イラクで日本人拘束

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>心の防衛力整備

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/06/06 16:41 投稿番号: [195840 / 280993]
>自分と違う人間と接した時に、衝撃度を小さくするために普段の精進が必要

>カードック氏批判現象で、私が、「人はみな同じ派」が多数を占めたことに懸念

cardockjpさんの方も、同士がもっといるだろうと期待してたかもしれないし、
少なくとも、こんなに批判されるとは思ってなかったでしょうから
衝撃度は大きかったかもしれませんね。

心の防衛力整備は双方に必要ですね。

>同床異夢

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/06 16:39 投稿番号: [195839 / 280993]
また国語辞典必要だったよ。
あ〜、調べたさ!

>「普通」の意味

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/06 16:38 投稿番号: [195838 / 280993]
tenshinokisekiさん、どうも。

火事の例については、ツッコミどころ満載ですが本論とズレるのでやめておきます(笑)

彼らが「普通」じゃない、とまでは思いませんが、
その行動が多くの人に違和感を与え得るものだったことについては同意します。

その結果、「不自然だと思う」「違和感を感じる」などの
感想が出て来ることもまたやむを得ない、
あなた流の表現で言えば「自然な」成り行きであると感じます。

ただし、自分の感覚で理解できない行動を取っているからと言って、
それが即、自作自演につながるわけではないのではないかとわたしは思っています。

もちろんわたし自身も「絶対に自作自演ではない」と断言できる理由は何ひとつないです。
そういう可能性があることもまた否定はしません。

しかしあなたはわたしがこれまでに挙げた、
「こういう可能性はないですか?」という問いかけに、
一度として筋道立った説明をしていません。

おもしろい説は誰でも信じたくなる気持ちがあります。
これは一つの誘惑だと思います。
しかし何かしら仮説を立てる時にはまず自分自身が、
その説に対してどこまで反論できるかを可能な限り検証し、
あらゆる反証を論理的に覆してみて初めて説得力を持つのではないでしょうか。

普通でないから疑われるのは当然だ、
異常だから自作自演の信憑性がますます高まる、
ということは、わたしは無いと考えています。

高遠さん2

投稿者: awc_balldandy 投稿日時: 2004/06/06 16:31 投稿番号: [195837 / 280993]
本人が行きたいと言っているので行かせてあげれば。
イラクに行けば病気も治ると思います。
明日でもいいからお発ち下さい。

イラク戦争に反対する市民の会というのは

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/06 16:29 投稿番号: [195836 / 280993]
イラク戦争に反対する市民の会というのは、
「イラクを攻撃したアメリカを困らせてやろう」という市民の会だと思う。

本気でイラクに平和を望むのであれば、
「イラク人に武器を捨てさせる」という選択肢も用意すべきだが、
朝日や毎日から「イラク人も武器を捨てるべき」という論調の文を読んだことがない。(笑)

もちろん「イラク戦争に反対する市民の会」も用意してないんじゃないかな?

わしの腰の心配でもせんかい・・^^

投稿者: doo_zii_6388 投稿日時: 2004/06/06 16:28 投稿番号: [195835 / 280993]
こんにちは。   お初のレスで(^_^)v

>わしの腰の心配でもせんかい・・^^<

心配してます!    痛くて・・・     痛くて・・・

気が沈む〜〜!   ですよね。

まず、レントゲン撮って見てください。

私の妻、両腰に「人口骨」入れてます。
長年、悩まされていた痛みから解放され
表現の言葉が無い位、「嬉しい!天国のよう・・・」と言ってます。
早く原因を突き止め、1分、1秒でも早く回復しますよう祈ってます。

>こいつら医療保険の無駄使いだ!

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/06 16:27 投稿番号: [195834 / 280993]
そのくらいは運んでやれっ。

救急車で問題なのはタクシー代わりに使うやつらだっ。

人のせいにするのはおよしなさい

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/06 16:27 投稿番号: [195833 / 280993]
いずれにせよ、私のカキコミが、キースさんの感情を害するものでしたら、申し訳なく思います。

ご本人からの指摘はありませんが、このような悪ふざけをする方がいらっしゃる以上、冗談も気をつけなくてはなりませんね。

私には笑えませんね

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/06 16:25 投稿番号: [195832 / 280993]
かなり執拗に私を狙った個人攻撃をかけてきたのだと解釈します。
ま、すべて事実の投稿には違いないですけどね。良い投稿はほめて、悪い投稿は批判する。その相手が女性だったというだけでしょうか。男相手でもほめちぎることは確かにありますけど。

>>>ズレですが(笑)<失礼な

投稿者: seibu_tokorozawa_eki 投稿日時: 2004/06/06 16:23 投稿番号: [195831 / 280993]
ご自身の言動を棚に上げての「ご意見」ですねw
実に興味深い。自分の投稿はあくまで「冗談」ですまし、その上で他人のカキコを徹底的に糾弾する。貴殿の投稿がなかったら小生もカキコしなかったよ。
世の中いろ〜んな人がいるもんだw

>【緊急提言】 心の防衛力整備

投稿者: ottodockoi 投稿日時: 2004/06/06 16:23 投稿番号: [195830 / 280993]
あたしゃ、
「普段チョイワルを演じてるほうが、気楽に過ごせるよー」
ちゅうことを再認識しましたばい。

高遠さん

投稿者: takkatune316 投稿日時: 2004/06/06 16:21 投稿番号: [195829 / 280993]
「私はイラクの子供たちのもとへ帰る」との発言

本心からなら納得できます。でも今は病気を治すことに専念したほうが良いと思います。

>>ズレですが(笑)<失礼な

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/06 16:19 投稿番号: [195828 / 280993]
誰かの感情などと言う、ただでさえわかりにくいものを、過去の書き込みの引用で、明らかに出来るものかどうかは疑問です。

どんな書き込みでも、憶測を含むものではありますが、個人的な好意の相手を示唆するような投稿なら、本人の承諾を得る位の誠意はあっていいでしょう。

因みに、hugehuge2さんに対しても、同様のレスを付けております。
やはりやりすぎだと感じておりますので。

>イラク戦争に反対する市民の会

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/06/06 16:19 投稿番号: [195827 / 280993]
私は、
共産主義者など「反日」の活動家たちが、平和・人権・平等・民主といった美辞麗句を隠れ蓑として(自分たちの正体を隠して)「純粋な善人」を集め、政治活動を行うことを憎悪しています。

これは、そういうのとは異なるのでしょうか。

朝日と毎日だけが取材に来るという時点で「アウト」のような気もしますが。

>何を狙って

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/06 16:17 投稿番号: [195825 / 280993]
どうやら、[人間の盾]が何かを理解しないとだめですね、自分の中で、整理ができなくなってます。

tenshinokisekiさんは、3名の動機として書いておられましたが、
わたしは声明文がイラク人の立場として出されたものであるとした場合に声明の動機が
[自衛隊を撤退させて日米間の関係にヒビを入れる・・・]
という部分には同意できます。

[人間の盾]について考えたいと思います。レスをありがとうございました。

ごめんさない:訂正

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/06/06 16:16 投稿番号: [195824 / 280993]
M_Keith様

申し訳ございません。
あせって、字も間違えました。
重ね重ね、お詫び申し上げます。

なるほど

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/06 16:16 投稿番号: [195823 / 280993]
>あなたの投稿に苦々しさを覚える人が大勢いるという事実です。

このトピの方々はわたしなど比べるもおこがましいほどレベルの高い方々だと思っていますが、
たしかに現実社会を見回してみるとあなた程度の人間が非常に多いのは事実です。

ご意見ありがたく頂戴致しました。

この次はトピックの主旨に沿ったご意見も是非頂戴したいものですね。

>>nanisunjyaさんへ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/06 16:15 投稿番号: [195822 / 280993]
>白っぽい頭はヘルメット(旧イラク軍)に見えましたけどねぇ。

なんだろうね。

ターバンかもしれないね。イラク人のターバン姿捜してみたけど多くないねっ。街の中ではしてない人の方が多いよっ。

http://www.geocities.jp/nanisunjya/iraqturban.JPG

ごめんなさい

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/06/06 16:12 投稿番号: [195821 / 280993]
M_Keith様

申し分ございません。私の責任です。
変な人も居るようです。
小6のクラスならば、殺人に及ぶのもよくわかりますね。

>サイテー

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/06 16:12 投稿番号: [195820 / 280993]
と発言したのはわたしですけど(^^;
ji_had_radennさんのご発言を受けて、cardockjpさんが賛同している、
ツリーの流れに沿った形で返信しましたので、
特にcardockjpさんだけを指名してサイテーだと批判したつもりはないです。
誤解を招いたようで申し訳ありませんでした。

その後、cardockjpさん宛ての投稿が多かったのは、
日ごろからトピ内で交友関係の広いcardockjpさんを
皆さんが心配された結果なのではないですか?

>ズレですが(笑)<失礼な

投稿者: seibu_tokorozawa_eki 投稿日時: 2004/06/06 16:11 投稿番号: [195819 / 280993]
>あの書き込みは、キースさんあての冗談です。

小生のあの書き込みも、キースさんあての冗談ですw

>誰かの書き込みをこのように調べるのもどうかと思いますし、そんな個人的なことを本人の承諾を得ないまま、掲示板に書き込むのもどうかと思います。


それでは、貴殿は「>」とか用いて他の人の投稿を引用しないんですね。清廉潔白だw   それと、hugehuge2さんにも同趣旨の投稿をする必要があるとおもわれるので是非頑張ってくださいww

>ズレですが(笑)<失礼な

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/06 16:05 投稿番号: [195818 / 280993]
あの書き込みは、キースさんあての冗談です。
まあそれはともかく、誰かの書き込みをこのように調べるのもどうかと思いますし、そんな個人的なことを本人の承諾を得ないまま、掲示板に書き込むのもどうかと思います。

こういう話題は、笑える範囲内でおさめたいものですね。

>>>ちらほらと情報が出てきてます

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/06/06 16:01 投稿番号: [195817 / 280993]
Gar_san様

レス、ありがとうございました。

>私の私見では・・・
>あまりにもアホらしい原因と顛末だったわりには、あまりにも多額の費用
>(身代金・協力依頼費・謝礼etc.)の出費だったので発表できない
>・・・と踏んでいます。

「身代金(協力依頼費・謝礼)を払ったか?」
ここでも散々議論されてきましたが、私は川口外相の発表通り、
払われなかったと思います。払ってすまそうと思ったら、相手の
求めるものは、けちな一時金では無かった、というあたりかと。

既出と思いますが、これが実際のところではないでしょうか。
【「日本が経済支援に言及」クバイシ師が不快感】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000013-kyodo-int

スルーはできません

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/06/06 15:59 投稿番号: [195815 / 280993]
  自由には責任が伴うと、字面で理解をされているだけでのようにお見受けします。
  相手に糾弾の言葉を投げかけおいて、

>>「謝罪を要求」これはまだ可愛い方なのですね。何せ私はそれさえも拒否していると受け取れる反応を示しましたから。(何も要求していないので、返ってリアクションとりづらいかも)>>

  後は問答無用。謝罪さえも受け付けないというのは、完全な言論の否定であり、無責任きわまりない姿勢です。
  私の書いた物の本旨は別として、とあるように、あなたは他人の意見の本質はどうでもいいのです。常に感情が先に立つ。
  ご自身でも、枝葉末節ですが(松葉末梢という言葉は知りませんが)と、断っておられるが。

  狂牛病は、現代版タリバンか!

何を狙って

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/06 15:58 投稿番号: [195814 / 280993]
>何を狙っての行動なのか理解できません。

日本人なら、日本政府が弱腰な事をよーく知っている。
外国人にも知ってる人がいるかも知れないが、
アジアには、未だに日本が侵略国家になる可能性を信じてる国があるように、
日本人ほど、日本政府の弱腰を知らない。
まあ、日本人並みに知ってるとしたら北朝鮮政府くらいだろう。(笑)

そこで、日本政府の弱腰を知っていて、
犯行グループが「自衛隊撤退」を要求したら、それを呑む・・・と予想しただろうね。

だとすれば、狙いは
自衛隊を撤退させて日米間の関係にヒビを入れる・・・という目標が見えてくるんじゃないだろうか?

こいつら医療保険の無駄使いだ!

投稿者: harrymvp2001 投稿日時: 2004/06/06 15:58 投稿番号: [195813 / 280993]
みんなこいつらのために救急車がはこばれ治療費も国民保険からおりるんだぜ、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040606-00000042-kyodo-soci

>頼もしくて、素敵な女性だわ・・・

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/06/06 15:55 投稿番号: [195812 / 280993]
同感。ここに一票を投ず。




リクエストって、私みたいな外野からでも受け付けてもらえるのでしょうか?
ライブ、楽しみにしてます。

訂正・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/06 15:45 投稿番号: [195811 / 280993]
済みません。

「ざまぁみろ」ではなく「これでも喰らえ!」でした。

謹んでお詫び致します。<(_ _)>

>【緊急提言】 心の防衛力整備

投稿者: usa_russia_er_china 投稿日時: 2004/06/06 15:43 投稿番号: [195810 / 280993]
千差万別。同床異夢。然るに知己。捕捉。

亀ではあるが、これは如何なものか

投稿者: sansuimou 投稿日時: 2004/06/06 15:42 投稿番号: [195809 / 280993]
  早朝六時過ぎのこの投稿に、私は、正直戦慄を覚えざるを得なかった。

  曲がりなりにも女性が、公開の場で、朝から「いって、いって、ほら、早く!」などと、卑猥な言葉を連呼。
  この国も、とうとうここまで来てしまったかと、絶望感におそわれてしまった。私は、立ち直れるだろうか。

少しだけ考えてみました・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/06 15:36 投稿番号: [195808 / 280993]
本旨は別として、松葉末梢の事ですのでスルーされて結構です。

>主犯を免じて、専ら従犯を責め立てているのです。

私の感じる処では形はそうかも知れないですけど、
主従が逆ではないでしょうか。いえ、ジハードさんはその意識として
明確に同じ投稿文に記されていますね。賛否あるとは思いますが、
これもジハードさんの受け取り方、見方なのでしょう。
(私自身もある意味では必ずしも否定できない部分があります。)
ジハードさんは主は勿論のこと、従でさえないのではないでしょうか。
私が強烈に反応したのは、氏の「ざまぁみろ」発言でした。
これはその後のレスを見て頂ければ判るかと思いますが、
個人的な経験に絡んでくる刺針のようなものだったのです。

それと読ませて頂いて「謝罪を要求」これはまだ可愛い方なのですね。
何せ私はそれさえも拒否していると受け取れる反応を示しましたから。
(何も要求していないので、返ってリアクションとりづらいかも)

私は195522に記した通りです。

尚、仰っている「民主主義だ言論の自由」ですが、
自由には相応の責任等が付いて廻ると思いますが如何でしょうか。

wokeyijinlaimaさんへ

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/06/06 15:35 投稿番号: [195807 / 280993]
wokeyijinlaimaさん、どうもありがとう。

そうですね、写真はあらためて考えるのにいいかもしれません。

Tさんと、Iくんはまだ幼い表情と言うか
「誰かに守ってもらいたそう」と感じます。
まあ、Tさんのご兄弟にもそいう印象を受けます。

Iさんのご家族ではあとお父さんがそいう印象かな。(自分て変かな?)
I君のお兄さんは、家族の中では世間に接しているほうなのかな、と言う印象を受けました。

ジャーナリストの方たちは皆さんかけだしですが、
職業がらでしょうかふてぶてしさを感じます。(注意:憎たらしいと言う意味ではありません)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この模型もたまらないですね。

>よく発作起こしました。

そうなんですか。

>月曜日はもうフラフラ。

分かります。気合が入りますしね。

たこ焼きもしばらく食べていないのでとても美味しく見えますが、

不思議なのなのは、31のアイスクリームを食したばかりなのに、
落としたアイスとか、こぼれたパフェで妙にそれらがいとおしい気持ちになりました。

名古屋というのがまた。

こちらでは日本のお店でも模型はあまり見かけないですね。

これらをろうそくにして、
ジャパニーズポップカルチャーとして
売ってそう。

ではこれから寝ますので、
またよろしくお願いいたします。

おやすみなさい。

ズレですが(笑)

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/06/06 15:31 投稿番号: [195806 / 280993]
>あまり邪推はしてもらいたくはないですね。普通の関係ですよ。恋愛ならば、ほかの人とやってましたから。

なんとなく、好奇心がもたげてくる書き込みですね(笑)。
いや、詮索はいたしませんが・・・。

>前にも書いたと思うんだけど

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/06 15:29 投稿番号: [195805 / 280993]
うーむ、私が発案者だったら”アメリカ軍の撤退”を要求するかもしれません。

でもそれだと、
特殊部隊が導入されて皆殺しになる可能性がありますね。死ぬほどの覚悟は無いなら躊躇するかもしれない。

命を賭けてやろうと思うなら、アメリカが特殊部隊を導入して日本人も巻き添えを食って死んだと言うシナリオのほうが、反米、反戦、自衛隊撤退に一役かいそうではあるのですが、、、。

何を狙っての行動なのか理解できません。

お言葉ではありますが

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/06/06 15:28 投稿番号: [195804 / 280993]
  亀レスにて   ごきげんよう。

  jounojouma
  ともあろうお方が、何を仰有るのですか?   ご指摘の投稿は、大阪に限っての「困ったさん」を取り上げていたんですよ。
  東京だったら、勿論、青島幸男が筆頭、いえ、青島を取り上げたら、他に人選に困るほど、飛び抜けた困ったさんです。それではすまされない。美濃部、青島の二人が、都の財政、ひいては日本経済をガタガタにしてしまった罪悪人、晒し首にしてやるべき連中です。
  「困ったさん」などと、愛情をこめた呼び方などしていられないです。

  失礼をば致しました。

  狂牛病は、現代版タリバンか!

>>ちらほらと情報が、、【公安から】

投稿者: doo_zii_6388 投稿日時: 2004/06/06 15:28 投稿番号: [195803 / 280993]
>-高遠、今井は極左団体につながっている-<

これが本当なら、いくら記者会見しても意味ないな!
自己主張しか言わないワナ!

パークゴルフ、暑くて!   暑くて!   疲れた。    結局、12位。    惜しかったぁ〜!

10位だったら、景品貰えたのになぁ〜

貰った人の様子見てたら、重そうだったから、

きっと、金   500g   ダベサ!!

>★おいらの演歌、だよぅ〜。

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/06/06 15:28 投稿番号: [195802 / 280993]
いいですねー。演歌は日本人の心!(^^)

「自作」は「余作」なんですか(笑)
素晴らしい

赤提灯に縄のれん。昔、玉置浩二が流しの役で出てたドラマを思い出しました。(たしか、浜口庫之助の伝記みたいな話でした)

ネット恋愛中じゃないですよ

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/06 15:24 投稿番号: [195801 / 280993]
>この文面から拝察する限り、M_Keithさんはネット恋愛中だね。ほほえましいので頑張って実らせてほしい。

あまり邪推はしてもらいたくはないですね。普通の関係ですよ。恋愛ならば、ほかの人とやってましたから。

【緊急提言】 心の防衛力整備 レス

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/06/06 15:22 投稿番号: [195800 / 280993]
ごきげんよう
ごもっともの提言に反省しつつ同意します

あの際ジハードさんの発言に遡り、氏の思考、思想を知りました。
で、彼の立場だと、あの感想なんだなあと、
しかし、カードック氏に関してはあの投稿で、
『条件反射的』に失礼ながら、深く考えずに発言してしまったと感じました
よって、もし、そうなら『あやまっちまえよ』という意味の投稿を私はしました

しかし、貴方のご指摘のような感情がまったく無かったかというと、嘘になると思います

ご提言、重く受け止めます。

今後もよろしくご指導願います

こんな所で宣伝するな

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/06/06 15:21 投稿番号: [195799 / 280993]
誰を洗脳したいのですか?

パナウェーブ研究所・○●○会・統一協会・オウム・後足裏など訳の分からない宗教団体などとなんだかわらん
それも金を取ってまでする価値有るのか

裏で動いていた団体さん
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