イラクで日本人拘束

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4心の防衛力整備

投稿者: awc_balldandy 投稿日時: 2004/06/06 17:42 投稿番号: [195879 / 280993]
onnano_kanさん、こちらこそ初めまして。

それでは,貴女は自作自演が本当に有ったとお思いですか?

私は自作自演が本当にあったとの、確証が見つかりませんので自作自演説を否定するしかないのです。
憶測だけでの判断はしたく有りませんから。
確証が有れば肯定しますけど。

>今気がつきました(ズレ)

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/06 17:39 投稿番号: [195878 / 280993]
>HNを1、2、3に分けています。

おお、そうでしたか(笑)
って、全然違いに気づいていませんでした^^;

わたしもお尻に「2」または「xp」がついている時があります。
ほかにもいろいろいるみたいですが、どうぞお間違いのないようお願いしますね。

トピずれにつきレス不要です^^

お心配り有難うございます。

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/06 17:37 投稿番号: [195877 / 280993]
>謝罪は求めないとおっしゃっていますし。

何も受け付けないという事ではありませんので、ご理解下さるようお願いします。

(っというより、以前の文体に戻りたい・・・)

>ディアの謎

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/06/06 17:37 投稿番号: [195876 / 280993]
ディア氏とクベイシ師との出会いは以下にありました。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040424_20.htm

先月15日に、カリタス女子短期大学に講師として招かれてます。
今月、9日にも東京で報告会に出るようです。
中々の活躍ぶりと思ってたら、
2003年の春にはもう、ジャーナリストとして講演会に講師として呼ばれているのですね。
http://www.shinpei.jp/lecture/lecture20031208.html

1967年4月20日、イラク・ヒッラ生まれ。37歳。
88年、バグダッド大情報学部卒業後?
徴兵され91年の湾岸戦争を体験。
兵役後、ジャーナリストを目指すが、フセイン元大統領賛美を拒み、断念。化粧品ビジネスに従事。
カリタス女子短期大学の学長 久山宗彦氏との出会いがきっかけになり、98年に留学生として来日。
現在、東京都内の貿易会社に勤務、03年のイラク戦争開戦から日テレ「プラス1」のコーディネートを行う。
イラク派遣される自衛隊員にアラビア語やイラク事情も教えていた。

奇しくも、拘束事件前日、約6年ぶりにイラク入りし
アリババ街道で被害者らしい日本人を目撃?
翌日事件を知ると解放に向けて奔走し、無事救出に一役買った。
そして、持っていたビデオカメラでスクープをモノにした。

今のところこの程度のことしか分かりませんでした。

相手次第

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/06 17:33 投稿番号: [195875 / 280993]
それは、相手の出方次第ですね。

> >>高遠さん

投稿者: doo_zii_6388 投稿日時: 2004/06/06 17:33 投稿番号: [195874 / 280993]
あの〜

高遠さんに・・・・・

takkatune316さん経由でも

構いませんので。

今気がつきました(ズレ)

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/06 17:32 投稿番号: [195873 / 280993]
私は、HNを1、2、3に分けています。

同一トピでは、同じ番号を使うようにしていますが、今日は2と3を交互に使っていました。
申し訳ない、これからは気をつけます。

3心の防衛力整備

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/06/06 17:32 投稿番号: [195872 / 280993]
awc_balldandy さん、初めまして。

>みんなが自作自演だと言っているので
>自分も多数派の方になろうとしているだけではないでしょうか

いえ。違います。

>usa_russia_er_china

投稿者: usa_russia_er_china 投稿日時: 2004/06/06 17:30 投稿番号: [195871 / 280993]
偽物は本物を超えない。是、世の条理。捕捉。

phom1421さん

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/06 17:30 投稿番号: [195870 / 280993]
レス   大変遅れました!

まず昨日オレが貼ったURLは違いました。

この映像のソースですが、このHPに同じものがあったのでオレは勘違いして答えてましたね。

よく思い出してみたら、これは以前オレが「ヤフーのニュース」でゲットしたものだったと思います。   いずれにしても、この映像は「テレビ」ではありません。

>心配り感謝します・・

投稿者: doo_zii_6388 投稿日時: 2004/06/06 17:27 投稿番号: [195869 / 280993]
アッ、(^^ゞ    はじめまして。

こちらこそ、声が届いて・・・(^_-)-☆です。(これでも私、51)

>医者にも行って、いろいろと・・・<

それは失礼致しました。

辛いのに、しなくていい我慢を妻や、友人がしてたので、つい余計なことを言ってしまいました。

私は「痛い」の嫌いなんですワ。

きょうはこれから、仮眠です。(早朝からの運動で)

田舎者ですが、これからも宜しくです。

よこれす

投稿者: kurusimi_kanasimi_kuyasimi 投稿日時: 2004/06/06 17:26 投稿番号: [195868 / 280993]
とっとと措置というやつを取りなさいな。

告知

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/06 17:24 投稿番号: [195867 / 280993]
これ以後も私にとって不愉快な書き込みを続けるようでしたら、私はそれ相応の措置を取りますよ。すでにそのための相談はしております。

>人間の盾

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/06 17:21 投稿番号: [195866 / 280993]
こっちも面白いじゃないかっ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6703/5ren.html

笑ったよっ。

usa_russia_er_china

投稿者: sivad0102 投稿日時: 2004/06/06 17:15 投稿番号: [195865 / 280993]
usa_russia_er_china

usa_russia_eu_china
の、あまり出来が良くない真似HN?

いえいえ

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/06 17:14 投稿番号: [195864 / 280993]
あの書き込みは当然でしょう。
誤解が解ければそれで充分です。

>ずいぶん

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/06 17:13 投稿番号: [195863 / 280993]
どう考えても異常だよ!という意見に対し反論するのなら、

必ず異常な事が起こるという証明か、あるいは
異常じゃなくごく普通のことである、という証明をしなければならない。

逆に、異常だ!という感覚には詳細などいらない。
そして、その異常が生み出す効果を予想することは誰でも行う行為。

あなたは、
「必ず異常な事が起こるという証明」か、もしくは
「異常じゃなくごく普通のことであるという証明」をしたのかな?

何度も言うが
「普通じゃない」と言っている俺には
レアケースが起こりえる可能性など証明する必要など無いんだよ。

なぜなら、レアケース   =   普通じゃない    ・・ってことだからね。

人間の盾

投稿者: doi1_doi2_doi3 投稿日時: 2004/06/06 17:12 投稿番号: [195862 / 280993]
人間の盾を批判しないで下さい。

高藪さんの事をアゴ女などと言わないで下さい。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6703/ago1.html

びっくりした!

投稿者: marika_travel 投稿日時: 2004/06/06 17:12 投稿番号: [195861 / 280993]
6日午後零時10分ごろ、神奈川県横須賀市西浦賀町のマンションで、9階のテラスから俳優窪塚洋介さん(25)が飛び降りた。窪塚さんは約26メートル下の芝生に落ちて負傷。病院に運ばれたが意識はあるという。
  浦賀署は自殺未遂の可能性もあるとみて、詳しく事情を聴く方針。(共同通信)


窪塚って去年だったか長男が生まれたとかで幸せかと思ってたのに。
不謹慎な言い方かもしれないけど、死なない人は死なないですね。

再・このトピ最強のかまってちゃん

投稿者: usa_russia_er_china 投稿日時: 2004/06/06 17:11 投稿番号: [195860 / 280993]
とは誰のことを指すのか。人間性如実に垣間見える発言と
皆、推して知るべきなり。催促。

本格的な

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/06 17:07 投稿番号: [195859 / 280993]
こちらも、二度も書かれた以上は、対抗措置を検討しなければなりませんね。覚悟はよろしいですか?

2心の防衛力整備

投稿者: awc_balldandy 投稿日時: 2004/06/06 17:06 投稿番号: [195858 / 280993]
>cardockjpさんの方も、同士がもっといる>だろうと期待してたかもしれないし、
>少なくとも、こんなに批判されるとは思>ってなかったでしょうから
>衝撃度は大きかったかもしれませんね

最初に非判した人は本心で非判したと思います。

後から大勢の人が批判の投稿をしていますが、日本人の悪い面の群集心理的なと頃があったようにも見受けられます。

カ−ドックさんもアフガンさんが書いたことりより自分一人だけではない、と思いつい書き込んでしまったのではないでしょうか

3人組を批判している多くの人も、本当に
自作自演が有ったと思っているのでしょうか。
みんなが自作自演だと言っているので自分も多数派の方になろうとしているだけではないでしょうか。
問題点も沢山あることは承知していますが
自分自身で色々考えてみてはどうですか?

>>高遠さん

投稿者: takkatune316 投稿日時: 2004/06/06 17:04 投稿番号: [195856 / 280993]
>家族の絆、命の尊さをどう考えているのか???

命の尊さを知ってればこそ。


>そんなに、組織が大切なのか?(>_<)

組織の指示なら許しません。

 

tommy39dec3さんへ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/06 17:04 投稿番号: [195855 / 280993]
どうも。
わたしの取り越し苦労だったようですね。
ちょっとわたしの言い方にトゲがあったような気がしました。
ごめんなさい。

心配り感謝します・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/06/06 17:01 投稿番号: [195854 / 280993]
こんにちは。   はじめまして。

レス有難うございます。

腰ですが、医者にも行って、いろいろと、してるんですが、あまり、変わりません・・^^。

やはり、仕事でたま〜に、無理しますんで、そういうのが、良くないのかも・・。

そろそろ、私は、隠居ですかね・・^^。

以前から、一度、貴方とはお話したいと思っておりましたので、良かったです。

失礼しました。

ずいぶん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/06 17:01 投稿番号: [195853 / 280993]
一生懸命証明して来ましたけど。

火事の例についてあなたの考え方は、
「それが火事である以上、金庫を取りに行く愚か者など存在するわけがない」
というスタンスのようですが、
わたしはそれとはまったく逆に、
「火災の状況や燃えている個所、金庫の保管場所などの条件によっては、
  取りに行く人もあり、思いとどまる人もいる」
というものです。

わたしはあなたの「脅迫ビデオ」の特殊性の件で、
イラク人にとって「報復」にあたる可能性について検証しました。

あなたの「被害者と犯人の要求が一致する」件についても
マスコミの作為的な意訳に依るものではないかと申し上げました。

あなたからの反証は、なかったです。
もう一度初めから、全部をご説明致しますか?

アバターが男しか作れないぞっ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/06 16:59 投稿番号: [195851 / 280993]
どうしたんだっ。

女の子のアバターがつくれないっ。

ネカマになろうとしたんじゃないぞ。いたずらをしようと思ったんだっ。

性別を女性にしてもダメだったよ。だれか教えてくれっ。

だから

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/06 16:55 投稿番号: [195850 / 280993]
恋愛は、他のところでやっていると、何度書けばわかるの?

>>ズレですが(笑)

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/06/06 16:53 投稿番号: [195849 / 280993]
勿論承知しております。

私は、それが誰かを詮索しようとしたわけではなく、キースさんに冗談を言っただけだったのですが。

レスしたかたが、書き込みの引用をしつつ、それが誰かを示唆する投稿をなさったので、本人の承諾を得てからにすべきではないかと、異を唱えました。

笑える範囲内でとどめたいと考えましたが、このような悪ふざけをする人がいる以上、冗談にも気をつけたいと思います。

イラク

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/06 16:52 投稿番号: [195848 / 280993]
へ、行きたい人は私はいくらでも行っていいと思う。

ただ、家族の教育(納得もさせる)してから。
また、万が一の覚悟があれば。

そして、私は万が一の覚悟もないから行けない。

しかし、 195765 のようなニュースはとても嬉しく感じる。

ちなみに私は自作自演だなんて考えたこともない。


これがこの事件に関する私が思ったこと。

>イラク戦争に反対する市民の会より

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/06/06 16:52 投稿番号: [195847 / 280993]
ukyo0531さん、ごきげんよう。

>「次回はこれまでの活動報告を」と予告いたしましたが、
>今回は、6月8日(火)の学習会「安田純平が語る
>報道されないイラク」について、再度、宣伝させてください。

残念ながら行けません。

そこで、お願いなのですが・・・
貴方は主催者側に近い方のようにお見受けしますが、とうぜん参加されますよね?
でしたら、会合の発言内容等を全て録音しテープ起こしくらいはされるのでしょうか?
それとも聞き流しですか?

今回の事件について色々知りたいことがありますので、情報提供をお願いしたいです。
掲示板で広告するよりも、そのほうが意味のある掲示板活動だと思います。

私に言われるまでもなく、そうされることを期待していますが・・・

濃〜〜〜*安

tenshinokisekiさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/06/06 16:52 投稿番号: [195846 / 280993]
レスありがとうございます。

私は、アメリカ政府の政策に対しては多分に批判的ですが、それでも「支配者に刃向かうことは常に正しい」とするような、一部勢力(マスコミ等)の左翼的幼児性には嫌悪感を覚えます。

話は変わりますが、そういえば高藪さんも「人間の盾」でしたね。

あなたの質問

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/06 16:49 投稿番号: [195845 / 280993]
>しかしあなたはわたしがこれまでに挙げた、
>「こういう可能性はないですか?」という問いかけに、
>一度として筋道立った説明をしていません。

さっきの火事の例で言うとね、
あなたの質問ってのは、

「火の中に飛び込んで金庫を取りにいった可能性もあるから、
  その可能性が無いという証明をしてください」

っての感じのモノが多い。
俺は火事に飛び込むことを「普通じゃない」と言っている。
つまり、その手の質問は、「普通だったら」と言っている俺が証明すべきモノではない。
俺は「普通だった場合」の話をしているわけで、それを「異常」だと言ってるわけだからね。

どうしても証明を必要とするのなら
証明すべきは、普通じゃない状況が起こる可能性の方。
つまり、証明すべき人間は、あなたの方なんだよ。

>高遠さん

投稿者: doo_zii_6388 投稿日時: 2004/06/06 16:48 投稿番号: [195844 / 280993]
家族の絆、命の尊さをどう考えているのか???

そんなに、組織が大切なのか?(>_<)

イラクへ行くのを断れないのか?

何故か、自爆テロと似た感じがする。

言葉が足らなかったようですね・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/06 16:47 投稿番号: [195843 / 280993]
最初に、
貴方の投稿は正当であると感じています。
私が本旨ではないと断りつつも投稿させて頂きましたのは
貴方の論理が間違えていると指摘する為ではありません。
私を感情的だと断定されている事から、ご理解は得られているように思います。

次に、
「謝罪を〜とりづらいかも」の発言は
貴方の投稿が契機となった発言ではありません。
誤解を招いたようなのでお詫び致します。

以前の私の投稿194465、195522に対し様々な形で嗜めて下さった方々が
いらっしゃいました。
その方達との話の中で、受け取り方は人夫々なのだから、
一方(これは私の感情)でこれを認めたくないからといって、
反論というか何故そう考えるのかの表現を封じるような態度は拙いと
考えるようになりました。

引用して頂いた一文には以下の言葉が続きます。

これなどは感情に任せて書いた言論封殺の最たるものなのでしょう。
(略してしまっていますけど)

氏の発言に過剰というより過敏に反応してしまい、
この掲示板の中で色々と勉強をさせて頂きながら、少しづつでも
考えを改めている最中です。

私は私の拙い経験を解釈する上でも、氏が堂々と論じて頂き、
それに対して理解できる部分は理解していきたいと思います。
気づかせて頂き有難うございました。

誤字の件、有難うございます。

>ズレですが(笑)

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/06 16:47 投稿番号: [195842 / 280993]
一応はっきり訂正しておかないといけないっぽいので
はっきり訂正させて戴きますが、
M_Keithさんとはこのトピの他の方々と同様、
特に個人的なおつきあいはないです。

M_Keithさんにとっても、大変ご迷惑だと思います。

好奇心を持って戴いてもかまいませんが、
ここに書きました内容が全てであるとお考え下さい。

>こいつら医療保険の無駄使いだ!

投稿者: vobby_wilson 投稿日時: 2004/06/06 16:43 投稿番号: [195841 / 280993]
同感。医療保険をこいつらに適用するな!

>心の防衛力整備

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/06/06 16:41 投稿番号: [195840 / 280993]
>自分と違う人間と接した時に、衝撃度を小さくするために普段の精進が必要

>カードック氏批判現象で、私が、「人はみな同じ派」が多数を占めたことに懸念

cardockjpさんの方も、同士がもっといるだろうと期待してたかもしれないし、
少なくとも、こんなに批判されるとは思ってなかったでしょうから
衝撃度は大きかったかもしれませんね。

心の防衛力整備は双方に必要ですね。

>同床異夢

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/06 16:39 投稿番号: [195839 / 280993]
また国語辞典必要だったよ。
あ〜、調べたさ!

>「普通」の意味

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/06 16:38 投稿番号: [195838 / 280993]
tenshinokisekiさん、どうも。

火事の例については、ツッコミどころ満載ですが本論とズレるのでやめておきます(笑)

彼らが「普通」じゃない、とまでは思いませんが、
その行動が多くの人に違和感を与え得るものだったことについては同意します。

その結果、「不自然だと思う」「違和感を感じる」などの
感想が出て来ることもまたやむを得ない、
あなた流の表現で言えば「自然な」成り行きであると感じます。

ただし、自分の感覚で理解できない行動を取っているからと言って、
それが即、自作自演につながるわけではないのではないかとわたしは思っています。

もちろんわたし自身も「絶対に自作自演ではない」と断言できる理由は何ひとつないです。
そういう可能性があることもまた否定はしません。

しかしあなたはわたしがこれまでに挙げた、
「こういう可能性はないですか?」という問いかけに、
一度として筋道立った説明をしていません。

おもしろい説は誰でも信じたくなる気持ちがあります。
これは一つの誘惑だと思います。
しかし何かしら仮説を立てる時にはまず自分自身が、
その説に対してどこまで反論できるかを可能な限り検証し、
あらゆる反証を論理的に覆してみて初めて説得力を持つのではないでしょうか。

普通でないから疑われるのは当然だ、
異常だから自作自演の信憑性がますます高まる、
ということは、わたしは無いと考えています。
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