど、凶悪

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/05 13:42 投稿番号: [227716 / 280993]
こんにちは。
援護レス、どうもです。

>cardockjpさんは怖い顔、でかい顔だけど真っすぐな人です。

このアバタ−が、全てを語ってるな。

我乍ら、これほど似たアバタ−も珍しいと思う。

>re:>draconicさん>

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/05 13:39 投稿番号: [227715 / 280993]
レスどうもです。

>私も極論の交換をするつもりはありませんが
>極端な文章が転載されていたので
>別の「視点」を与える意味で転載しました。

了解です。
極端な事を書いた積もりは私自身は無かったです。
この前から、南京裁判で中国側のことばかり書いていたので、
一寸触れるつもりでした。

そう云う印象を与えたのなら、反省します。

毒化政策に就いては、調べて見て後日書きます。

又、宜しく。

> okome707さん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/05 13:33 投稿番号: [227714 / 280993]
こんにちは。レス、どうもです。

>私はスポーツ関係の仕事をしているので
>毎日一生懸命頑張っている子供達をみてきています。
>だからこそ、スポーツを政治利用して欲しくないと思っています。

あの、一寸判らないんですが、
「スポーツを政治利用する」と云うのは具体的にはどう云う場合なのでしょうか?

「平和の為に」と銘打ってする様な事とかですか?

横>> >サッカーの試合自体

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/05 13:31 投稿番号: [227713 / 280993]
superchunk2202さま、お久しぶりです。。。

日本も。。。ちょっとこれは仰っていることとズレそうですが、
これは、日韓戦の時、解説(選手ではなく)でゴンが言ってたのですが。

「俄然燃えますね。○○にしちゃってやって下さい!」

まあ、今だに日韓戦の面白いところです。ホームしろ、アウェイにしろ。。。

「国技」としているところは意気込みも違うし。。。

ちなみに良く国立には観に参りました。
そうなると12番目の選手であるサポーターも「俄然・・・」ですけどね。。。

顔ほど、凶悪な

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/05 13:31 投稿番号: [227712 / 280993]
cardockjpさんは怖い顔、でかい顔だけど真っすぐな人です。正直、実直もありますがちょっと融通も利かない場合も有り、


嘘はつかないおっちゃんでゲス

らる様>>横レスです

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/08/05 13:30 投稿番号: [227711 / 280993]
  こんにちは。


  こそっと横から失礼します。

  今回の件は、冬山で遭難した、関西学院大学のワンゲル部のことでは……。水害に遭った福井県に、ボランティアで救援に行っている、というニュースを見ました。お世話になったお礼です、と。(あえて、実名を載せました。)


  そういえば、アマゾンで……ありましたね。

re:>draconicさん>「通州事件」への視点

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/08/05 13:30 投稿番号: [227710 / 280993]
「毒化政策」で検索かければいくつかヒットするはずなので
先ず,それらの記事をお読みになってはいかがでしょうか?

>(私は極端な意見の交換をする気は無い事は以前にお伝えした通りです)
私も極論の交換をするつもりはありませんが
極端な文章が転載されていたので
別の「視点」を与える意味で転載しました。

これを読むと当時の大陸浪人(日本人と配下の朝鮮人)は
人間の屑が多かったと思わせる記述ですよね。

今で言えば不法滞在している外国人の犯罪者集団が
彼らに雇われてた用心棒集団から袋叩きにあったようなものでしょうか?

残虐な殺され方をしたのが売春婦やポン引きやヤクの売人だったとしたら
それはある意味自業自得だったいえるかもしれませんよね。

superchunk2202さん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/05 13:24 投稿番号: [227709 / 280993]
あなたも代理戦争にサッカーとおもいますか?

食べる、生きるの状態ではサッカーは考えません。

あなたは経験がありますか?私はスポーツと思います。

> ratokie_0079さん>顔ほど、凶悪な

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/05 13:22 投稿番号: [227708 / 280993]
こんにちは。

どうも援護を有難う御座います。

でも、私は「大排気量の車」は治すだけで乗っては居ませんよ!
どちらかと云えば小さくて、クイックで、ガンガン回るエンジンの車が好きです。

あの、ネットの先輩と見込んで教えて欲しい事があります。

「上げ」とか「下げ」って、何の事ですか?

他のトピに行ったら良く見るんですが?

>>「スポーツによる平和」の実現可能性

投稿者: okome707 投稿日時: 2004/08/05 13:16 投稿番号: [227707 / 280993]
こんにちわ

先日は京都のお話ありがとうございました。

>戦争に対する強固且つ実効的な国際的取り決めが出来るなら、
そこにスポーツマンシップを盛り込めたら解決する紛争は多いでしょうね。

私はスポーツ関係の仕事をしているので
毎日一生懸命頑張っている子供達をみてきています。
だからこそ、スポーツを政治利用して欲しくないと思っています。

>keikikaifuku_daiichiさん>通州事件

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/05 13:15 投稿番号: [227706 / 280993]
こんにちは。レス感謝です。
(このシリーズ、初めてレスが付きました)

情報を有難う御座いました。

私は南京事件について、「在った」「無かった」の極端な話ばかりで、
且つ、どちらの意見も互いに接点を見つける気が無い様子が嫌で、
このトピではズレは承知で顰蹙を買いながら、
誰が見ても説得力ある検証をして行きたくて書き込んでいます。

又、ご協力をお願いします。

raru_babu さま >3 イラクの治安

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/05 13:11 投稿番号: [227705 / 280993]
こんにちは。
レスを頂いておりましたが、見落としておりました。
申し訳ありませんでした。

>根底に反米、反イスラエル、原油利権という条件が揃っている限り、
>結局は似たようなことが繰り返されるのではないでしょうか。

そうなんですよね…。
おっしゃるように、場所を移すだけ、という事になってしまいますね。

イラクだけが平和になれば、とはもちろん思っておりませんが、
混乱する様子をニュース等で聞くと、ついそちらにばかり
気が行ってしまうのは確かでしたね。
時々は、コソボがどうなっているのか、などと
考えてはおりましたが、目の前の事に気を取られていたのは事実です。
もっと広い視野で考えられるように、
私自身、勉強してゆかなければ、と思いました。

スレイマンさんのお話しで、イラクは元々は豊かな国であり
将来は他国を支援できるまでになれる、というような事がありました。
それはやはり、原油を指しているのだと思いますが
それすらも自分達の手で自由にできないというのは
大きなジレンマになるかもしれません。

『反米』を拭い去るのは、相当難しいような気がしてまいりました。
そこをテロリストに利用されてしまっている、と思うと
ますます悲しくなってしまいます。



私信
昨日は、色々とお騒がせ致しまして、申し訳ありませんでした。
ついいつものおせっかいが出てしまいました…
「議論に見えなかった」のは、あくまでも私の主観でしたので
周りの方にも、また騒動を起こしてしまい、反省しております。
でも、きっと治らないんだろうな…とも思っているのですが(笑)
トピズレの方が多い私ですが、またお話させてくださいね。
(ズレも、治りそうにないんですよ…とほほ)

>>>「民主主義」は勝ち取るもの

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/08/05 13:10 投稿番号: [227704 / 280993]
こんにちは
  ジョンさん

>フランスでは何度も革命が繰り返されて、民主主義を勝ち取っていますし・・。
>その過程で多くの血が伴ったことも事実ですが。
>日本は例外的ですよね!?


  私も「日本は例外的ですよね」と思っています。フランス革命は、王族、貴族の沢山の人がギロチンで処刑されましたし、何回か定期的に革命が起こり時間もかかって、今の共和国ができました。
  日本は、フランスほど時間もかからず、血も流していないような気がします。私、個人的にこれを評価したいのです。
  日本の明治維新を模範として、国造りをしたのがトルコの建国の父ケマル・パシャです。オスマントルコが崩壊したとき、彼がたて直しました。彼が、日本をモデルにしたと同時に、イスラムの一夫多妻を廃止、政教分離を確立し、その理念は今のトルコにも脈々と受け継がれています。一時イスラム色の強い政党が政権を取った事もありましたが。
  とりとめにないことを書いてしまいましたが、日本の明治維新を評価した人が他国にいた、そしてそれが成功したと言う事が言いたかっただけです。
  長々とゴメンチャイ。

>> >サッカーの試合自体

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/08/05 13:09 投稿番号: [227703 / 280993]
>そんな要素があってはいけない。

>選手はそんな事、考えて無いと思います。


・・・日本はね。

でも、サッカーが単に「スポーツ」ではない国も多いと思います。

食べることと同じくらい、生きることに密着しているサッカーもあるのでは?
国同士の根深い対立があるときなど、審判は命がけじゃないですか。
(フセイン時代、イラクの選手も命がけでしたね)


中国の感覚はそれとはまた別だけど・・・。

>>>じょうまさまへ

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/05 13:07 投稿番号: [227702 / 280993]
>もう、今ごろはご覧になっているのでしょうね…。

  はい、さんまさんが、陽気で、家族や、戦友達を、笑わせ、和ませる、楽しい兵隊さん役を、演じておられました。
最期で、さんまさんが言った
「私は、人を殺すために生まれてきたんじゃないんです。」
は、名言でしたね。
  しかし、最期は、残念ながら、戦死されました。
  沖縄戦って、本当に、残酷だったんですねえ。
  沖縄の人が陽気な性格だけに、一層、戦争の悲惨さに、ガソリンが注がれます。
  アメリカ軍だけではない、本土から来た日本軍も、敵だったんですねえ。
  完全版だったんですか・・・・。ビデオに録画しておけばよかった。
  これからは、さんまさんの、「ザワワ・・・。」ネタを、小ばかにしないように・・・。
  ああ言う、腹の底から笑わしてくれる、面白おかしい、おじさんたちが、あの戦争で、
「人を殺したくないんです。殺すために生きているんじゃないんです。」
と、泣きながら、戦場で、たくさん、たくさん、死んでいったのです。

>draconicさん>「通州事件」への視点

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/05 13:04 投稿番号: [227701 / 280993]
こんにちは。先日はどうもでした。

>朝鮮人のアヘン密貿易者が多数いたことは、
>通州がアヘンをもってする中国毒化政策の重要な拠点であったことを示していた。
>通州事件は、日本の中国「毒化政策」にたいする中国民族の恐怖と抵抗を標示していた。
(改行失礼)

(私は極端な意見の交換をする気は無い事は以前にお伝えした通りです)

此処に書かれた「中国に対する毒化政策」と云う言葉は初めて聞きました。

これは何かそれがあった事を示す根拠があるのでしょうか?

又、その政策が日本に対して何らかのメリットをもたらすのでしょうか?

宜しければお教え下さい。

> >サッカーの試合自体

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/05 12:57 投稿番号: [227700 / 280993]
そんな要素があってはいけない。

選手はそんな事、考えて無いと思います。

>「スポーツによる平和」の実現可能性

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/05 12:55 投稿番号: [227699 / 280993]
take_the_rag_awayさん、こんにちは。

>「スポーツによる平和」の実現

「スポーツマンシップ」という物には、
東京オリンピックを目撃した私はロマンを感じております。

戦争に対する強固且つ実効的な国際的取り決めが出来るなら、
そこにスポーツマンシップを盛り込めたら解決する紛争は多いでしょうね。

「勝っても負けても恨みっこ無し」

「審判の裁定は絶対」

「最後はコインで決める」とか。

>サッカーの試合自体

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/08/05 12:47 投稿番号: [227698 / 280993]
>サッカーの試合自体、代理戦争的な要素もある。

そうなんですよね。

週末の日中戦!見逃せません!!

わかります

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/08/05 12:44 投稿番号: [227697 / 280993]
ぴっころさん、こんにちは
迷惑そうに見えましたか?それは誤解です。

書きたいことかいて良いのでは、という意見なのです。
私には迷惑かかってないです。
じゃ、ホントに静観しよ:−)
ではでは〜

dochitebouya0001さまへ私信

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/08/05 12:44 投稿番号: [227696 / 280993]
会社の日本語ソフトがインストールされていないコンピューターから投稿されていらっしゃいますか?

ま、そんなことよりです、外国閣僚の言うことに真剣に耳を傾けても、自国政府の言うことは・・ということって往々ございますですよね、我が同胞には・・、残念ながら。

長年情けない政府が続いてきていることにも問題はあるかと、思われますですが、政府が変わらなければいけないときには、(現在のように、いわゆるターニングポイントですが)、国民も変わらなければいけないと思っております。

具体的に何をどう変える(変わる)という展開にまではここではいたしませんですが。

他の方と深く突っ込んでお話したいこと、いろいろここにはあるのですが、時間的に最後までお付き合いできるかどうか自信がございませんので、そういう話題はロムに徹しております。

また、情報がございましたらご紹介ください。

ありがとうございました。

golden_state_oyaji様pikkoro20042002様

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/05 12:32 投稿番号: [227695 / 280993]
そんな,かえって恐縮です。
ただ言いたいことをぶちまけただけですので,お気になさらず。。。

【デル友】・・・メル友???似てる〜

では〜〜〜

yajin_news01さん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/05 12:21 投稿番号: [227694 / 280993]
はじめまして    かな?

迷惑をかけました。私は煽って欲しくないと思いました。エスカレートしそうだからです。

他の方も同じ意見と思います。 yajin_news01さんにも皆様にもお詫び申し上げます。

トピずれで失礼

Gar_sanさん

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/08/05 12:20 投稿番号: [227693 / 280993]
ご丁寧にありがとうございます。
再び静観に戻りたいと思います。
ではでは

yajin_news01さんへ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/05 12:11 投稿番号: [227692 / 280993]
yajin_news01さん、ごきげんよう。

>まわりがどう言おうと、止める止めないを決めるのは当事者でしょう。

そうですね、私もまさにそれを言いたかっただけなのです。

だからこそ、静観がよろしいのではないかと・・・

つい、余分なことを書いてしまう癖が抜けぬため、論点がずれてしまいました。
私が逆に煽っていると感じられた方もおられたようで、反省しています。

ご指摘に感謝します。

濃〜〜〜*ズレ癖

>NZ政府が言えることは・・ <横から

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/08/05 12:06 投稿番号: [227691 / 280993]
Good evening golden_state_oyaji-san,
Thank you for giving me your response.

>”NZ国民がトラブルにあっても政府が援助できることはほとんどありません。
ー中略ー
>政府が言えることははっきりしている、NZの国民は今、イラクに行くべきではないし、イラクにいる人は出国すべきです。”
ー中略ー

>日本国民には多いということでしょうか?

I think it is really mystery to me, too.
Foreign Minister Phil Goff presented the fact. He didn't tell any his own ideologies in his messages.
And I think Mr.Koizumi had done just like he did.

I think, there are some Utopians would like to create Utopia in Japan but they don't think the meaning of the word.

Utopia
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=utopia&stype=0&dtype=2

........................................
By the way,
I believe my English skill is not good enough to continue this conversation in English.

I will see you later in Japanese.
See you,
Dochitebouya001

Gar_san さん

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/08/05 11:54 投稿番号: [227690 / 280993]
こんにちは、横から失礼します。

えと、昨日仲裁に入ってる方に、色々仰ってたようですが
やめてと言うのも静観しましょうって言うのも
どっちも自由でしょ、って思いました。
何故仲裁はだめで、静観しましょうなのかわかりません。

まわりがどう言おうと、止める止めないを決めるのは当事者でしょう。

回りは思ったことを書いて良いでしょう。
罵倒してるわけでもないんだから。

なにか腑に落ちないので、書かせていただきました。
これは非難じゃないですよ、意見です。

tetsuyamaguchiさん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/05 11:52 投稿番号: [227689 / 280993]
はじめまして。

握手、握手、握手・・・・・・・・泪

友と呼ばせてください。



トピずれにて、ごめんチャイ

tetsuyamaguchiさま

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/08/05 11:50 投稿番号: [227688 / 280993]
アドバイスをありがとうございました。
参考にさせていただきます。

また次の機会までご機嫌よろしゅう。

>>>はい、MACは・・ 横から

投稿者: i_love_ryoukan 投稿日時: 2004/08/05 11:47 投稿番号: [227687 / 280993]
あっしみたいなものに、
ご丁寧にどうも。

実は。

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/05 11:47 投稿番号: [227686 / 280993]
こんにちは。

>堕天使さんの意見、けっこう痛いとこ突いてると思いますよ。

そうなのです。

つい、自分の事かと。
心当たりがあるので(笑)。
墓穴です。

転じて、これを自戒とします。。。

>>はい、MACは・・ 横から

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/08/05 11:45 投稿番号: [227685 / 280993]
>あんた、世の中知らないね。

それは、仰せのとおりでございます、が今回は、ちょっと、ニュアンスが違いますですね。
私はL社のお隣とメキシコの工場へ伺ったら、MAC製品がラインの上を流れておりました、という説明を省いております。

自分でトピズレを始めておりますので、自己責任でこれにてストップいたしたいと存じます。

レスありがとうございました。

はじめまして!

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/05 11:44 投稿番号: [227684 / 280993]
golden_state_oyaji様
こちらこそ,はじめまして。

最近,怖くて書き込めていなかったのですっごく久しぶりの書き込みが超ズレ・・・ごめんなさい。

でもね,でもね,声を大にしていいたい「かっこいいよ〜〜〜」

あと,実家の親がPC買うときにも言ったのですが,おまけ(プリインストール)
がないものを選んだほうが楽!特に年配の方には!
この忠告を聞かずF社を買った母親は,
「お試し期間が過ぎました。」とか「正規版に〜〜〜クレジットカード云々」と
コメントが出るたんびに,パニックになっているようです。

デルはシンプルでいいのにね〜

dochitebouya0001さまへ 私信。

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/05 11:41 投稿番号: [227683 / 280993]
>I think Foreign Minister Phil Goff's comment has more words than the
Jiji tuusinn reported.


I also think so.
Much of his words are telling it.

Therefore, I think that expression in Japanese is very difficult.

Thank you.

>横デル

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/08/05 11:36 投稿番号: [227682 / 280993]
tetsuyamaguchiさま

>最高のコストパホーマンスです!!!

この言葉、大好きでございます。

ありがとうございました。

あ、はじめまして、(そしてメモ・・と)

>>おやじ様2

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/08/05 11:33 投稿番号: [227681 / 280993]
はあ、1100は・・、エーと$889がベースでしょうか、さすがはインターナショナルカンパニー、ほとんど同じお値段で。

あ、オプションは私は電話ではなくサイトで選んでオーダーいたします、ってまだ決めておりませんでしたね・・ハハ。

ピーっ、そこの二人トピズレッ!   ってこないうちにこの辺にしておきましょう。

ありがうございました、
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