イラクで日本人拘束

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masa03012さーん!

投稿者: xmas_eve12_24 投稿日時: 2004/07/24 13:26 投稿番号: [221842 / 280993]
まささぁーん!お元気ですか…?って元気ないですね…。
最近姿をみていないなぁっと思ったら、夏バテでダウンして
いたんですね…。 (>_<)

繊細なまささんは、このところの異常な暑さにやられてしまった
のでしょう。。。可哀想に…。

「土用の丑の日」に、鰻は食べましたか?あ、でもあんまり
衰弱している時は、脂っこいものは消化に悪いか…。

何か欲しいものはありますか?
「栄養」と「水分」と「睡眠」を充分に摂ってくださいね。
それじゃなくても、こんなに暑いと脱水症状になりやすいから。。。
ちゃんとお医者さんには診てもらいましたか?
あんまり辛い時は我慢せず、すぐに行ったほうがいいですよ。

まささんがいないと寂しいよぉー!
一日も早くまささんの元気なお顔を見たいです! (>_<)

カムバーック!!

Gar_さん>修学旅行参加者

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/24 13:24 投稿番号: [221841 / 280993]
Gar_sanさん   こんにちは

計画では、北海道札幌
テーマは   高遠、今井の本音を聞く
修学旅行も、授業の一環ですから

トビズレ防止対策

まさちゃんには、お目付役をして貰います。

>読後直感

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/24 13:22 投稿番号: [221840 / 280993]
golden_state_oyaji   さま、こんにちは。
お疲れさまでした。

元々この集会は、副題として

  〜私たちにできること

と銘打っておりますので、拘束事件の事よりも
それにまつわるイラクの人々の苦悩や
現在必要としている事についてを
訴えるためであったのだと思います。
(本質はどうであれ)

拘束に関して彼らの情報が出てくるとしたら
もしかしたら、とても長い時間が経った後なのではないかと
私は思っております。

どうもありがとうございました。

事件の予感

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/24 13:22 投稿番号: [221839 / 280993]
しょうがないから

俺も行くとするか   この忙しい時にヤレヤレ

yek校長>修学旅行参加者

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/24 13:16 投稿番号: [221838 / 280993]
yek校長、ごきげんよう。

こりゃまた、なんつ〜企画を・・・^^;

>予算の都合で、宿泊は一部屋です。

それは・・・ハーレム状態を期待してるのかな?
残念だけど、それは無理だと思う。
masaちゃんが居る限り・・・

だから、masaちゃんは置いていったほうが良いですよ。
Gar麟と留守番させますから。

代わりに、担任のななこ先生と、保健婦の勘さんも連れて行ってあげてください。

で、行く先は・・・イラク?

本当にイラクを目的地に選ぶ学校が・・・いや、あり得る!

濃〜〜〜*ハーレム

>>[ビデオ]

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/07/24 13:15 投稿番号: [221837 / 280993]
こはく様   こんにちは。
ふなこ様もいらっしゃるようで。

>もうビデオはご覧になったのでしょうか。

このビデオ、音声が悪くて、よく聞き取れません。   でも、
お二人の「潜入レポート」のおかげで、話しの流れがつかめました。

特に、Q&A後半、田保氏への会場の反応に感じた、激しい「違和感」。
ちょうど先ほど、ふなこ様が221820で書かれたこと、なんとなく分かりました。

私のような冷血人間の感想は、皆様に不快感を与えるだけですので
差し控えます。   ただ、結果としての、この「大成功」。
誰かが棚に置かなければ、ぼた餅が勝手に落ちてくることは無い、
という見方を仮にすると、背筋が凍る思いです。

>>歯医者

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/24 13:14 投稿番号: [221836 / 280993]
がぁさま、こんにちは。

先日どうも歯が痛いような気がして、仕方なく、
本当に仕方なく、嫌々行ったんです(涙)
ちょうど当日の朝にも治療をしてもらい、

「今日は休みなの」
「はい。色々と用事がありまして」
「デート?あ、ドクハラか?あっはっは!」
「違いますよ〜。これから親戚と会って、
  夕方からイラクの拘束事件の高遠・今井両氏の
  講演会を聞きに行くんですよ」
「そうなの?じゃあ、次の時に報告してね」

などという会話をしておりまして…
今日も、「テレビで見るだけじゃ、わからないもんだね〜」と
しみじみとおっしゃっていました。

その歯医者さんは、以前住んでいた所からずっと
通い続けている所で、もう○年のお付き合いです。
この先生がなかなか話題豊富で、治療中は話せないのに
思わず返事をしたくなるような話ばかりして
いつも困ってしまいます(笑)

講演会では、彼らに変化があったとしたら
トーンダウンしている事くらいでしょうか…
ある程度予想している事なので、
あまり腹も立たないのかもしれませんね。

ふなこさまには告白いたしましたが…
生高遠弟氏を期待していたのですが、見られなくて残念でした。
今までの振る舞いを見る限りでは、
お姉さんを一人で北海道から出すとは思えなかったのですが…

> ピッコロちゃま

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/24 13:10 投稿番号: [221835 / 280993]
よかった!

エロちゃまを怒らせたのか???

でした。

タマ焼けかな??

タマにオーデコロンも効くヨ〜

ピッコロちゃま

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/24 13:02 投稿番号: [221834 / 280993]
アッチアッチチチ

ちちがうわわたしのだ

アッチアッーーーーーチイ

校長先生へ

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/24 13:01 投稿番号: [221833 / 280993]
こんにちは。

>今度、修学旅行を計画しました。

今なら、京都・奈良の良さがわかるのですが、どの辺りに?(笑)

みんなで歩いていたら、きっと後ろからぞろぞろと
ついてくる方々がおられると思いますので、
どなたかお友達のおうちにでも押しかけましょうか…(笑)

>ん〜〜

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/24 13:00 投稿番号: [221832 / 280993]
そうですね。

あくまで私見なのですが、

「ふなこの潜入レポート   その1」と
nanisunjyaさまとのスレ221458

にて、意見を述べさせて頂いております。。。


これも会場に伺わなければ、感じ得なかったことなのかも知れません。。。

>「批判派」だから思うのか?

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/24 12:57 投稿番号: [221831 / 280993]
ふなこさま、こんにちは。
(遅いご挨拶になりました)

事実をなるべくありのままに書こうと思っても
メモをする時にすでに自分の主観が入ってしまっている
可能性があるので、みなさまへのお知らせのし方も
かなり苦労しながらになりました。
ふなこさまも、お疲れさまでした。

『イラクのために!』と言っているそばから
やはり『個』になってしまっている感じはずっと持っておりました。
スレイマンさんのお話だけを聞いていたら
私はその場ですぐに募金をさせていただいたと思います。

しかし、どうしても『彼ら』が関わっている事に
抵抗感を拭い去る事は出来ておりません。

今井氏、高遠さんの、自分なりに納得できた部分とは別に
自分を確立したいのなら、一度本当に一人になってみるべきだと、
私は思うのですが、それは、
温かく包み込むだけで外の寒さを教えない「支援者たち」から
自らの足で立ち上がり、前に進んで欲しいという
少しばかりの期待をしているからなのかもしれません。

エロちゃま

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/24 12:57 投稿番号: [221830 / 280993]
>懲らしめのために

勘弁してください。許してください。。。

??なにか私が?

人はなぜ憎むのか

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/07/24 12:55 投稿番号: [221829 / 280993]
【人はなぜ憎くむのか】ラッシュ・W・ドージアJr.著   河出書房新社

  人間だけが持つもっとも危険な感情。
  それは増殖し、伝染し、無数に形を変えて、人類全ての幸福を脅かす。
  憎しみ、そして憎しみの友である自己嫌悪の本質を、神経科科学や心理学、進化生物学、考古学、古生物学、戦争の歴史、文明の発祥など、様々な視点をとおして探っていく。憎悪はいかにして世代から世代へと受け継がれ、如何にして無防備な子供たちの心に染み込むかを明かす。また、世界各地に紛争にどのように関係しているのか、更には学校での銃撃事件、いじめ、メディアの暴力、インターネット、テロリズム、集団殺戮、性差別、愛、結婚、性、職場の暴力、鬱病、自殺、接触障害など、あらゆる問題とどのようにかかわっているかを見る。

ん〜〜

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/24 12:50 投稿番号: [221828 / 280993]
鮒ちゃん   私はね、拘束された人が御輿に

乗らされる・・昨日、何方かのレスに

ありました。

キツク良いますと、アホが左翼に宣材

に使われる。かな?

でも、私なら許しませんネ

M_Keithさん

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/24 12:50 投稿番号: [221827 / 280993]
怒ってなんていないよーーーだ

>そうですね。ということは、ブレーンが他にいると・・・。

エロエロな・・・間違えた

いろいろな解釈が出来ますので、返答しかねます

ふなこさま・琥珀さまレポート、読後直感

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/07/24 12:50 投稿番号: [221826 / 280993]
「んー、やっぱり、変だ!」

おかしいと感じる理由(1)
“拉致されている間、食事も待遇も悪くなかった“と解放直後3人とも説明していた。それが「命の危険を感じた、怖かった」、と日本に帰国後、説明が180度変わった。   そして、この講演で彼女が言う “掃討作戦が良く伝えられていない”、っていつ・どこで知ったのか、(イラクに入った途端に拉致・監禁されたのにもかかわらず・・)、 “悲惨な現場”が拉致され、監禁されていた場所にあったのか?   それとも監禁場所を移動するときに知った・目にした、のか?  
(そもそも、掃討作戦を知らなかったから入国を決行した(できた)のではないのか?)

おかしいと感じる理由(2)
解放直後のビデオの彼らは“悲惨な現場”から逃れてきた人々とはとても見えなかった、むしろ「優雅なバケーションの終わり」を思わせるリラックス加減。その映像の彼らと講演会でイラクの過酷な状況を力説する彼らのギャップ・・・。
 
おかしいと感じる理由(3)  
“革マル”と戦っていた・・・。   以前の講演会の時には革マルの「か」の字も出ていない・・・?    今まで話すのを忘れていた、とでも言うのか?

スレイマン氏の言葉に感動ー>やはりかけ引のない、素直な心は第3者に伝わるのではないでしょうか・・・。

以上、ふなこさま・琥珀さまのレポート、および、関連レスを眼につく限りの斜め読み、飛ばし読みした直後感です。   読解力が乏しいのでこれからもう一度読み直します。

お二人の冷静なレポート(フィルター付にしても)、貴重です、ありがとうございました。

shippou_kohakuさん>歯医者

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/24 12:49 投稿番号: [221825 / 280993]
七宝琥珀さん、ごきげんよう。
お久しぶりです。

横レスで、そ〜っと乗ります^^
(こっそり、リストを確認・・・よし!)

>これから歯医者に行って、また講演会の話題で
>盛り上がってこようと思います。

私も本日、歯医者に行きました。
そういう話題で盛り上がる歯医者さん、スゴイですね?
私の周りでは、既に誰もが忘れてしまい、風化してしまっているようです。

でも、まさか、治療中には話はしませんよね?^^
「ほぇはら・・・たが〜つぉはんぐぁあ・・・じゅるじゅる〜・・・(よだれ音)」


講演会レポート、ご苦労さまでした。

結局、彼らの主張していることは、何ら変わってないような気がします。
知りたい新事実には、触れられないまま堂々巡り・・・

今、キアラン・カースン著「琥珀捕り」を読み始めていますが・・・
その冒頭のお話に引っかければ・・・

支援者にせがまれ、講演会で語るボランティア女性あり。
当時を語り始め、言うことには・・・

「支援者にせがまれ、講演会で語るボランティア女性あり。
当時を語り始め、言うことには・・・」

『支援者にせがまれ、講演会で語るボランティア女性あり。
当時を語り始め、言うことには・・・』

以下、延々と続く・・・

みたいな感じかな?

でも、意外と・・・不満を感じない自分が不思議?

私にとって、講演で当時の様子を再現・発表・総括して欲しいのは、
あの高遠兄妹と今井両親・・・なのかも知れません。

この板に参加するようになって・・・
読書時間が全くとれなくなってしまいました・・・自己責任。^^

濃〜〜〜*読書タイム

琥珀ちやん

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/24 12:48 投稿番号: [221824 / 280993]
今度、修学旅行を計画しました。

参加者は、引率の校長、琥珀ちゃん、イブちゃん、じゅんこちゃん、まさちゃん、ふなこちゃん、なんでかちゃんの以上7名。

予算の都合で、宿泊は一部屋です。

誰か数名忘れてるような?

気にせずに、このメンバーで行くことにします。

楽しみにまっててね。

ピッコロちゃま

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/24 12:45 投稿番号: [221823 / 280993]
>グツグツグツグツ    何の料理?


懲らしめのためにウインナー1本と鶉の卵2個

大魔王様

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/24 12:45 投稿番号: [221822 / 280993]
こんにちは。

ちょっと哲学的で、勉強になりましたです。

私は案外突っ走ってしまうほうなので、
立ち止まって考える『とき』を与えていただき
ありがとうございました。

会場の様子は、ふなこさまと私のレポートを
10倍位した感じです。
それはそれは、『生々しかった』です(笑)
(2階の一部が   れいんぼー   …)

>スレイマン氏 横です。

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/24 12:40 投稿番号: [221821 / 280993]
ピッコロさま、こんにちは。

追加で、別のチラシから…

20年前に日本の三菱電機に研修へ来て以来、大の日本びいきに。
アラビア語、クルド語、英語、フランス語と、若干の日本語を話す。
2003年夏ごろから日本NGOのガイドとしてイラク各地を案内する。
ストリートチルドレンの就職の世話など『高遠菜穂子さん』の活動の援助をする。
今年9月1日にストリートチルドレンのための施設を開設する予定で、
今回の訪日はその支援を訴えるためでもある。

『   』の部分を飛ばすと、うがった見方も多少軽減されるでしょうか。
途中、ふなこさまのものと被っている所は省略してあります。

高遠さんがアラブ・ホープ・ネットワークを立ち上げるから
スレイマンさんが支援するのか、スレイマン氏が望んでいるから
高遠さんたちが支援するのかはわかりませんでしたが
今井氏、田保氏、高遠女史のあとにお話をされた
スレイマンさんが初めて、黙祷を…
とおっしゃったのにとても感動しました。
同時に、あれほどイラクイラクと言っている方々が
なぜ誰も言わなかったのかと、疑問も起こりました。
私の私見ですが、やはりどこか自分たちの気持ちだけが
先走っているように見うけられました。

横から失礼いたしました。

「批判派」だから思うのか?

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/24 12:37 投稿番号: [221820 / 280993]
みなさま、ごきげんよう。

この度、潜入レポートを投稿しながら、またみなさんの読んで下さったという有り難いレスにご返信させて頂きながら、思ったことがあります。

結局、それが私の潜入した感想とさせて頂く訳ですが。。。

幾度も、自分の投稿で書いております。拭い去れない違和感がありました。
それは、わたくしが単に「批判派」だから思うのか?

今井君や高遠さんの主張のところどころで。
それを受けての会場の反応。

恐らく、会場のみなさんは、わたくしとは違った立場なのでしょう。
敢て、「擁護派」とは申しません。。。
共感を覚えることもあるでしょうし、『支援』をしたい、そんな気持ちであるのかも知れません。

でも、何に対してなのでしょう。
元人質の彼等を『支援』したいために、また感動をしたから、涙を流し、惜しみ無い拍手を送っている。。。

わたくしは、今井くんや高遠さんの言葉で「そうだったのかーーー。」と思った部分はあります。
しかしながら、涙は出て参りませんでしたし、拍手も致しませんでした。

むしろ、今のイラクの現状やそれに対する今迄の認識の甘さに愕然とし、スレイマン氏のイラクを想う言葉(英語でしたが)にこそ、目頭が熱くなり、自然と拍手もしておりました。

スレイマン氏の呼び掛けで、犠牲者に黙祷を捧げた1分間は、会場にいるみなさんも、元人質の彼等も主催者も、同じ気持ちだったと思います。

元人質の2人を『支援』することへの違和感。
あの2人ではなくイラクへでしょう、と思いました。

あの2人にしてみても、ミコシをかつがれ、自らも個としてのレトリックを掲げ、みなにそう思われたいのであれば、真のイラク『支援』など出来まい。

「批判派」だから思うのではなく、この違和感はそこから来ているのだ、と今感じております。。。

大魔王さまへ

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/24 12:33 投稿番号: [221819 / 280993]
アバター怒っておりますね。なにかあったのですか?

そうですね。ということは、ブレーンが他にいると・・・。

エロちゃま

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/24 12:27 投稿番号: [221818 / 280993]
>グツグツグツグツ

何の料理?

おでん!かな??おでんは勘ちゃま

だけにして。

素麺を茹でてる音なら可    (= ̄▽ ̄)

こはくちゃーーーん

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/24 12:27 投稿番号: [221817 / 280993]
先日はわけの分からない事言ってごめんなさい。

この度はご苦労様です。

貴方の感想で、生々しい会場の様子が伝わりました。

ピッコロちゃま

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/24 12:21 投稿番号: [221816 / 280993]
cardockjp2 さんてやっぱり似非・・・

グツグツグツグツ

cardockjpさん間違えてごめんなさい。

> イフサン・アリ・スレイマン氏

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/24 12:21 投稿番号: [221815 / 280993]
レスありがとうございます。

どうも偏見が入りウザッた見方しか出来ていないかも知れません。

素直に受け取れない自分が寂しいですす。

>>横から

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/24 12:15 投稿番号: [221814 / 280993]
cardockjp   さま、ただいまです(笑)

歯医者は思い切らないと行けないですね…
さすがに詰めていたのが取れてしまったら
行かざるを得ない訳で…
おかげさまで3箇所の虫歯を発見されてしまいました(汗)

アバターは、仕事の鬱憤です!(半分本当)
あとは、プロフをご覧ください(笑)
校長先生の事も、別に怒っておりませんよ(笑)
私は割と、適当に(失礼ですみません)
流してしまうタイプですので…(笑)

みなさんが、私のプンプン顔を、相当心配してくださるので
「てんぱってる」仕事が片付いたら笑顔に戻しますね。
月末までに終わるのかなぁ〜?(哀愁)

爺連合の特典

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/24 12:12 投稿番号: [221813 / 280993]
cardockjpさん   お教えしましょう。

罵詈雑言派に爺は出ていけ、キモィと

レスを受けても泣くだけ。

ただ、イヴちゃん、マサさまが優しい

言葉で慰めたくれます。

特にイヴちゃんのアバターはイーと

笑ってくれます。




特典なし・・か?

イフサン・アリ・スレイマン氏

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/24 12:09 投稿番号: [221812 / 280993]
イラク北部クルド出身

電気技師。現在、建設会社を経営。昨年夏頃から日本のNGOのガイドとしてイラク各地を案内する。ストリートチルドレンの就職の世話など高遠さんの活動を援助。5月にはファルージャ、サドルシティの病院へ抗生物質を運ぶ。「人質」事件の時は高遠さんの活動を書いた1万枚のビラを作成、ファルージャで配る等高遠さんらの救出に尽力。イラク陣自身によるイラクの再建を目指す。ストリートチルドレンセンターを設立すべくバグダッドで活動中。


saiさまへのレスで暗に書いておりますが、私は氏の、高遠さんに向けられる援護射撃というよりイラクを想う気持ちに感銘を受けました。

鮒ちゃんへ

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/24 11:56 投稿番号: [221811 / 280993]
横からゴメンね

このスレイマン氏はどの様な方なんでしょう。

名前からするとユダヤ系です。どの様な

経歴、思想等がパンフに在りましたら

教えてください。

yek31121 さまへ

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/24 11:41 投稿番号: [221810 / 280993]
おはようございます。

>高遠女史、今井君の言葉より、スレイマン氏の言葉が印象深かったです。

あ。実は私の言いたかったことです。
後に投稿をアップ致しますが、結局これが私の(遠回しな   汗)批判なのです。

>パンフたくさん貰ったそうですが、感化されないでね。

ええ、大丈夫です。
アレルギーなので。。。
ただ、目を通す必要はあると思ってます。批判するなら、尚更ですね。

ありがとうございました。

M_Keithさん

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/24 11:38 投稿番号: [221809 / 280993]
この時期にあの場所で、マスコミを入れての講演。

今後の事も踏まえたかなり綿密な台本が準備されていたのは、間違いないでしょう。

M_Keithさまへ

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/24 11:37 投稿番号: [221808 / 280993]
こんにちは。

>根本的に自己責任の考えが甘いところは、二人とも変わっていないようですね。自分の行動は自分一人だけで完結するものではないのだということを、いつになったら彼らは自覚してくれるのでしょうね。

そうですね。
このあたりが一番、違和感を覚えるところです。
「個」として元々意識が強く、それを自らレトリックとしている様に思えるのです。

感化されやすい私ですが、その点、客観的に見てとれ、良かったと思います。
あの、会場の拍手はそれだけ異様でしたから。。。


ありがとうございました。

>解放直後の映像

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/24 11:36 投稿番号: [221807 / 280993]
はい   それは私も気がついていましたが

何とか協会クベイシ師が仲介に入った

との前提の話です。

私の私見では胡散臭い。

嘘に嘘を固める、行動にしかとれませ

ん。

私見です。

ピッコロちゃま

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/24 11:30 投稿番号: [221806 / 280993]
凝らすなーーー

よい子のみんなは、まねしないでね

エロちゃま

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/24 11:27 投稿番号: [221805 / 280993]
やっとアバターのショーツの色が

変わり見やすくなりました。

バックの黄色とショーツの黄色が

見分けつかなくて。

目を凝らすのですが。。。。

解放直後の映像

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/24 11:24 投稿番号: [221804 / 280993]
解放直後の映像から判断するに、彼ら3人が極限状況にいたとは思えませんでしたね。ひげがきちんと剃られていたし。

M_Keithさん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/24 11:21 投稿番号: [221803 / 280993]
お久の横レス失礼いたします。

件の3名はクベイシ師と面会していない、とか

拘束事件の極限で助けてくれた方で

あれば神や仏の様なもののはず。

極限でなければ別ですが!!
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