イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>なぜマスコミは拘束日本人をたたいたか

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/13 16:41 投稿番号: [200801 / 280993]
>それは危険地域から我先に職場放棄し
ジャーナリストの使命と良心をかなぐりすてて逃げ帰った自分たちが批判されないよう彼らをスケープゴートにして
おのれの保身を図ったからだ!

批判していた人が直前までにイラク入りしてた人ならその可能性もあるんだろうけどねぇ。

極論とゆうか考えすぎといいますか・・。

>分かっていることから

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/13 16:40 投稿番号: [200800 / 280993]
わたしの考えをご提示の箇条書きに沿って述べますね。

>★   武装グループと人質達の要求が一致している。

武装グループが自衛隊撤退を要求した事については自然であるとNO.187723で私見を述べました。
自衛隊撤退を訴えていたのは家族であり、拘束中の彼らが日常的に自衛隊撤退を訴えていたとしても、ビデオの映像から推し量れるのは「ノーコイズミ」だけです。
このビデオが、自作自演であれば、拘束されている振りをしつつ自説を展開する良いチャンスに、「ノーコイズミ」だけとは遠慮がちな方なのでしょうか。
##

>★   その要求は、人間の盾の要求の一部でもある。

これは自衛隊撤退のことですか?
##

>★   渡辺は人間の盾に加わった一水会の元構成員。

渡辺さんの遍歴に一貫性を求めるとしたら、自分を表現するのに適した場所を探してさまよっているというところかと思います。
所属団体は一水会だけではないでしょう。
##

>★   安田は人間の盾だった。

事実ですね。取材活動の為に、人間の盾の利点を利用したのではと思っています。
##

★   高遠は人間の盾の親玉ジャミーラ高橋と親密な仲。

わたしが知りうる限りですが、証拠は一枚の写真と、頭巾サイトなのですが、その他ご存知ですか?親密というほどの仲かどうか推し量れないのですが、、。
##

>★   帰国後の人質が行う講演会には、頻繁に人間の盾が現われる。

これは自作自演の根拠になるのですか?
##

>★   渡辺はイラクで扇動活動をしていた。

無慈悲な発言をして大人気無いとは思います。扇動する意図で発言したのかわかりません。
##

>★   演出で「ノー・小泉」と叫んだ今井は「ノー・小型核兵器・・」という組織の代表。

これは韻を踏んだ冗談ではないですよね?
劣化ウランと自衛隊撤退に関係が有るとすれば、劣化ウランの被害があるとした場合、隊員の方の健康が気になります。
##

>★   帰国後の会見では、そろいも揃って加害者?に理解を示す人質達。

イラク戦争の現場を見ていないと持てない感情なのかもしれません。
##

>★   PTSDを危惧されながら、恐怖感を植え付けられた土地に行こうとする人質達。

これはわたしもよく解りません。精神分析学的にはどうなんでしょう。
##

>★   さんざん叩かれた「自己責任論」を蒸し返したがる郡山

自作自演を鎮火させたいなら、蒸し返さないと思います。自己責任について納得がいかないだけでは?
##

>★   殺されそうになったという郡山、子供達と空手ゴッコをしていた安田

まとめて扱うのは何故ですか?拘束犯が全く同一と考えての事ですか?
##

>★   人間の盾と親密な関係にあるクベシイ師のところから帰還する人質達。

お世話になったのは日本人だけではないですよ。クベイシ師を通したので、自作自演ということではないと思います。
##

無理矢理繋げなくても、関係有りそうな事と無さそうな事はわけてからにしないと、混乱するか、とにかく怪しいから自作自演という極論になるのではないかと思います。
長くなって済みません。

郡山の自信は何処から湧いてくる?

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/13 16:40 投稿番号: [200799 / 280993]
>反戦集会といっても、メンバーは市民運動の域を超えてますね。

その辺なんだよね。

人質になった奴らが、はたして「弱者」だったのか?
背後にどんな組織があったか?
人間の盾という奴らは、どんな組織と繋がっているのか?

少なくとも、人質達は「よわ〜い被害者」じゃなさそうだ。
またイラクに行くと言っている郡山の自信は、その辺から湧き出てくるんじゃないだろうか?

>yek31121さん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/13 16:39 投稿番号: [200798 / 280993]
あ、そうなんですか。
じゃあ昨日のは特例だったんですね。
どうも失礼しました。

なぜマスコミは拘束日本人をたたいたか

投稿者: taikonnderoga 投稿日時: 2004/06/13 16:38 投稿番号: [200797 / 280993]
なぜマスコミはイラク拘束日本人をたたいたかのか?

それは危険地域から我先に職場放棄し
ジャーナリストの使命と良心をかなぐりすてて逃げ帰った自分たちが批判されないよう彼らをスケープゴートにして
おのれの保身を図ったからだ!

かれらがヒーローになっては困るから
だったのだ

イラクから逃げ帰った
臆病インチキジャーナリストは
拘束日本人のケツのアカでも
飲んだらどーなんだ

>tenshinokisekiさんだけは

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/13 16:37 投稿番号: [200796 / 280993]
ここ数日うんざりするほど繰り返されている
「大和民族存亡論」はtenshinokisekiさんが撒いたタネであり
かつ完全にトピずれだとわたしは思ってますけど。

昨日まではトピズレしまくり

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/13 16:32 投稿番号: [200795 / 280993]
>トピの趣旨に沿った発言を心がけているね。
>きっと良心的な人なんだろうね。

お褒めに与って光栄だが、
昨日まではトピズレしまくりだったんで、少し反省しただけだよ。

もっとも、最近このトピは「投稿者を貶すため」とか
「自分の知識をひけらかす為」みたいな投稿が多すぎるね。

ネット時代に自分の知識をひけらかしても全く意味無いのにね。(笑)

>人間の盾とは

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/06/13 16:32 投稿番号: [200794 / 280993]
紹介されたサイトの
『欧米、シリア、パレスティナ、ブラジル等30数カ国外国人の3/1。欧米ではベルギイーの20人が最大部隊であった。パレスティナからはPFLPが10数人で壮んに連帯と外交のデモンストレーションをしていた。ロシア共産党も来ていた。』

反戦集会といっても、メンバーは市民運動の域を超えてますね。
「ベルギイーの20人が最大部隊」の部隊という言葉が気になります。義勇兵のようです。

>tenshinokisekiさんだけは

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/13 16:31 投稿番号: [200793 / 280993]
>トピの趣旨に沿った発言を心がけているね。
きっと良心的な人なんだろうね。

他人の言っていることを気にしてないと本人はいってるのだから、別にコミュニュケーションをとる必要性がないだけじゃないのかぁ。
トピの趣旨とゆうより自分の主旨にそって投稿されていることは間違いない。

良心的かどうかはわからないが悪意がないことは確かかもね。
でも無実かもしれない人を可能性があるだけで自作自演をしきりにいっている人は良心的な人とはいわないとは思う。

>yek31121さん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/13 16:30 投稿番号: [200792 / 280993]
ボクも何度かイヤミを言ったけど報復されたかなっ。   そう言えば1回あったかなっ。


それはそうとプレゼントは要らないのっ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=200214

自作自演

投稿者: prius250jp 投稿日時: 2004/06/13 16:28 投稿番号: [200791 / 280993]
自作自演といえば、自衛隊がサマワに行く前、「歓迎・自衛隊」のノボリは、自作自演なのかなぁ。ヤラセなのかなぁ。

奴らはイラク人の声を伝えたいと言っている

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/13 16:26 投稿番号: [200790 / 280993]
人質達が、何度も繰り返す言葉、

「私は、イラク人の声を伝えたい」

そして、奴らに都合の良い「イラク人の声」を電波に乗せることが出来た。
彼ら自身が人質という立場になることによって・・・。

奴らにとって「都合が良すぎる人質事件」は、奴らが傷一つ負わず無事終了した。

raru様

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/06/13 16:25 投稿番号: [200789 / 280993]
迂闊でした。ありがとうございました。

サーバーが回復すれば、Webにて公開されているものですが、
個人のプライバシーに関わる情報にあたるのですね。
削除依頼いたします。

お手数をおかけしました。

funakosuidesu さまへ 4

投稿者: pattsy_mint_1010t 投稿日時: 2004/06/13 16:25 投稿番号: [200788 / 280993]
  先程のレスでの最後の言葉、
「戯れ言でした」   が失敗でした!

  これでは、それ以前に言ったことが冗談になってしまう。意味をよく理解せずに使っちゃうとこういうことになるんだ。


  今朝から、「このトピは小学生も読んでいる」という可能性(大いにそうだろう)を示唆する投稿が何件かあって、色々考えてしまったので。

tenshinokisekiさんだけは

投稿者: a168547 投稿日時: 2004/06/13 16:22 投稿番号: [200787 / 280993]
トピの趣旨に沿った発言を心がけているね。

きっと良心的な人なんだろうね。

渡辺と郡山は

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/13 16:12 投稿番号: [200786 / 280993]
ちょっと間違えた。(笑)
>★   殺されそうになったという郡山、子供達と空手ゴッコをしていた安田

これは、
★★   殺されそうになったという渡辺、子供達と空手ゴッコをしていた安田
が正解。

殺されそうなくらい疑われていた、と渡辺は言うが
2人を疑っているハズの武装グループは、
安田と自分たちの子供が空手ゴッコをするのを許した・・・
という、実に妙な話のことだ。

渡辺と郡山は、共に自衛隊員。
そんなわけで、ウッカリ間違えちゃったけどね。(笑)

この「元自衛隊員」ってのも、なんか匂うよね。
自衛隊時代、二人はきっとイヤな経験をしたんだろうが、
その辺の恨みがあるのかも知れない。

同じ恨みを持つ「元自衛隊員」ってのは、除隊後も繋がりがあって当然だと思う。

funakosuidesu さまへ 3

投稿者: pattsy_mint_1010t 投稿日時: 2004/06/13 16:11 投稿番号: [200785 / 280993]
  今日一日家にいて、自分がごく最近あちこちでした言動(このトピでも)について考え直し、やはり適切でない表現とかがちらほらと思い浮かび、反省してる。

  言葉の適材適所、発想の臨機応変って、なかなかで・・・道のりが遠いことを深く実感。
  また、自分の意図を理解してもらえる努力をしながら、なお、相手が意図するものを的確に解することにはまだまだ修行が必要だなと感じた。


  戯れ言でした。

超遅<raru babuさんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/06/13 16:09 投稿番号: [200784 / 280993]
>こんどは絶対、報復してやりますので、
>見つけたら是非早めに教えて下さい!

自分は、専守防衛を基本とする平和主義です。
相手からの攻撃は、断固跳ね返しますが、あえて争いごとは好みません。

だから争いごとの、情報を教えることは、
遠慮させて貰います。

がんばれ   ニッポン

昨日、映画 TROY of HELEN を見て 

投稿者: smile_snail_luv 投稿日時: 2004/06/13 16:08 投稿番号: [200783 / 280993]
戦争はいつも政府が始めて
その代価を払うのは
いつも民衆だ・・

というセリフに・・

・・・カンドー   した!!

>kty1946aさま

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/13 16:08 投稿番号: [200782 / 280993]
老婆心ながら、MLの転載とは言え発言者のメアドを含めているのは
少々問題があるのではないかと思います。
ヨコからすいません。

>?>間違いを言って指摘されて

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/13 15:49 投稿番号: [200780 / 280993]
>貴方の間違いを指摘するレスは見かけたが、私に対する間違いの指摘というのは・・・どの投稿のことかな?

自分(ガーさんのことねっ)が他人の話を理解できないで見当違いな事を言ってきたのは「間違いの指摘」なのっ。随分都合の良い頭を持っているんだねっ。

>貴方が延々と続けているのは、弁解だけだったような気がするが・・・

ボクがガーさんやその他2、3人の間違いを指摘しているのは「弁解」に聞えるのっ。これまた都合の良い頭だねっ。

たいした程度では全然ない数学とやらで頭を使ってしまい、通常の思考力は極端に低下してるのかなっ。それともそれは元々のガーさんの都合の良い人間性の現われなのかなっ。

分かっていることから考えると

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/13 15:47 投稿番号: [200779 / 280993]
今回の人質事件を「不可解な事件」だと思えば、
当然、真実は何だろう?と考えるよね。

分かっていることだけを書いてみる。

★   武装グループと人質達の要求が一致している。
★   その要求は、人間の盾の要求の一部でもある。
★   渡辺は人間の盾に加わった一水会の元構成員。
★   安田は人間の盾だった。
★   高遠は人間の盾の親玉ジャミーラ高橋と親密な仲。
★   帰国後の人質が行う講演会には、頻繁に人間の盾が現われる。
★   渡辺はイラクで扇動活動をしていた。
★   演出で「ノー・小泉」と叫んだ今井は「ノー・小型核兵器・・」という組織の代表。
★   帰国後の会見では、そろいも揃って加害者?に理解を示す人質達。
★   PTSDを危惧されながら、恐怖感を植え付けられた土地に行こうとする人質達。
★   さんざん叩かれた「自己責任論」を蒸し返したがる郡山
★   殺されそうになったという郡山、子供達と空手ゴッコをしていた安田
★   人間の盾と親密な関係にあるクベシイ師のところから帰還する人質達。

まだまだ沢山知られた事実はあるが、
これだけの材料をつなぎ合わせる為には「自作自演」という前提が必要だと思うんだよ。

>3>苦労さまです

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/13 15:47 投稿番号: [200778 / 280993]
さっきの

たまたまは、金太の事ではないので、誤解の無いよう

3>苦労さまです

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/06/13 15:40 投稿番号: [200777 / 280993]
eroerodaimaou55さん、別ハンでお会いしました。

別ハンで、手厳しい嫌みを言われましたんが。

こちらも、別ハンは遊びですから、気にしていません。

これからも、よろしく。

がんばれ   ニッポン

>スンニ派だけの味方・

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/06/13 15:40 投稿番号: [200776 / 280993]
こんにちは    tenshinokisekiさん
イスラム原理主義、共産主義は貧困、混乱に付け込む事が常套手段。
又、スンニ派の中に失業者組合を作り共産化を図る!卑怯極まりない輩であります。純粋にイラクの国民に民主的な世を祈ります。

>>>>kty1946a様だけに

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/13 15:38 投稿番号: [200775 / 280993]
>どれ?

ガーさんの200303番に対するボクの反論のことだよっ。まだ半分も終わっていないからねっ。

いつになるかは判らないけれどそれまではこれでも読んでいてねっ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=200322

?>間違いを言って指摘されて

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/06/13 15:37 投稿番号: [200774 / 280993]
>間違いを言って指摘されて自分の発言には責任が取れなくなった挙句のくせに自分が優位に立ってるフリをしてコソコソ逃げるには良くないなっ。


すまん、スレッドを辿ってみたが、ここだけが理解できん。

貴方の間違いを指摘するレスは見かけたが、私に対する間違いの指摘というのは・・・どの投稿のことかな?

それとも、貴方と私の当事者間の投稿でのことなのか?
そういうのは「間違いの指摘」とは言わんわな。   「見解の相違」だろ?

仮に、そうだとしても・・・
私はあなたに間違いを指摘した憶えがある。
あなたに私の間違いを指摘された憶えは・・・無いな。
貴方が延々と続けているのは、弁解だけだったような気がするが・・・

>継続

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/13 15:37 投稿番号: [200773 / 280993]
我が友kurusimi_kanasimi_kuyasimiさん


>アメリカという国家は少なくとも継続
してその政体を維持しています。

俺もそのとうりや   と思います

>以降もよしなに。

なに言うとんの   こちらこす

金太   マカオに着いた

kty1946aさんへ・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/13 15:29 投稿番号: [200772 / 280993]
少し教えて頂けたら幸いなのですけど・・・

http://www1.jca.apc.org/aml/200406/40069.html

  ↑これって・・・

「ページを表示できません 」
になっちゃって・・・時間を置かないと駄目なのでしょうか。

PCっというかネットの知識が不足しているのですけど、・・・あぅ><
折角教えて頂いた情報が見れないなんてぇ・・・ジタバタ (((o(><;)(;><)o))) ジタバタ
はぅ・・・初心者発露。

継続

投稿者: kurusimi_kanasimi_kuyasimi 投稿日時: 2004/06/13 15:22 投稿番号: [200771 / 280993]
アメリカという国家は少なくとも継続してその政体を維持しています。
そして、継続して人でなしな行為を行っています。

フィルモア時代のアメリカと、今のアメリカとは異なる。それは正しいでしょう。
しかしながら、アメリカという国家を見る場合、過去の行動パターンを認識するということは、必要です。エロエロ大魔王さまが、そうでないとは言っていないので誤解なきよう。

歴史を踏まえる行為が重要であるという、共通認識が我々に存在しているものと理解します。
感情的となり、煽るが如き文言をぶつけたこと、謝罪いたします。

以降もよしなに。

>人間の盾とは

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/13 15:22 投稿番号: [200770 / 280993]
レスありがとうございます。拝見致しました。

この構成による人間の盾参加者が
自衛隊撤退を目的として、自作自演のビデオを作成するお手伝いをしていたということですか?

この記事は2月のものですが、それ以降にこの方達が、イラクで自作自演の為のネタを仕込んだと思われる根拠はなんでしょうか?

今までのtenshinokisekiさんの発言からそう受け取りました。わたしの認識不足でしたらご指摘下さい。

これは米国の大義の勝利だ

投稿者: gomi0606 投稿日時: 2004/06/13 15:21 投稿番号: [200769 / 280993]
森田実の時代を斬る
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/TEST03.HTML

スンニ派だけの味方・・・人間の盾

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/13 15:18 投稿番号: [200768 / 280993]
イラクのイスラム教徒といえば、
多数派のシーア派と少数派のスンニ派に別れているわけだけど、
人間の盾という連中は「スンニ派」だけを味方をしているようだ。

http://members.jcom.home.ne.jp/gijin-space/iraqhoumon03.html

>>苦労さまです

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/13 15:17 投稿番号: [200767 / 280993]
我が友yek31121さん

どっかで話したね?


>アメリカの軍事力の前に、徳川幕府は、戦う前に白旗を掲げた。
これは、恫喝ではないと言いたいのですね。


いえいえ   たまたま柔軟なご意見を発見しせりあの子にお披露目いたしました

比較の問題と、報道

投稿者: kurusimi_kanasimi_kuyasimi 投稿日時: 2004/06/13 15:14 投稿番号: [200766 / 280993]
>同胞の『卑怯な行為』を非難しないのか?

非難していると思います。それが日本で報道されることが少ないだけで。

敵・アメリカの行為の方が、比較した場合、よりムスリムにとってはひどい行為に思える。
なので、アメリカへの非難の前に、ある程度がかき消されてしまう。

>>>kty1946a様だけに

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/06/13 15:09 投稿番号: [200765 / 280993]
うん?

>まだ肝心なボクのガーさんへの投稿への反論が終わってないよっ。

どれ?

>>>掲示板って

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/06/13 15:09 投稿番号: [200764 / 280993]
ごきげんよう
仕事時間<気分転換   になりがちな今日この頃です

このトピは、バランス良く意見が出ているように思います。偏った意見や、間違った意見を含め、それに対して突っ込みもきちんとあるし、そこが   魅力だと思っています。

そうですね。
私も含め、このトピでのデビューの方が多いのは、そのためでしょう。

そして、話題にはばをもたせてくれる(トピずれの別表現(^^))
常連さんの親切な対応も見逃せませんね

以前も書きましたが
既存客の定着プラス新規顧客の獲得
が順調な結果   20万件突破かと

そして、
レンジャーや沈黙のおじい様なんかも魅了を添えているとわたしは思っています。

はは、恐縮です。爺さんは「訃報」の投稿で退場させようと思っていたんですが

やはり、おいらのうた   あたいのうた
の存在は大きいですねえ

多くの人が書き捨てではない誠意の有る意見を書ければよいなとわたしも思います。

そうですね。そう思います
押し付けがましい話を、上手に「翻訳」いただきありがとうございます

では、ごきげんよう

>イスラム教には、失望した

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/13 15:08 投稿番号: [200763 / 280993]
>イスラム諸国を旅して、
親切にしてもらったので、
イスラム教に対して、好感を抱いていたのだが……(モスクも好きだったのに…)

そうですね私も温厚で気さくな人が多い印象をうけました。

でもそおいう人のほうが、いざとなると恐いのかも

>苦労さまです

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/06/13 15:07 投稿番号: [200762 / 280993]
突然の横レスですが。

eroerodaimaou55さん、200668で自分のレスを参考にしていましたが、ロムしていくうちに、理解することが出来ました。

アメリカの軍事力の前に、徳川幕府は、戦う前に白旗を掲げた。
これは、恫喝ではないと言いたいのですね。

しかし、アメリカが武力を盾に、開国を迫ったことは、考え方によりますが、恫喝しているとも取れます。
色々な考え方が合ってもいいと思いますが
取りようでは、どちらも正解ではないでしょうか。

がんばれ   ニッポン

jounojoumaさまへ 6>

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/13 15:04 投稿番号: [200761 / 280993]
すみません。

謝罪があります。
ビギナートピに書き込んだのですが、そんなこちらで勝手に放置しても、お目に触れないと思いこちらでお知らせ致します。

朝、九カテの頂いたレスを目にした時、まだ勘違いしておりました。

後から気付いたのです。あなたさまが元々されていた現場で例の件に携わるお仕事に就かれたなんて想像もつきませんでした。ごめんなさい、勝手に。。。

結局、私はこちらにも書き込むしまつ。
最悪。

ご案内頂いた視線を私に向けて下さい。

いつもでしたらまた暫くロムすると言い出すところですが、生き恥をさらします。
下等な人間の下等な生き恥。
「ど阿呆!」もとい「だ阿呆!」!!

>「こんな下らない世の中で、何下らないことやってんだよ、馬〜鹿。」

こんな下らない世の中。。。が今迄、理解出来ませんでした。ごめんなさい。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)