イラクで日本人拘束

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joumaさん

投稿者: ottodockoi 投稿日時: 2004/06/27 23:03 投稿番号: [208128 / 280993]
いつも、すぱっ、すぱっと、こ気味よいねぇ。

応援してるぞぉー。

京都

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/06/27 22:51 投稿番号: [208127 / 280993]
京都について、もう少し調べてみようよ。
別の見方があるかもよ。

>>>>>>【正義】2

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/27 22:48 投稿番号: [208126 / 280993]
>その極論を振りかざして、堂々と原爆投下を正当とする理由にまつりあげるのかい?

  これは、正義の意味、3に当てはまりますね。
  その違反に対し厳格な制裁を伴う規範と言うね。違反とは何でしょう?真珠湾の奇襲と言うわけですね。
  その卑劣な奇襲による宣戦布告に対し、原爆投下と言う、厳格な制裁を取ったわけですね。

>一人ぼっちに取り残されたネット感傷に逃げ込んで、弱音を吐かないでがんばって。

  それは、無理ですね。此処はイラク人質トビですが、私たちは、此処で好き勝手にいていますが、果たして、それを、当人並びにその支援者達でひしめき合う会場で、たった一人で、批判できる勇気が、joshiki_joshikiさんには、おありですか?
  あなたの歌を、堂々、歌う自信はありますか?
  ちなみに、私は、ありません。会場で、腹の中では、蔑みながらも、顔には出さないでしょう。
  3馬鹿に対してでもそうなんですから、現実の戦場に置かれたら、ネットでの豪語など実行できる保証は、皆無ですね。

>はい、日本人失格。他の国で余生をお過ごしくださることをお勧めします。アメリカがいいと思います。

  あなたは、素晴らしい勇気と覚悟を持たれた、勇者様なんですね。
  きっと、イラクで武装グループに拉致されても、韓国人のような弱音をはかないのでしょう。
  是非、単身、現在、イラクで武装グループに拉致されている、トルコ人の人質の身代わりになってあげて下さい。
「そして、ビデオの前で、日本人の死に様見せてやる。」
と、セリフをはいた後で、首を切られるところを、是非、拝見したいものです。

>>あの韓国人の恐怖を見たか?テロリストに拉致され、
「死にたくない。」
と、言っていた韓国人の姿を。
>日本人には絶対感情移入しないのね。この議論には関係ない話。

  冷たい方ですね。
  人が一人死んでいると言うのに、議論に関係無いからと一蹴。これでは、私が、広島に原爆を落とされことに、何とも、感情移入しない事を非難できませんね。
  遥か昔に死んだ人間と、今、正に死のうとしている人間。どちらに、同情心を抱くかと言う議論で、今、死に瀕している人間を、選ばないのですから、ずいぶんと冷酷な方ですね。
  ヤクザやさんより、冷酷かもしれませんね。

>戦争だからね。あなたも何でもありっていったでしょ。原爆には関係ない話。

  この文意は、あなたも何でもありと認めているわけですね。と言う事は、原爆はなんでのありの範疇に入りますね。すこし、論理破綻しましたね。

>だぁら、言っただろう、あなたにとってアメリカは【正義】の国か?ヤクザじゃなかったの?って聞いてんだよ、その、相対的とか言う【T・P・O】でだよ。

  それは、何とも言えませんね。【T・P・O】ですから。
  まあ、現時点では、ブッシュの馬鹿が大統領でいますから、私の価値観では、正義ではないですね。
  しかし、大統領が変わり、政権が交代すれば、アメリカの政策が変わり、私が望む正義になるかもしれません。
  それに、ヤクザの国とは言っていませよ。ヤクザと言う言葉をもち出したのは、所詮、あなたですから。

>どういうときにその兵器を使ったか、あなたの価値観を相対的に結論を出して言ってみて。

  それは、私の逆鱗に触れた時でしょうね。相対的に言ってみれば、
  「小国だから、手加減してやがったら、付け上がりやがて、軍事大国のそこ力見せ付けてくれるわ!」
と、言うことでしょう。

>相対的じゃなくてアメリカの原爆投下行為が【正義】か【ヤクザ】かどうかをどうぞ。

  わからない人ですね。
  相対的にしか言えないでしょう。正義の意味を思い出しなさい。人それぞれなんですよ。考え方、感じ方なんて、絶対的なものじゃない。
  ですから、相対的ではない、絶対的な答えなど、私には出せませんね。それは、あなたも同様でしょう。あなたが言っているのも、私に言わせれば、相対的であって、絶対的ではないんです。所詮、受け止め方の違いなのだから、平行線でしょう。
  あなたが言っているのは、話題を変えれば、
「俺の惚れた女は可愛い。お前も可愛いと言え。」
と、言っているようなものですよ。
  よく、考えてから、判断しましょう。
  そもそも、私の言葉から、【やくざ】を導き出す思考を持つあなたですから、相対的価値観では、かみ合わないでしょう。
  ましてや、これは、感じ方なのですから、尚更です。

>>>>>>【正義】1

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/27 22:48 投稿番号: [208125 / 280993]
  まだ、覚えていたんだ(笑)。ネタ的には、賞味期限切れだから、スルーしてたけど・・・。
  しかたがないですねえ、それでは、まず、【正義】の定義から、いきますね。
  Yahooの辞書より。

  1 人の道にかなっていて正しいこと。

  2 正しい意義。また、正しい解釈。

  3 人間の社会行動の評価基準で、その違反に対し厳格な制裁を伴う規範。

と、出ていました。
  では、この解釈を下に、検証して見ましょう。
  戦争中の正義とは、これのどれに当てはまるでしょう?
  戦争とは人殺し、すなわち、悪ですね。まず、1は違います。戦争における正義とは2,3と見て良いでしょう。

>>それが、当人の【正義】と言う価値観ならそうするだろうね。
>目玉くりぬくのがあなたの【正義】と認識しました。

  ここで、私は、【当人】の正義と言っておりますね。3の意味にあるように、そう言う厳格な制裁を伴う規範を持つ方が、いらっしゃれば、目玉を刳り貫くことも正義と言えます。
  ちなみに、【当人】と言っておりますが、【本人】とは言っておりません。少しばかり、飛躍しておられますね。

>ヤクザな正義も存在すると、あなたは言いたかったんですね。「人類の数だけ、正義がある。」って、テロリストにも正義があるって、

  3の意味にもあるように、ヤクザ社会や
、テロリスト社会にも、その組織の行動の評価基準評価基準で、その違反に対し厳格な制裁を伴う規範はあるはずです。
  だから、彼らにも、正義はありますね。

>あなたの好きなアメリカにもイッテイッテ。

  これについては、あなたの、アメリカへの嫌悪感を、私にぶつけているだけで、コメントのしうようがありません。
  まあ、私は、親米でも、嫌米でも、反米でもありませんがね。
  言うなれば、自分と価値観を共にするアメリカ人は、敬意を表するが、異にするアメリカ人は、その存在を認めません。これは、日本人にも、当てはまります。

>>人は神で無い以上、【唯一無二の絶対的正義】なんて存在しない。
>違反していいルールは存在しない。正義関係なし。

  ルールは人が創ったものですね。
  ここで、北朝鮮の法律について検証してみましょう。
  脱北者は、強制送還。しかるべき後、死刑等の重罪が待っています。
  しかし、NGOの協力の下、中国に渡った、脱北者が韓国に亡命するのは、ルールに違反していないでしょうか?
  ちがいますね。中国では、脱北者は朝鮮に強制送還です。明らかにルール違反です。
  あなたの言う違反して良いルールは存在しない以上、脱北者は、みな、朝鮮に送り返すべきと言うことですね。正義は関係無しと、丁寧に後が期されている以上、脱北者に、一切の情状酌量は無いと言うことですね。

>京都は区別してたと思うぜ。どこがちょうどいいかなーって、区別どころか、選別までしてたんじゃん。

  はい、これは、あなたが嫌う、アメリカの良識ある人が、
  「京都は、世界的に価値のある歴史建造物がある。これは、正に人類全体の宝だから、保存するべきと言う理由で、空襲の対象外となりました。
  言わば、京都は太平洋戦争における【中立地帯】と、言うわけですね。
  良識あるアメリカ人に、感謝しなければなりません(笑)。

その通り

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/06/27 22:44 投稿番号: [208124 / 280993]
私もそう思います。

ただ、あのような裁判が、アメリカ的価値観から出たものであるという意味で提示したのです。
アメリカの価値観で、原爆投下を悪でないと主張する場合、あきらかな矛盾がその価値観に出る。

私としては、人道に反した罪が、後付けでも罪になる社会。これがひとしみなに適用されるのであれば、それは可だと思っています。

エノラ−ゲイの搭乗員には、ターンしての軍法会議コースを選んでもらいたかった。
人の人生だから、強制はできませんけど。

チャールズ・ジェンキンス氏については、コメントはしないようにいたします。

>自作自演説は

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/06/27 22:40 投稿番号: [208123 / 280993]
tenshinokiseki   様   こんばんわ。

私も気になっている人間の一人です。
そこでお願いがあるのですが、

>あれほど数多くの疑問

をリストで上げていただけますでしょうか。
それから例の[208]メールですが、誰宛のメールとお考えでしょうか。

よろしくお願いします。

>タイトル: ●●社民党福島瑞穂氏

投稿者: realkook4649 投稿日時: 2004/06/27 22:37 投稿番号: [208122 / 280993]
きみらが喜びそうだから、福島にいれるよ。

三知

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/06/27 22:36 投稿番号: [208121 / 280993]
知能、知識、知恵・・


1、知能は、親から受け継いだ財産だろう。

2、知識は、学校で授業料払って得ることができる。
(私立と公立とで天と地との格差があるが・・)

3、知恵は、・・・なかなか得るのが難しい!

学校で知恵を学べないのは、教師の質が低いからなどと他人のせいにすべきでないだろう!

とにかく、日本人に欠けているのが‘知恵‘   だと思う。

>2>東条・・<あいよ〜

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/06/27 22:33 投稿番号: [208120 / 280993]
1.仲裁する気なんか   ないぞう
2.あおりたくも   ないぞう
3.流れに任せて   いるぞう

それだけじゃないぞう
4.ナサケナイゾウさんがなさけないようなことを
言ったから
「なさけないぞう」とむしょうに
むやみやたらに
言いたくなっただけだぞう

>解説しようっ!

投稿者: nasakenaizonihonzin 投稿日時: 2004/06/27 22:32 投稿番号: [208119 / 280993]
>畏れ多くも   は、水戸黄門を意識した言葉です。

ああそうか解った。東条は横柄さが極まって天皇とさえ言われていた事も有るそうだからその威を借ったつもりの言葉だろうかと思ってしまった。

いくら何でもそれほど愚かな言葉じゃなかったようだな。

>書名とか、著者名でいいんですけど。

まあ思い出したら捜してみよう。見つからないかもしないぞ。

>一応、取り急ぎ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/27 22:31 投稿番号: [208118 / 280993]
松島オセロさん、どうも。

わざわざソースを探して戴いてありがとうございました。
なるほどそういう例も探せば出て来るわけですね。

しかし先ほどの投稿でわたしが申し上げたかったことは、
こういう前例があるから兵士は上司の命令よりも自分の理性に従うべきだ、
ということではないのではないかな?ということです。

先ほどchurchill_w_sさんとのやりとりの中でも書いたことですが、
仮にも軍隊という組織の中で、個人がそれぞれの価値観から
上官の命令に背くようなことが容認されては、
軍隊が軍隊として成り立たなくなってしまいます。

そしてそのような軍規はおそらく存在しないだろうとわたしは思ってます。
むしろ自らの道徳観念や倫理観よりも、上官の命令を優先しろ、と
定めているものがほとんどなのではないでしょうか。

前例としてこれまでに挙がった旧東ドイツ軍の兵士や、
日本軍のB,C級戦犯について言えば、
仮にその時、上官の命令に背いて任務を遂行していなければ、
軍法会議による処罰を受けていたと思います。

現在アメリカが北朝鮮拉致問題でチャールズ・ジェンキンス氏の軍隊逃亡を
特例として許すわけにはいかないことも同じ理由によります。

jounojoumaさーん。

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/27 22:31 投稿番号: [208117 / 280993]
レス、まだですかー?



しつこい?

>罪

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 22:28 投稿番号: [208116 / 280993]
らるさまにも、罪がありますわ。

イイ女であるという・・・。



痛いほどわかるわ〜あたいにも、
そのキモチが。

junkojunko325さんへ

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/06/27 22:24 投稿番号: [208115 / 280993]
WinShot(画面キャプチャソフト)についてですが、
私は次のような使い方をしてます。

1)画像を保存するフォルダを用意します。       (既存の物でもかまいません)
2)WinShotを起動します。                 (画面右下のタスクバーにWinShotのアイコンが出ます)
3)WinShotのアイコンを右クリックして「環境設定」を選択します。
4)「保存先:」の右側のボックスの中の文字をダブルクリックします。
   もし、右側のボックスの中が空だったら、ボックス下の「追加」ボタンを押します。
5)フォルダの参照ボックスから1)で作成したフォルダを選択します。

これで保存の準備ができました。

   画面の「切り取り→保存」の方法は、
6)「Ctrl」+「Alt」+「F9」   この3つのキーを同時に押します。    (マウスカーソルが十字型になります)
7)切り取りたい画像の左上の端でクリックします。
   次に画像の右下の端でクリックします。             (自動的に連番が付いて保存されます)

あとは6)7)の繰り返しです。

パソコンを再起動したときは2)のあと6)7)の繰り返しです。

解説しようっ!

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/06/27 22:22 投稿番号: [208112 / 280993]
畏れ多くも   は、水戸黄門を意識した言葉です。

ソースの提示。これは、ネットではしょっちゅう使われる定番の言葉。
そういった意味合いです。印籠のように出した言葉って意味です。

書名とか、著者名でいいんですけど。
東条には、都市伝説がいくつもありますからね。

>4人ね。

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 22:22 投稿番号: [208111 / 280993]
あんまり増えると

カントクがよろこんじゃうわ。

>ごはん

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 22:22 投稿番号: [208110 / 280993]
あたいもお風呂はいってこよーっと。

トウコウセイゲン中だし。


え?あたいにキョーダイなんかいないってば。

べつ?

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 22:22 投稿番号: [208109 / 280993]
ムスメみたいってことかしら?

いやーね、おじさまったら。


おやすみなさーい。

>>>男 ばっか

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 22:22 投稿番号: [208108 / 280993]
もしかして、

実物のあたいがイイ女すぎること、
ばれちゃってるのかしら。

えらいこっちゃだわ!


(とうこうせいげんだわ!)

>>>人道に対する罪

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/27 22:22 投稿番号: [208107 / 280993]
churchill_w_sさん、どうも。

>蛇足ですが、A級裁判が、いわゆる「東京裁判」です。

あはは・・・
これ、確か前にも教えて戴いたんですよね(^^;
教え甲斐のない弟子ですいません。
またよろしくお願いします。

>Re:>2>東条・・

投稿者: realkook4649 投稿日時: 2004/06/27 22:20 投稿番号: [208106 / 280993]
仲裁したいのか煽りたいのか流れに任せているだけかわからんぞー

>Re:>2>東条・・・

投稿者: nasakenaizonihonzin 投稿日時: 2004/06/27 22:14 投稿番号: [208105 / 280993]
>なさけないぞう。

>ちゃ〜んと調べなさいな。

コシ抜けサルがまともなつもりでしゃべるな。

>畏れ多くも

投稿者: nasakenaizonihonzin 投稿日時: 2004/06/27 22:11 投稿番号: [208104 / 280993]
東条に「畏れ多くも」という言葉を使う人間も珍しいな。

>ソースの提示を願います。

本で読んだ事だからネットでのソースは無い。

ノーベル賞

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/06/27 22:10 投稿番号: [208103 / 280993]
そんなもんに価値を見出すな、みっともない。

>結局のところ

投稿者: nasakenaizonihonzin 投稿日時: 2004/06/27 22:07 投稿番号: [208102 / 280993]
>個別具体的な投稿内容の検討もせず、大体の印象で、思いつきの言葉を連ねるだけなのですね。

「個別具体的な投稿内容の検討もせず」とはどう言うことだ。そもそもお前からレスをつけて来たんだろうが。おまえがそれ以前に言った事を私が読む必要性がどこに有る。

しかのその最初の投稿はお前の勘違いだ。解って言っているのか?

もしお前の過去に言ったことに何かまともな事が有って(有るとは思わないが)聞いて欲しいなら改めて言い直せ。

>内容が足りない方ほど、刺激的な表現をなさいますので。

ああ、内容の無い人間ほどおまえのように関係の無い事に対して漠然としたしかも一般的な物の言い方しか出来ないものだ。

>>>>男 ばっか

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/06/27 22:03 投稿番号: [208101 / 280993]
こんばんは。

それと、beijingtuneさんと、私で4人ね。
あと、どれだけ増えるだろう?

> エリート

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/06/27 22:00 投稿番号: [208100 / 280993]
>トップエリートは、あなたが考えるほど無能ではないですよ。
>ただ、利己的な面が強く出ると、大き国益を損ねることがありますが。
>多くのトップエリートは、日本のことを思っていますよ。


だから東京大学合格なんて、科挙試験合格と同じ価値しかないのよ!

世の中から乖離してるのっ!

例えば、東大卒でノーベル‘科学賞‘受賞者がどれだけいるのっ?

ちなみに京大卒はゾロゾロいるぞう!

>>>>男 ばっか

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/27 21:59 投稿番号: [208099 / 280993]
ちょっとおそいごはん食べるからまたしばらく一人にさせちゃうかしら?
ごめんね。

あっでも強い味方の同業のお兄様がいらっしゃるものね!
大丈夫よねっ?

はやく寝ろ

投稿者: dankasan55 投稿日時: 2004/06/27 21:58 投稿番号: [208098 / 280993]

Re:>2>東条・・・

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/06/27 21:58 投稿番号: [208097 / 280993]
おいおい   あんたらしくない。

なさけないぞう。

ちゃ〜んと調べなさいな。

>>>裏アバター集(その11)

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/06/27 21:56 投稿番号: [208096 / 280993]
こんばんは。

>次回から意味不明の動きの女の子を復活させます。

感謝!!

>何となく好みがわかってきました。
う〜ん、なんと、似てますね〜(^^;
4)のハープを奏でる女性は、知性を感じる、清楚な女性、ってところが、きにいってのかなあ。

>夜景の似合う色気のある大人の女性、
あこがれますね。

はい。。。私にないものばかりで。。。トホホ

私が、心身ともに、知性ある大人の女性なら、「イラクで日本人拘束 」について、ここで、バリバリ、語っていたでしょうね。。。。多分。。。

失礼します。

Re:peekaboofrom8jo 様

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/06/27 21:55 投稿番号: [208095 / 280993]
そう思うでしょ。
いい人材なのに

もったいない
いい人をなくしました
ってまだか

あは

投稿者: aiiokomete 投稿日時: 2004/06/27 21:55 投稿番号: [208094 / 280993]
失禁しちゃってる

>あたいがいるわよ?

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/27 21:53 投稿番号: [208093 / 280993]
言うんじゃないかと

思ったのよ   ちらりと

ショウジキちゃんは   べつ

べつでしょお   べつなのよお


爺は   疲れたから   寝る

ダイ701ちゃんには   あんまり   悩むな   言うといて  

おやすみ

>>>男 ばっか

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 21:53 投稿番号: [208092 / 280993]
あら、りりーさん、

これでふたりめね。

カントクさんたら、

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 21:51 投稿番号: [208091 / 280993]
だめよ?トピズレしちゃ。


若旦那を見習わなくちゃ・・・?

あの人も沿って無いか。



あたいも?

>意味不明<これは愉快だ

投稿者: nasakenaizonihonzin 投稿日時: 2004/06/27 21:50 投稿番号: [208090 / 280993]
>私には猿甲と猿乙のののしりあいにしか
見えないが、実に愉快だ。

じゃあお前はなんだ。

勝った方に付こうとしている腰抜けサルか。

畏れ多くも

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/06/27 21:50 投稿番号: [208089 / 280993]
切れたという事実が、どこで証明されますか?

ソースの提示を願います。

>>男 ばっか

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/27 21:49 投稿番号: [208088 / 280993]
>あたいがいるわよ?

も・・もしかしてばれてるのかもしれませんよ!

こいつはえらいことです。

>>男 ばっか

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/27 21:49 投稿番号: [208087 / 280993]
あら、ほんと。
いらしてる。


うふ。
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