イラクで日本人拘束

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> 高遠さん 活動再開??

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/24 23:45 投稿番号: [222040 / 280993]
>イラクに行くより   水害にあった   新潟・福井にいった方が喜ばれますよ。

イラクの子供たちは菜穂子と言う個人に来てほしいと願ってるけど、新潟・福井の人は別に菜穂子じゃなくてもいいんだよねっ。

>それから、老婆心ながら、看護師資格の取ったほうがいいのでは??

菜穂子のボランティアは思いやりの心があれば資格はいらないのっ。

ナナおばちゃん

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/07/24 23:44 投稿番号: [222039 / 280993]
  おこんばんは

  きょうは参加者少ないですね。
  夏休みに入ったからかしら。
  それとも冬のソナタを皆みてるのかしら。
  私は、4,5回見て止めちゃった。
  だってストーリーが、先まで読めちゃったですもの。

>junkojunko325さん>壁掛け時計

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/07/24 23:43 投稿番号: [222038 / 280993]
Gar_sanさん。。。。。。。。

罠だったんですか。。。。。。

ショック!!

高遠さん 活動再開??

投稿者: shiosaitaro 投稿日時: 2004/07/24 23:40 投稿番号: [222037 / 280993]
イラクに行くより   水害にあった   新潟・福井にいった方が喜ばれますよ。

それから、老婆心ながら、看護師資格の取ったほうがいいのでは??

ふなこ様

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/24 23:38 投稿番号: [222036 / 280993]
  こんばんは。


  あーあ、あんなのが大好物なんて……。

  あっ、食べちゃったか……。



  お疲れのことと思います。ご無理、なさらないでね。


  う〜む。やはり、「動員」された聴衆、多かったのかな、と感じています。
「拍手」のタイミング、どうも不自然さを感じます。

junkojunko325さん>壁掛け時計

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/24 23:37 投稿番号: [222035 / 280993]
junkojunko325さん、ごきげんよう。

ふっふっふっ・・・
ジュンコちゃん、掛かったね?

そこに罠を仕掛けといたんです。
獲物第1号・・・わーい。^^

濃〜〜〜*罠

えろえろちゃんっ!

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/24 23:34 投稿番号: [222034 / 280993]
  ああ、どうして、開ける度に、あなたの姿が現れるの?

  ほら、それで外に出ちゃ、だめでしょ!

  ちゃんとお洋服、着てね。

asean_peace11さんへ

投稿者: kaien_h 投稿日時: 2004/07/24 23:25 投稿番号: [222033 / 280993]
>掲示板でも良くお見かけしますが
>自分は普通の主婦です、とか、一般庶民だ、と強調される方程
>彼らを無条件に支持されているように僕は感じているんですよね・・・


掲示板に参加している方は、けっこう一般の方は多いと思います。
でも、そういう方で集会に行って参加しようという方は、あまりいないように思います。
他の集会に行ってビラを見た人くらいかな…
ネットで調べて参加するのは、まだ少数派でしょうね。

>何らかの主義や思想をそうした団体に
>所属している全ての人が”信じている”
>ということなんでしょうか?

単なる連帯感だと思いますがね。
他の団体を応援すれば、自分の団体も後で応援してもらえると…
割合、打算で動いていると思いますよ。

あくまで私の私見ですがね。

エロエロ大魔王さまへ

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/24 23:22 投稿番号: [222032 / 280993]
こんばんは。






わたくしも、エロエロさまのアバター、大好物でございます。

今夜もごちそうさまでした。。。

友へ

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/24 23:17 投稿番号: [222031 / 280993]
お疲れーーーー

そのアバター大好き

Gar_san様

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/07/24 23:16 投稿番号: [222030 / 280993]
こんばんは。

実につまらない事ですが、アバターの右上に壁掛け時計が付いたままです。
ビーチの背景にそれはちょっと・・・・
と思いまして・・・

お気に障ったらすみません。

失礼します。

>JANJANの「イラク市民と語る」

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/24 23:02 投稿番号: [222029 / 280993]
こんばんは。

興味深く、拝読させて頂きました。
少し、安堵しております。

わたくしのフィルターがどうであったのか、心配でした。
大きく偏向していたら申し訳ない。と。

昨日より、他トピでも読んだよ!とお声を掛けて下さる方々もいて、実は親しくさせて頂いてる擁護派の方もいるのですが、どう思われたのか、心配だったのです。。。

そちらでも書きましたが、伝えることって難しいことですね。

中野から戻り、あらためて関連する記事やニュースに目を通したのです。
全体が報道されていないため、狭量な情報しか受け取れません。
それを、色々な立場の方々が各々で噛み砕き、解釈していくのですから、伝えるって本当に難しい責任のあることなのだ、と思いました。。。


私信です。
この場をお借りし、以前、失礼のありましたことをお詫びさせて下さいませ。
申し訳ありませんでした。。。

あらためまして、宜しくお願いします。

利権・・yes_my_sweetestさん

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/24 22:52 投稿番号: [222028 / 280993]
こんばんは
僕も勝手に(笑)”ふなこさん”とさせて頂いているので
アセアンで構いませんですよ・・
(この板の場合は、それだと埋もれてしまう恐れがあるから、
検索出来なくなる?・・難しぃい)

>いつでも間口を広く取り、親しみやすい言葉を遣い、
  勧誘してくる団体のことも

これには(団体が関係しているのかどうかはちょっと分かりませんが)
何となく思い当たる節がありまして、

全部がそうだとは言いませんが、いわゆる「ボランティア・ツアー」とか
「ワーク・キャンプ」と称する”詐欺まがいの海外旅行”が
あるのも確かでして、僕からすると全くの素人さんを、
第三世界のスラム等につれて来て、何やら仕事らしい仕事も
出来ないんですが、参加費の中から主催者やそこで一応、
活動している団体の資金集めだけを目的にしてまぁ、表現悪いですが、
参加者は全く現地語出来ませんから(第三世界で貧困状態にある
人間に英語が通じたら、それだけで詐欺だと思った方が
正しいんですけどね、苦笑)
そうした環境を直接見て、同情しまくって余計に寄付するとか

どうしてそうなっているか?等のその国やその人達の本当の
事情を理解しないまま「純朴さに感動しましたぁ〜」とか
最終日に号泣するとかねぇ・・・

主催者側は全くそんなこと歯牙にも掛けていなくて
「儲け」を勘定するのに忙しいってなこと結構あるんですね・・・

それと、前に書いてらしたけど
『個人ではUN系との協力は基本的に出来ない』んですね。
(UN側にも問題はあるんですが)いわゆる第三世界での
支援活動ってのはある程度組織力がないと
単なる「気前の良い寄付行為」
で終わってしまう場合が非常に強いんです。

点での支援と言うのは、治安状態のかなり良い所でも効果がそれ程
あるとは思えない、と言いますか実際現地で活動されている
NGOさんでもソーシャルマッピングと言ってどの団体が何処でどういった
活動をしているかを瞬時に分かる地図化を行うことで
相互の連携や(当然安全確保もですが)資産の運用を効率化しよう
という動きが現実としてあるんです。

そうした中で、どうして個人に拘るのかが、分からないんですね

それに個人の資格では「滞在期間に限界」が当然あるので
1回当りの滞在で実施出来る活動にも限界がある訳です。

当然、イラクのような紛争地帯では出入国の記録が完全か?
という問題もありますから、基本的な安全性の確保にも
支障をきたす確率が高い訳です。

緊急支援であるならば、それなりの量がなければ意味がないですし
それ以外であるならば「自立支援」でなけれればイラクの将来を考えた
支援とはちょっと言いがたい。

支援の為の支援になってしまうと、その環境に埋没してしまうのも
正直な所なんです。

どうしたいのかなあ? -- -なもんで懐疑的なんですけどね・・・

こちらこそ、これからもよろしくお願いします。

ふなこさま、青島さま

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/07/24 22:42 投稿番号: [222027 / 280993]
いろいろと、私が受けた注意に、かわりにお答えいただき、ありがとうございます。
お世話をかけてすみません。

>青島さま

ふなこさんやこはくさんのレポートがおもしろいのですが、私ごときの編集もおほめいただき、ありがとうございました。

JANJANの「イラク市民と語る」

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/07/24 22:34 投稿番号: [222026 / 280993]
JANJANのサイトにも、別の方による、「イラク市民と語る」のレポートがあります。

こはくさま、ふなこさまのレポートとほぼ同じ内容ですが、渡辺修孝さんも来ていたそうです。
JANJANは今井紀明さんも市民記者として登録しているところです。

「私たちにできること」   イラクで拘束された高遠菜穂子さんが語る 2004/07/24 (土屋祐子)
http://www.janjan.jp/world/0407/0407247244/1.php

花火を見てきた

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/07/24 22:30 投稿番号: [222025 / 280993]
花火大会の人混みに   ひとときの   小市民的幸福感

地を揺るがす轟音   目映い輝き

耳をふさぐ人々が居ること   考えるようになった

このトピに   感謝

<<HP転載の件です。

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/07/24 22:21 投稿番号: [222024 / 280993]
レスを有難うございます。自分はただ
その場に居合わせただけで…ふなこ様
琥珀様、Gar_san様そして何よりsai様
等、皆様のお心使いのお陰と存じます。
自分はただの目撃者で(汗)

>内容が無いよ〜
この前知人が同じ事を…座布団没収と
なっておりました(^^;
以前、塾に通っていた時、午前の自分
の机に(午後は教室が変わるもので。
自分は午後誰が座るか判らないのです)
午後のその机利用者が、日々シャレを
書き込んでゆくため増加してゆくという
ややある意味、怖い経験を思い出してし
まいました。

  何時もご無沙汰・・・では、次も
「ご無沙汰です。」でレスさせて頂く時
は始めますね(笑)

3>キャンピング

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/24 22:19 投稿番号: [222023 / 280993]
>北ちょん坊やこと、nanisunjya頑張ってるなぁ!

HNちがうでしょ!
そんなところでぼけても笑いはとれないよっ。
だいたい小さい「っ」がついただけでなにすんじゃさんと決め付けるのもどうかと思うよっ。

>一応言っとくと、万引きや強姦や窃盗や殺人などはダメだ象。

もうちょっとひねったことをいってほしかったエレファント。

おい、こらー

投稿者: ba47ok 投稿日時: 2004/07/24 22:17 投稿番号: [222022 / 280993]
  >一応言っとくと、万引きや強姦や窃盗や殺人などはダメだ象。


  おめー近頃、急に投稿し始めたかと思ったら、檻から出てきたばかりだーな

  経・験・者・語る・だーな

kaien_hさん、こんばんは

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/24 22:12 投稿番号: [222021 / 280993]
はじめまして

成る程
>大半は「組織動員」だと思います。
・・・ですか

>何らかの市民団体に所属していて〜

なんですが、僕はちょっとそこら辺が疎いんで申し訳ないんですが
何らかの主義や思想をそうした団体に所属している全ての人が”信じている”
ということなんでしょうか?

掲示板でも良くお見かけしますが
自分は普通の主婦です、とか、一般庶民だ、と強調される方程
彼らを無条件に支持されているように僕は感じているんですよね・・・
(極端な場合は、こうした安全な場所に居て平和や戦争反対を叫ぶ
名も無い人達が世の中を変えることになる、っと仰る方も居る訳で・・・)

どうも難しいですね

> >キャンピング

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/07/24 22:09 投稿番号: [222020 / 280993]
おおっ!

北ちょん坊やこと、nanisunjya頑張ってるなぁ!

一応言っとくと、万引きや強姦や窃盗や殺人などはダメだ象。

檻の中、に入ってネットができなくなる象。

横>了解<HP転載の件

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/24 22:03 投稿番号: [222019 / 280993]
>反省も無く、エンドレスに続く罵倒合戦もある様だが(^^;;;
私は正直、付き合いしかねる。
内容が、無いよ〜(^^;

その親父ギャグこそ付き合いしかねるっ。

了解<HP転載の件

投稿者: hi_zettaisha 投稿日時: 2004/07/24 21:55 投稿番号: [222018 / 280993]
s_aoshima_keiji殿。

一通り読み終えて、状況は了解致した。
貴方の投稿にも感謝する。

>前回の事もありましたし…はい。

そう、前回の反省が成されていれば、問題は無い。
あの様な騒動は、もう御免蒙りたい。

反省も無く、エンドレスに続く罵倒合戦もある様だが(^^;;;
私は正直、付き合いしかねる。
内容が、無いよ〜(^^;

>ご無沙汰を致しております。

気の向いた時にしか現れない私は、常に御無沙汰である(^o^)ゞ

sesa_mikarさんへ

投稿者: kaien_h 投稿日時: 2004/07/24 21:44 投稿番号: [222017 / 280993]
>高遠氏は、「自由に質問を受け付ける」記者会見を開いていません。
>彼女の肉声は、ようやく外へと向けられ出したと言えます。

私の22日の感触では
高遠さんは、まだ人前に出て話す状態では無いと思いました。

講演で泣き出す以前に何回も大きな溜息をついていましたから
つらそうで痛々しかったです。

>同時に、弁舌さわやかなはずの今井氏の肉声を伝える機会をどんどん
制限しようとする動き。
>これにも注目したいと思います。

彼らを利益に利用しようとする人も
多いようで…
先月、札幌の集会で郡山さんが講演しましたが、
今井さんと高遠さんにも挨拶させて
「3人が事件後初めて揃う」って
記者会見までしてPRしましたものね。
今井さん・高遠さんがキャンセルして
失敗でしたがね…

>3>「お里が知れる」・・・横レスごめん

投稿者: bluehelon 投稿日時: 2004/07/24 21:43 投稿番号: [222016 / 280993]
>ばかばかしいなんていわないでっ!
>マジボケだったんだよっ
>だからあきらめないでどんどん突っ込んでねっ。

こちらこそ、今後もよろしく(w)。

>「お里が知れる」・・・横レスごめん

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/24 21:33 投稿番号: [222015 / 280993]
>そういうことを含めてdatenshiさんの
「お里が知れる」って
いったのさっ

きみのりがいいねっ。
そうゆうところすきだよっ。

>あっ、カレー焦げそう

カレーは多少煮込んだほうがいいよっ。
でも焦げちゃうといけないからこまめにまぜちゃってねっ。

3>「お里が知れる」・・・横レスごめん

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/24 21:31 投稿番号: [222014 / 280993]
>なんだ。
ツリだったのか。
バカバカしー(w)。

ばかばかしいなんていわないでっ!
マジボケだったんだよっ
だからあきらめないでどんどん突っ込んでねっ。

>「お里が知れる」・・・横レスごめん

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/07/24 21:31 投稿番号: [222013 / 280993]
>お里は地域じゃないんだよ。

ナニスンジャ氏の言い方を真似してるけど、バカだね。アンタ。

ありがとさん。

そういうことを含めてdatenshiさんの
「お里が知れる」って
いったのさっ

あっ、カレー焦げそう

“平和運動”の人達が聞きたくない言葉

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/24 21:31 投稿番号: [222012 / 280993]
take_the_rag_awayさん、こんばんは。

>また、安田純平氏が、西村幸祐氏に語ったというこの一言(5/18):

>>平和団体の人たちから講演を頼まれるんですが(中略)
>>イラク人の死体の脇で、アメリカ、よくやってくれたと言うイラク人がいると話すと
>>会場の雰囲気が変わるんです

これは、強烈ですね。
主催者たる彼ら“平和運動”の人達が、講演会で求めるものが何なのか、
それを強く示唆する言葉ですね。

元“人質”たちが彼らに利用されているのか、彼らを利用しているのか。
利用されているばかりでは無いのだよ、とところどころに毒を配している
のか。
郡山氏はどうなんでしょうね?
渡辺氏は、まぁいいや(笑)

>>「お里が知れる」・・・横レスごめん

投稿者: bluehelon 投稿日時: 2004/07/24 21:29 投稿番号: [222011 / 280993]
なんだ。

ツリだったのか。

バカバカしー(w)。

>キャンピング

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/24 21:29 投稿番号: [222010 / 280993]
>今日の話題のテーマは「キャンプ」   だったのに、あのバカの北チョン工作員「nanisunjya」   のおかげで、話題がずれてしまった

今の話題のテーマは揚げ足取りだよっ。
だから話題にそってみんなそれぞれに揚げ足取りをするのさっ。

>「お里が知れる」・・・横レスごめん

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/24 21:27 投稿番号: [222009 / 280993]
>お里は地域じゃないんだよ

まったく君のいってるとおりだよっ。

>ナニスンジャ氏の言い方を真似してるけど、バカだね。アンタ

ありがとう(照

>『大辞林』より引用

わざわざ辞書で調べてくれたんだねっ。
おつかれさまっ。

キャンピング

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/07/24 21:25 投稿番号: [222008 / 280993]
今日の話題のテーマは「キャンプ」   だったのに、あのバカの北チョン工作員「nanisunjya」   のおかげで、話題がずれてしまった。

やはり、この季節キャンプを張るなら‘北海道‘   でっせ。
根室、知床、稚内、札幌・・はたまた大雪山。

「お里が知れる」・・・横レスごめん

投稿者: bluehelon 投稿日時: 2004/07/24 21:24 投稿番号: [222007 / 280993]
(7) (「お里」の形で用いて)人の生まれつきや生い立ち。素性。
「お―が知れる」
『大辞林』より引用

>その地域に住んでるからといって、その人の性格がきまるわけじゃないよっ。
>その人の性格を見て地域がばれるようなことはいってはいけないよっ。
お里が知れるってゆうのは地域差別ってことさっ。
>そんな考えのやつの方がよほど問題じゃないのかなっ。

お里は地域じゃないんだよ。

ナニスンジャ氏の言い方を真似してるけど、バカだね。アンタ。

hi_zettaisha さまへ

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/24 21:20 投稿番号: [222006 / 280993]
初めまして。

ご心配下さり、ありがとうございます。

saiさまもお気遣い下さり、お試し版も覗かせて頂きました。
わたくしの方で、削除をお願いした部分は、こちらの申し出の通りにして頂きました。

Gar_sanさま、青島さまにもご心配頂きました。感謝申し上げます。

hi_zettaisha さま、ありがとうございました。。。

dankai55さん>尺八

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/24 21:18 投稿番号: [222005 / 280993]
dankai55さん、ごきげんよう。

>尺八やて・・

うぇ〜ん・・・尺八・・って、琵琶なんだけど・・・(涙)

あ〜、眠い・・・
ここのところの無理がたたったかも・・・

しばらく、寝るので・・・あとの仲裁よろしく。
このままだと、みんな出てきにくくなるかと・・・心配。

いま寝たら、いつ目を覚ますやら・・・
ひょっとして永遠に・・・?^^;

濃〜〜〜*睡魔

>レポート、読後直感

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/24 21:15 投稿番号: [222004 / 280993]
golden_state_oyajiさん、こんばんは。

ようやく仕事が終わりました。
いつもよりは三時間、早い。
ということで、のんびりしている親父が自分です(笑)

私も、同じ疑問を持っています。
特に

>そして、この講演で彼女が言う “掃討作戦が良く伝えられていない”、って
>いつ・どこで知ったのか、(イラクに入った途端に拉致・監禁されたのにも
>かかわらず・・)、 “悲惨な現場”が拉致され、監禁されていた場所に
>あったのか?   それとも監禁場所を移動するときに知った・目にした、のか?
(改行させていただきました)

この部分ですね。
“拘束”されていたにもかかわらず、どうしてそれを知り得たのか?
もともと“拘束”など、されていなかったのか?
ここまで来ると、さすがに論理の飛躍ですが。

高遠氏は、「自由に質問を受け付ける」記者会見を開いていません。
彼女の肉声は、ようやく外へと向けられ出したと言えます。
彼女の話すことについての真偽を問うには、まだまだ材料が不足して
いるように感じます。

今後も、彼女の発言に注目していきたいと思います。

同時に、弁舌さわやかなはずの今井氏の肉声を伝える機会をどんどん
制限しようとする動き。
これにも注目したいと思います。

人間は、利用される立場に安住できるほど弱くはありませんから。

北朝鮮

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/07/24 21:14 投稿番号: [222003 / 280993]
北朝鮮や、中国共産党のネット工作員必死の妨害工作!

しかし、「nanisunjya」   は、ほぼ壊滅状態。
切り込み隊長がいきなり憤死とは、北も予測不能だっただろう。

-------- -(以上、引用)−−−−−−−


おいおい、俺この投稿文たしか文章作成後、「キャンセル」   にしたはずだぞう。   つまり「ボツ投稿」   ということ。

それが、なぜ世に出るんだ?

nanisunjyaさんへ>ガーさん

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/24 21:12 投稿番号: [222002 / 280993]
nanisunjyaさん、ごきげんよう。

ご指名でございますので、あえて禁を破ってレスさせていただきます。

>ガーさんはこんな腐った人間と知り合いなの?

「bshichimit」というHN自体は最近のもののようですので・・・特に知り合いではございません。
ただ、私が過去に住所氏名を名乗る投稿をしたこと等をご存知のようですので、
当時から居られた方なのでしょう。
あの際には、多くの方から賛否両論、多くのレスをいただきましたが・・・
歳のせいで・・・個々について記憶が定かではありません。

声かけ合うのも多少の縁ですから、そういう意味では・・・
私も、sbshichimitさんも、nanisunjyaさんも知り合い同士ということになりませんか?
完全な荒らし行為が目的の方とは違うと思います。

「腐った人間」・・・こういう表現はやめましょう。
貴方の多くのファン、ふぁーふぁさん達も喜ばないと思うよ。

馴れ合いで、みんな仲良く・・・とは言いませんが、
相手によってスルーしたり、軽くいなす方法もとれるでしょう?

勝手ながら・・・レスの応酬はここまでとさせていただきたく、よろしくお願いします。

濃〜〜〜*ファン

>>「批判派」だから思うのか?

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/24 21:11 投稿番号: [222001 / 280993]
こはくさん、こんばんは^^

そうですね。
通訳さんで思ったのですよ。
言い回し1つにしても、受け取る側は印象が違ってきてしまう。

こはくさんもそうだと思うのですが、
スレイマン氏の言葉は響きましたね。
失礼なのですが、私はなるべく通訳を聴かないようにしました。

高遠さんに関して言うのなら、
先日、キースさまともお話させて頂いたのですが、
何故ユニセフに絡まないのでしょう。。。
ストリートチルドレンの支援も行っているし、
保健省との信頼も厚い。

お嫌なのでしょうか。。。

今後「アラブ・ホープ・ネットワーク」がどのような団体となるのか。ですね。


私信です。

昨晩、小町先生からご回答を頂きました。
レスを差し上げるにも、
考えあぐねております(汗)。


やはり、特にわったんは。。。
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