イラクで日本人拘束

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★おら演もスルーかな?<トピずれ

投稿者: sakurasakurahanamiha 投稿日時: 2004/06/06 02:28 投稿番号: [195626 / 280993]
亀レスです。

この歌、自作自演派の批判なら、カウンター打つ意味がないんで、本日も、お休みします。

なお、次回のタイトルは、レトロシリーズ第2弾、「けっこう仮名」(仮)の予定です。

おやすみなさい。

重要

投稿者: kurusimi_kanasimi_kuyasimi 投稿日時: 2004/06/06 02:22 投稿番号: [195625 / 280993]
ワンダバダ、ワンダバダ、ワンダバダ

というより、

ワンダバダバダ、ダバダバダ、ダバダバダ

って感じです、私的には。
ゼネプロの、庵野さんが主演の奴を思い出します。
ダイコンフィルムとか、愛国戦隊大日本とか怪傑ノーテンキとかw
脱税できるほどの大会社に育つとは・・・w

軍事的デザイン

投稿者: pattsy_mint_1010t 投稿日時: 2004/06/06 02:19 投稿番号: [195624 / 280993]
  昔、戦闘機好きの先輩の愛読書『航空ファン』を一度だけ購入したことがある。(当時漫画を趣味で描いていたので、その参考資料として)
  たしかに戦闘機はかっこいー。(不謹慎ながら)
  先輩は米軍基地の航空ショーに毎年欠かさず行っていたそうで・・・(今年は確か事故があったような・・・汗)もう語りだしたら止まらないオタクであった。

  おもえば、学ラン、セーラー服は、もともと陸軍、海軍の服。トレンチコートは、第一次大戦時のフランス軍のもの、第二次大戦前後だったか、女性の間でミリタリー風スーツやワンピースみたいのも流行っていた(間違っていてはいけないので、その辺の通な方のツッコミを希望)。

  宇宙開発ももともとは軍事的目的。

  軍事技術の発展、軍事的デザインの変遷は、ごく日常的ないろいろな何かに影響を与えていると思うと、複雑な気持ち・・・。

yajin_newsさま

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/06/06 02:18 投稿番号: [195623 / 280993]
寝る前に気がつきました。
(今頃お風呂に入るようになってしまってる私っていったい!?)

言わんとされてることは解るのでおっけーです。


私が言えることじゃないですが・・・
休息は充分におとり下さいマセ。
頭を使った後は、ブドウ糖の摂取をお奨めします。
では、おやすみなさい。

>テロは卑劣と誰もが言うが

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/06/06 02:13 投稿番号: [195622 / 280993]
>米国の言いなりになることを拒否する道を選んだとき
   ↓
>あくまでも戦うと決意したとき

までは理解できますが・・・
その戦う方策として”武力による”に限定しなければ
やりようは幾らでもあると思います。

「イラク人捕虜虐待問題」や「ファルージャの虐殺現場」等
これら米軍の非道な行為があったとするならばメディアを通じて
自らの正当性を国際世論に訴えていくことで米国の支配に対し
抵抗していくという選択肢もあるのではないでしょうか?
即効性はなくてもそれが世界に知れ渡れば、いずれ
その抵抗が実を結ぶ時も来ることでしょう。

>1対1で米国に戦争を挑み勝利できる国は有りません

その通りです。
ですが、民間人に危害を加える無差別テロを行えば
自らの正当性を失うばかりでなく味方に付けられただろう
諸外国までをも敵に回す事態になることぐらいは予想できるハズです。

9.11の同時多発テロに対し支持表明した国家が幾つありましたか?
またそのような国家がまっとうな国家と呼べるのでしょうか?

仮に無差別テロによって一時的かつ局地的勝利を得たとしても
民衆を標的にするテロである以上、いずれは民衆の敵として
最終的に敗北することとなるでしょう。

どんなに取り繕っても無差別テロは卑劣な行為には変わりないのです。
もしも無差別テロこそが正しい行為という暗黒の世の中に
なっってしまったら、それこそ地球はもう終わりだと思います。
(ショッカーが世界征服するのと大差ないと思います。(^_^;)
(結局最後はまたそのネタかいな〜)

最後に・・・No195379のcharalogoさん、
ないす突っ込みです!確かにソコは重要なトコです・・・失礼。

では・・・そろそろ寝ようと思います。
おやすみなさいませ。(-_-)zzz

ただいま、15:35あたり

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/06/06 02:08 投稿番号: [195621 / 280993]
皆様今晩は、
自分は今、はるか後方です。
夜中のうちに先導集団に追いつけたらと思いますが・・・

元気

投稿者: yuujihouseitantoudaijin 投稿日時: 2004/06/06 02:08 投稿番号: [195620 / 280993]
「元気があればなんでもできる」
              by   アントニオ猪木


「元気があれば同級生も殺せる」
              by   井上喜一

亀すぎて、今更ですが…

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/06/06 02:08 投稿番号: [195619 / 280993]
  お黙り!   6月4日分をご覧。
  フン、どうせ取るなら金メダルでなきゃね。銅メダル取ったくらいで、はしゃいでどうするのよ。
  私が、本気で「悔しぃ〜!」って叫きたくなるような成績を見せとくれよ。


             K.G.T.

 

「同級生の証言」男、なんかムキになっ

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/06/06 02:07 投稿番号: [195618 / 280993]
てるのかな、クスッ、クスッ・・・。

やればやるほど、誹謗中傷&捏造派の、わかり易い悪例として、「同級生の証言」の信憑性を落してくれるんで、反証する手間も省けて楽ではあるんだが。

ここで一言、ああ、デマだね、と言えば、それで終わりだし。

しかし、何が彼を、そこまでさせるのか?

まさか、私の妄想推理(メッセージ: 192059)が当たっていて、それが悔しかったとか?

ウーン、私の妄想推理すら補強してくれるのか。

便利なヤツだな・・・。

Re:パールハーバー(途中経過)

投稿者: pattsy_mint_1010t 投稿日時: 2004/06/06 02:02 投稿番号: [195617 / 280993]
  jounojouma さんはじめ、関連レスをしているみなさん、おおきにです。

  ここの方は親切で、疑問を投げたら思わぬところからいくつもの返球(変化球あり)が来て、びっくりするやら、でも勉強になるやら。


  まだ、午後1時台の投稿の辺りにいるので、リアルタイムに追いつくのはいつごろか?
  それに、ほかにも関連レスないか確認中なので・・・。

  大変、でも嬉しい。

涼しそう

投稿者: kurusimi_kanasimi_kuyasimi 投稿日時: 2004/06/06 01:59 投稿番号: [195616 / 280993]
涼しそうなアバですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=54276

天使さんの
>この事件を解明するために、
>次の2点を確かめれば実態が見えてくると思う。

というカキコ。実態がどう見えて来たのか、知りたいものです。

あなたのイヤミは、とっても怖いです。

今、ロシア連邦国歌が流れてる・・・
おめでと、アナスターシア。

pariserblau様(ごめんなさい)

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/06 01:59 投稿番号: [195615 / 280993]
すいません、ちょっとその後ろのレスも読んでたため、混同して書いてる部分あります。
こんなこといってないわよって思った部分があるとしたら、まさにそこは、pariserblauさんに対して書くべき内容ではない部分でした。ごめんなさい。
朦朧としてきているので、寝る事にします。おやすみなさい。

>日経ビジネス

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/06/06 01:57 投稿番号: [195614 / 280993]
  ふうん、5ページも書いたんだ、ずいぶん元気なんだね。

  集会にも出席して、活動再開を宣言したとか。

  でも、TVカメラの前には出られないんだって?

  ずいぶん都合のいい病状だよね。



  ・・・にしても、何で「日経ビジネス」なんだ?

pariserblau様

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/06 01:54 投稿番号: [195613 / 280993]
こんばんは

そうですね、テロも戦争も目的を達成する為の手段と思います。
その意味ではどっちもどっちです。

どうすれば良いでしょうかね、、、。
日本が近隣諸国と仲良くして、発言力を持てるようになるか
EUが力を強めるか
アメリカが弱体化するか
国連が出資金の額によらない独立した機関として強制力を増すようになるか
理想なら書けても現実的ではないですね、、、。

phom1421さん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/06 01:54 投稿番号: [195612 / 280993]
ちょっと違うかもだよっ。ボクもこの映像を調べてみたよっ。

http://bf1942.enemyoffline.com/downloads/apache.mpeg

これが画面を明るくしてパノラマにした写真だよ。

http://www.geocities.jp/nanisunjya/iraqbefor.JPG

左に見えるのは何かの機械。トラクターのように見えるよ。一人乗っているところにもう一人が走りよっているね。右の方にはトラックが有るけれどもそれほどの大型ではないね。そのさらに右にも小形にトラックらしきものが見えるよ。画面で走っている2人は同一人物だよ。

http://www.geocities.jp/nanisunjya/iraqafter.JPG

これは撃たれた後だよ。3人いて3人とも撃たれているよ。

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000075538.html

これはそのことについて書いているHPだよ。

>国民の知る権利

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/06 01:50 投稿番号: [195611 / 280993]
gin2rouさん、どうも。
返信遅くなってすいません。

国民の知る権利というのは、たとえば国会でどういう議論の結果
どういう採決が行われたとか、そういうことについて権利があるのかと思っていました。

たとえば今回の事件について捜査の顛末ですとか、
人質たちの拘束中の生活ぶりですとか、
そういうことについて知る権利が何らかの形で保証されているとは知りませんでした。

わたし自身は純然たる野次馬根性から、
どんなことがあったのかなあ、と好奇心を抱くことはありますが、
それについて自分に国民として知る権利があるなどとは
思いもよらなかったのでびっくりしました。

でも教えていただいてありがとうございます。

>日経ビジネス

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/06/06 01:48 投稿番号: [195610 / 280993]
>高遠さんの手記が5ページも載っています。

高遠や今井等の本人が書いたり発言した事を信用するの?

俺が書いた嘘クソのフィクションも本当だと信用してくれる?

あほくさ、

日経ビジネス

投稿者: currydausukidayo 投稿日時: 2004/06/06 01:43 投稿番号: [195609 / 280993]
いまだに人質事件のことを自作自演とか言っている人は、日経ビジネスの6月7日号を読んで下さい。

高遠さんの手記が5ページも載っています。

自己責任論や自作自演説についても言及しています。

これを読んだら、今まで馬鹿にしていた人は何も言えなくなると思います。

joshiki_joshikiさまへ

投稿者: mocking_bird2004 投稿日時: 2004/06/06 01:32 投稿番号: [195608 / 280993]
アメリカに対する、心情(ここでまた持ち出してすみません)

そうなんですね?少し驚きました。

といってもガッカリしたとか、気分を害したとかじゃなくて、今までのjoshikiさまの投稿のなかに、片鱗もそういう気持ちを抱いているというのが見えなかったものですから(といっても私がぼけてただけかもですけど)

cardockさんのご意見に関しては、raruさんとのそれまでのやりとりを知らないものですから、なにも言えないのですが、私自身の9.11に関しての心情は、あの時は確かBSがABCをずーっと放送し続けてたと思うのですが、それとCSでCNN、目が離せませんでした。

信じられない、信じられない、こんな事が起こっている、それを伝えるニュースキャスターの途方にくれた表情など今でも覚えています。
丁度そのとき息子がアメリカにいて(真反対の州ですが)すぐにメールでやりとりもしました。

そうなんです、私は親米か反米かと聞かれたなら親米なのです。だから特に自分のことのように悲しいし、悔しいし、怒りもこみ上げました。

あの日を境に、こうこう変わりました、とまでは言えないですが、絶対に忘れられない事件である事だけは確かです。

ほんとうにありがとうございました。
joshikiさまの、真面目なご意見、ユーモアたっぷりの遊び心、場を和ませる(私はそう感じておりました)プチコメント、それとピリリと酸味の効いた唄の数々、あなたさまに出会えて感謝!です。

ちなみに名前を変えてまた登場するという技は、めんどくさがりの私にはできません(このIDとるのも、息子にやってもらったくらいのボケです)から、ひょっとしたらどこかのトピで誰かに反対したり賛成したりしてるかもしれないです。
お勧めのアバターも創らず、ここにも私の性格でてます(興味のないことには目が行かない、もちろん皆様のは楽しませていただきましたが)お気遣いありがとうございました。

親と子の関係の構築

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/06/06 01:30 投稿番号: [195607 / 280993]
  こんばんは、funakosuidesu さま。
  子育てに王道ってないですね。

  うちにも3人いますが、みんな性格はバラバラ、個性もいろいろです。
  人に何か言われてもケロッとしている子もいれば、すごく気にする子もいたりします。
  平等に接したいけど、同じように接することができないのです。反応が違い過ぎて・・・。
  その子にあった接し方って、その場その場で模索しています。
  兄弟でさえそうなので、不特定の子供を相手にされる様々な業種、立場の方のご苦労が偲ばれます。もっとも、少数の子供を相手に濃密に過ごすのと、大勢を一度にみるのとでは、またちがうのでしょうが。

  子供とどのように接していくかは、永遠の命題かもしれません。

  よし大丈夫と思っている子が、実は一番心細く感じていたり、心に闇を抱えていたりなんてよくある・・・らしいので、結局、子供にそれぞれ固定観念をもたず、いつでもリセットして、改めてその子を別の視点から見直せるようなゆとりを持ちたいと考えています。(いざって時にそれはなかなか難しいのですが・・・)
  何か事件が起こる度に、親と子の関係がクローズアップされますので(例え子供が成人でも)常に考えさせられます。

【悪】>だからイタズラ

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/06/06 01:30 投稿番号: [195606 / 280993]
>本気で捏造しているわけ
ではないからこそ、穴があるのです。

その通りなんだよな
2chの祭り、煽りのやり方を多少
知っていれば大作戦ネタが
あからさまな捏造だとすぐ気がつく

しかしこのトピでは
tenshinokisekiのような
そのネタを自作自演の真実として
受け入れるトンデモさんが
跳梁跋扈してしまっているから
手に負えなくなってしまった。

自作自演の可能性大いに結構

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/06/06 01:26 投稿番号: [195604 / 280993]
今回の事件とは別に
法にふれる行為であると考えられる自作自演があったなら私は目的次第なら自作自演者を英雄視したい。

非合法に対しては非合法でしか対応できない面があるからだ。

x_japan 君達 

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/06 01:26 投稿番号: [195603 / 280993]
他人の引用ばかりは卑怯ですね

自らの意見を発表してほしい物ですね

考える力はお持ちなのでしょ

どうなんだ

だからイタズラ

投稿者: kurusimi_kanasimi_kuyasimi 投稿日時: 2004/06/06 01:20 投稿番号: [195601 / 280993]
計画的な行動でも、裏のある行動でもないと思うのは変ですか?
イタズラ・ネタだから、適当。多少のらしさのみがあればいいわけです。
本気で捏造しているわけではないからこそ、穴があるのです。

maxeng794さんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/06/06 01:18 投稿番号: [195600 / 280993]
オマエという書き方は止めましょう。

貴方の言わんとする事に説得力を持たなくなります。

テロは卑劣と誰もが言うが

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/06 01:17 投稿番号: [195599 / 280993]
殺し合いに入った時点でテロの正当性を
論じること事態がピンと外れです

米国は異常なほどの先進的軍事技術を有し
その軍隊は地球上最強です

1対1で米国に戦争を挑み勝利できる国は有りません

ある国が国家として、或いはある民族が民族として
米国の言いなりになることを拒否する道を選んだとき
あくまでも戦うと決意したとき
能力対効果の最もパフォーマンスに優れた戦闘方を
模索するのは当然の成り行きでしょう

相手に対して自分に都合の良い戦闘方を要求して戦おうなど
虫のいい話じゃ有りませんか

パールハーバーを攻撃されたとき
車椅子生活のルーズべルトが車椅子から立ち上がり
並び居る大臣どもをどやしつけ
それにびびった大臣どもが
リメンバーパールハーバーの1大キャンペーンを成功に導いた

ブッシュ大統領はルーズベルトの真似をしてリメンバー9.11を
合言葉にフセイン1派を皆殺ししたいと考えたが
米国の世論はそこまで盛り上がらない

テロの犠牲に成った方々はまことの気の毒ですが
テロは卑怯と如何に叫んでもテロはますます増えるでしょう

この度のイラク戦争の混迷は
ブッシュ大統領の判断ミス或いは思い上がりが招いた物と考えます

国連主体の方向修正が待たれます

yajin_news01さん

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/06/06 01:17 投稿番号: [195598 / 280993]
私もそう思っています。

アメリカは、「何故」テロが行われるのか?ということを
理解しようとせず、闇雲に押さえ込もうとしているように見受けられます。
テロが起きる背景、思想、感情等を見極めた上で、対処するという道をとらず、
テロリストだけをつぶしても、次なるテロを生むだけだと思うのです。

では、どうすれば?と聞かれると、正直、わからないのですが。
このところ、足りない脳みそフル回転で、オーバーヒート寸前です。

>>>hugehuge2はバカだな

投稿者: maxeng794 投稿日時: 2004/06/06 01:16 投稿番号: [195597 / 280993]
話を振り回して誤魔化そうとしているんだろうが、
そんなあまちゃんな手には乗らないぞ。

もともと根拠にもならないことを書きたてて、
滅茶苦茶な擁護論を書き込んでいたオマエがいけないんだ。

オマエの書いたことは、根拠の無いデマだと認めるんだな。

>適当でしょ

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/06/06 01:13 投稿番号: [195596 / 280993]
現在、公開されているログの内容は以下です。もし、自分が捏造記事を書く場合、
記事を読んだ人のローカルキャッシュに違うものが書かれていることを気にするのは普通のことです。

それとも、この捏造記事を書いた人の知能指数が極端に低いとでもいうのでしょうか?

210<>2004/04/08(Thu) 21:09<>イラク<><>無題<>やばいね。。。<>
209<>2004/04/08(Thu) 21:07<>ない<><>無題<>とにかく、テレビ見ろって!!<>
208<>2004/04/08(Thu) 21:00<>NO!!DUサッポロプロジェクト・酒井代理<>
207<>2004/04/08(Thu) 14:09<>フダタテ@firefly<>
206<>2004/04/08(Thu) 01:50<>goodfield<>
205<>2004/04/08(Thu) 01:25<>goodfield<>

>なぜ反省をするか?

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/06 01:11 投稿番号: [195595 / 280993]
>他人の投稿に少しでも気に食わぬところがあると、「そういうのは止めるべきだ!」「人格を疑う!」「真面目にせい!」と、
排斥して、掲示板を自分好みの一色に塗り替えようとする連中が横行している。

あら?あなたからしてみればその連中の中に私も含まれてる?
そりゃ一色にはできないでしょ。誰だって。
そんなつもりもないよ。

適当でしょ

投稿者: kurusimi_kanasimi_kuyasimi 投稿日時: 2004/06/06 01:08 投稿番号: [195593 / 280993]
あの掲示板、ニュースの報道以降、かなりな荒らしに遭ったそうです。
つまり、積極的に書き込む人だけで、かなりな人数だった。
それを読んだ人の数は相当数だったでしょう。
読めば、200過ぎあたりが、イタズラとしては丁度いいレスナンバーだと思えるでしょう。
その程度の数字だと思います。
適当でしょ、208って数字。

>>>>>>hugehuge2はバカだな

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/06/06 01:08 投稿番号: [195592 / 280993]
>何故、[208]なのか、
>その答えは、書き込んだ人間の技術が優れていたんだろうよ。

その根拠を教えてくれます?でないとデマになりますよ。

>いいか、こんな書き込みで非難が集まったんじゃない。

そしゃ、じゅうじゅう承知ですが、そんな状況なのにあえてこんな工作をしたことを問題にしてるだけです

>>>>>hugehuge2はバカだな

投稿者: maxeng794 投稿日時: 2004/06/06 01:05 投稿番号: [195591 / 280993]
何故、[208]なのか、

その答えは、書き込んだ人間の技術が優れていたんだろうよ。
最終的に告訴でもしない限り真相は確認できないだろう。
こんなことは大して重要ではないということさ。

いいか、こんな書き込みで非難が集まったんじゃない。
人質家族を非難した人の大半は、この書き込みの存在なんか知らない。
非難が巻き起こった一番の原因はバカ家族の記者会見だよ。

>ルパン

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/06/06 01:04 投稿番号: [195590 / 280993]
では、なんで[208]にしたと思う?

時間はともかく

ルパン

投稿者: kurusimi_kanasimi_kuyasimi 投稿日時: 2004/06/06 01:01 投稿番号: [195589 / 280993]
賛成です。
2ちゃんのネタ好きな奴らなら、充分に考えられることです。
ネタかどうかを見破れるように、わざとありえない時間に書き込み時間が設定されてるものだと思っています。

済みません・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/06 01:00 投稿番号: [195587 / 280993]
ご不快になられましたしょうか。

>貴方のほうが理論的に

私の反論?は、その発端が非常に感情的なものです。
理論的に思われたのでしたら、それは鎧のようなものでしょう。

>B型の悪い面が出たな   位で   勘弁してやってくれませんか

実は理解はしているつもりなのです。
かなり無理やりですけど・・・

そうですね。
直接・間接のレスの無い限り自粛致します。
私などには考えもつかないような状況に遭った方もいらっしゃるので。

>テロの論理

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/06 00:55 投稿番号: [195585 / 280993]
こんばんは、
テロの起こる原因について少し考えていた事を述べます。

自爆テロについてですが、守りたいものがあってする人もいるでしょうが、
戦争で家族や友人を無くして、孤独に絶望する事になったら、私なら自爆テロを起こすかもしれません。
人生に希望も持てず、未来の展望も開けない閉塞した状態で、生きて行く事のつらさを思うと、私には想像がつきません。

宗教上自殺が許されていないのであれば、
自爆テロなら神に対して言い訳も立つし、憎い敵に報復も果たせると考えます。

テロの起こる背景に思いを馳せましたが、上手くまとめられそうに無いので、一つだけ
アメリカのイラクに対する態度ですが
相手の宗教を尊重しようとしない無理解もテロの起こる理由の一つにあるかと思います。

>>>>>hugehuge2はバカだな

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/06/06 00:55 投稿番号: [195584 / 280993]
>事件が日本で報道されてから書き込みがあったのだから。

何故、[208]なのでしょうか?
実際の[208]は8日21:00に書かれているのですが、それ以降(日本で報道されてからなら21:00以降ですね)なら何故、[208]が使われたのでしょうか?

[211]だったらこんな非難はあびないでしょうが、実際は[208]だったのです

benikoro2002さんへ

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/06/06 00:54 投稿番号: [195583 / 280993]
虐めるのは、本来の目的ではありません。
安心してください^^

>ジュピターは

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/06/06 00:50 投稿番号: [195582 / 280993]
>シュプリームサンダー!
>手を高く挙げて交差し、雷を落とすら>しい。。。BY funakosuidesu   娘。

こんばんは、先ほど任命されたばっかりでしたので、知りませんでした。
ありがとうございます。

あなたも、「セーラーマーキュリーはfunakosidesuさん」との任命を受けてます。
お互がい威張りましょう(^^)
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