イラクで日本人拘束

余りトピずればかりやりすぎると怒られるので
とりあえずこのネタは今回で終わりにしますね。

>高速タップ王のお前には言われたくねーよって陰口もたたかれてます。

爆笑！！（＾◇＾）
寝転がるイノキスタイルになるや否や、すかさず観衆からブーイングの嵐！
これに反応して反射的にすぐ起き上がってしまう哀れな姿には
男の哀愁を感じずにはいられませんでした・・・ウソです(^_^;)

>ウルトラマンが好きみたいですね。

特に好きってほどでもないんですけど・・・折角スカパーで
セット加入してるんで勿体無いからネタ探しに色々見てたりして
元を取ろうと楽しんでおります・・・昔のアニメやらドラマやら映画やら。
古い作品も今見ると結構新鮮とゆーか、新しい発見があったりして・・・
面白いもんですね。

>私は美白の女王、鈴木その子さんに似てると思いますけど。

うん、うん、似てる、似てる。
・・・でもダダの３つある顔のパターンの一つにも（一番不細工なパターン）
これまたよく似てるんですよ〜・・・ホントに。

情報ありがとうございます。

＞「米軍の占領には反対だが
日本からの支援は歓迎、
ただ、本当は武装は
望ましくないのだが・・・」

確かに南部穏健派の人達の
意見としては
妥当だと思います

しかし武装せずに支援に行って
テロリストに全滅させられたという
事件になるよりは
自衛の為の武装は必要かと

おしごとおつかれさまでーす。


立派なご意見です。

カミカゼはむかつく。
おいらも憤慨します。
気持ちに同調します。
心情理解しました。

リンチ好きもいるし。

でも、やっちまった。
結果責任、瑕疵ありは本当。
別なご回答を求む。

キツイですね。

いろいろ質問されても、
材料が揃わなきゃ、推理は出来ない。

たとえば、
「犯人と被害者の要求が一致」という材料があれば、それだけで「狂言」が推理できる。

しかし、身代金が３人の手に渡ったかどーか？などというのは
現在までに出てきた材料からは推理不可能だ。

ただ、３人の拉致事件と２人の拉致事件には、「人間の盾」という接着剤があるため、
連動しているんじゃ？と疑っている。

この事件が「自作自演」だとすれば、
その精神構造は「人間の盾」と、全く同じだからね。

　　 私たちの要求を呑まないと・・・・私たち死にますよ！、それでも良いんですか？

今回の人質事件から匂ってくるこの精神構造。
「人間の盾」と同様の身勝手な部分が、気になってしかたがない。

＞都合の良い病気ですね

あなたは、ＰＴＳＤを相当軽く見ていますね。
精神病なんですから、見ただけじゃ解らないですよ。

＞誰も「何故、そう云う考え方をするのか」と聞かなかったのでしょう？

私は194581で、そのことを指摘しました

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=194581&mid=

今回のcardockjpさんのお答えは、私にとっては、完璧で、大人の見解として評価いたします

知識の共有はできても、感情の共有はなかなか出来ないものです

掲示板上の議論では、知らずにいて、誤った判断をしていることに訂正を求めることはできても、感情にまで立ち入って糾弾することは不可能だと考えています

911については、あなたとは、違うことを感じたかもしれないけれど、今回のあなたの発言で感情を害したということはありません

むしろ、面と向かって発言することが、はばかられるようなことでも、大人同士であれば、真剣な議論の対象とすることが出来るはずです
簡単なことではありませんが

それにしても、私もいろいろ失言するけど、あなたの対処を見ていて学ぶことも多い

死ぬまで修行だなー・・・

高遠さんPTSDは治ったんですか？
イラク人医師の講演に参加されたみたいですね？

都合の良い病気ですね

横レスでも失礼しない (^o^)

＞そこで、この前フランスで放映されたという、
「米軍ヘリによるイラク人射殺の映像」なんだけど、
射殺されたというイラク人達は
米軍ヘリの発砲以前に、上空を見上げた瞬間があっただろうか？

↓ 　 少なくともオレが持っているビデオでは「顔」あげたかどうかわかんないよ。

http://bf1942.enemyoffline.com/downloads/apache.mpeg

暗過ぎるからなぁ、オタクはわかるの？

あとさぁ、

＞俺には、その形跡が確認できなかった。
だから、あの映像は、極めて不自然に思う。

＞現在のイラクでヘリの爆音が聞こえたとしたら、
そのヘリは「武装ヘリ」である可能性が極めて高い。
そんなイラクで、
ヘリの爆音を気にしないイラク人などいるはずもない・・と思うのだが？

↑ 　 気にするか気にしないかはオタクもその場にいないとわかんないんじゃないの？

うーん、時代のギャップが・・・
それは置いといて高田さんとはＰＲＩＤＥにでてるプロレスラーの高田延彦さんの事です。
ヒクソンという４００戦無敗の挌闘家とやって２回とも同じ技で負けた人で今は総裁とも呼ばれてます。
その高田さんが流行らせようとしてるのが「お前ら、男だ！」なんですけど、
高速タップ王のお前には言われたくねーよって陰口もたたかれてます。

ウルトラマンが好きみたいですね。でもちょっとさすがに知らないです〜
坂口厚相は私はいつもお寿司のトロを思い出してしまいます。あの髪型はどうなんでしょう？
スカパーのガイドをみたら明日ウルトラセブンがやるみたいなので早く帰れたら見てみます。知らない事があるのは嫌なタイプなので。

ダダ、検索してみました。私は美白の女王、鈴木その子さんに似てると思いますけど。

イラク人の中に絶対いなかったと考える材料は見当たらないですよね。
まあ日本にはその数千倍もいたでしょうが。
日本政府なんてチョロい、というのは
わりと世界共通の認識かと思っていました。
これはわたしの単なる思い込みにすぎないですけど。

わたしも日本政府は要求を受け入れるかも知れない、と思いました。
事件後ですけど。

＞人質がさらに２名増えた

ことについては、双方の犯人グループは連動していたと考えておられますか？
わたしはこの２つの事件のつながりがもう１つよくわかっていないんですが。

＞とにかく犯人の思うとおりにはならなかった。
＞身代金を獲ることは出来たかも知れないけどね。

つまり犯人は３名以外の別の人物だとお考えなのですか？
それとも身代金の全部または一部が、３名の手に渡ったとお考えでしょうか。

おめでとうございます！何故かマモちゃんに選ばれてますよ！（笑）

やぁ！おいら、通りすがりの演歌の流しさ。
一曲どうだい？


自作

作詞 　 joshiki_joshiki
作曲 　 七沢公典



自作は決めてる？
へぇ、へぇ、そー 　 へぇ、へぇ、そー
頭かかえるよ？
へぇ、へぇ、そー 　 へぇ、へぇ、そー 　

証拠とカラ威張る
テンテンテン… テンテンテン…
決めてもいいのだよ
テンテンテン… テンテンテン…

自作 自作 そう疑える
自作 自作 証拠と呼んでいる
ほぉ〜…、ほぉ〜…、ほぉ〜…、ほぉ〜…。



からむ気だけでは、
へぇ、へぇ、そー、 　 へぇ、へぇ、そー、 　
追い討ちが来るよ？
へぇ、へぇ、そー、 　 へぇ、へぇ、そー、 　

証拠とわらいだす（笑）
テンテンテン… テンテンテン…
それは奇妙だよ
テンテンテン… テンテンテン…

自作 自作 もう気が滅入る
自作 自作 おやめと頼みます
ほぉ〜…、ほぉ〜…、ほぉ〜…、ほぉ〜…。



…じえんじえん、うんざりなんかしてないよぅ？

わーい、やったー。




んで？

あくのそしきは？



でもマモチャンってよくしらない、

あとでしらべよっと。

○○女戦士セーラームーンで唯一の男性
それこそ、joshikijoshikさん

キャスティングの理由は
若いのにオジレンジャーにキャスティングして
悪かったから！

では、ごきげんよう

とーじょー。





しごとの合間だけど。

きょうはちょっといそがしかったな〜。

はじめまして。
ごきげんよう（・・・ですか）

警察（公安）なんかが本気で捜査するつもりなら、事件に直接関わった人物から事情徴収するのでは、と思ったまでです。
犯人を特定する事は困難でしょうが、タクシーの運転手なら今も営業しているかも知れないし、比較的見つけやすい対象だと思うのですが・・・


金をちらつかせれば「私があの3人を乗せたタクシードライバーです。」という人間が10人以上はでてきそうですが・・・（苦笑）

どうしてもセーラームーンとキャラがかぶるけど
孤独な戦士セーラービーナスはなんとusonadujさん！
毎日毎日の緊急提案とタリバンで戦う姿は孤高の○○戦士にぴったりさ

こんにちは。はじめまして。

> 特に、高遠さんの「あるわけないでしょ, 出したばっかりで. 体裁が整わないでしょう」
> のような、自衛隊撤退論者にとって極めて価値の高い情報が、
> なぜ今頃になって出てくるのか？

5月14日発行の「週刊金曜日」の郡山さんのインタビューでも、
同様の趣旨のことが書かれています。
もう捨ててしまって手元にはないので、
詳しい内容まではよく覚えてないのですが。

ちなみに、6月7日発行の「日経ビジネス」の「敗軍の将、兵を語る」に、
高遠さんのインタビュー記事が載っています。（びっちり５ページ分）
もちろんイラク大使の発言のことにも触れられていますし、
なんでストリートチルドレンの支援を始めたかということや、
資金（募金）についても触れられています。

余談ですが、全国法人会総連合会発行の機関誌「ほうじん」6月号に、
読売新聞の解説部の人が、
”国際的人質事件の背景・「笑い者」と「変わり者」の間”
というコラムを書いています。
私は国際関係の難しいことはよく分からないのですが、
なかなか興味深く、「へぇ〜」という感じでした。

セーラー戦士で一番の暴れ坊
不良○女のｓジュピターはjyunkojyunko325さん
アバタ-がショートパンツ？
だから立ちまわりできそう

ほんとにとほほになってきた

　 亀レス、横レス、失礼します。

　 そういう箴言、警句があるのですか？
　 それは、どういう意味になるのでしょうか？
　 「森」の方が、「林」よりも大きい、木がたくさんあるという気がします。
　 つまり、細かいことにこだわって、全体像やそのものの本質等はみるなという意味でしょうか。

　 そうだとすると、
　 一般的に使われることの多い、「木を見て森を見ず」と、逆のことをいう時に使う言葉なのですね。

　 狂牛病は、現代版タリバンか！

セーラー戦士の中で一番おしとやかな
セーラーマーキュリーはfunakosidesuさん

なにしろアバタ-の髪型があみちゃんに似てる
おしとやかなとことか、
すぐあやまっちゃうとことか
タルミシワとの戦いに勝てるか！
頑張れ！

＞だいたい何故、「３日以内」だったんでしょう。
＞当初の計画では３日以内に完了する予定だったものが、
＞何らかの事情で延長されたとか？
＞そこには不自然だと思われる要素は存在し得ないのですか。

「自衛隊を撤退しないと人質を殺すぞ！」という要求をしたら、
日本政府がおとなしくそれを受け入れる・・・・と考えた奴が犯人だと思う。

過去の例から見ても、日本政府は脅しに弱い。
日本人なら誰でも知っている事実だ。

しかし、今回に限って脅しをはねつけた。
恐らく犯人にすれば、予想外の出来事だったんじゃないのかな？

そうこうしているうちに、人質がさらに２名増えた。
それでも日本政府は、自衛隊撤退の意思を示さない。

そのうち、妙な聖職者が３人を連れ出し、数日後残りの２人も連れだした。

とにかく犯人の思うとおりにはならなかった。
身代金を獲ることは出来たかも知れないけどね。

たぶん、真犯人にすれば、大失敗の拘束劇だったんじゃないだろうか？

次に紹介するのは
セーラーマーズことmasa09012さん
なにしろ『火星にかわってせっかんよ』
だから、気が強いことこのうえないんだ
それもそのはず、建築関係のあらくれ仕事をしてるのさ
ネ○マの噂をがははと笑い飛ばす豪快○○女なんだ

ここは人の悪口や人の迷惑でなかったら
何書き込んだっていいんですよ。
逃げたって、又戻ってきたって
別にかまわないんですよ。
貴方がえらそーにいったって
何の権限も無いですからね。
cardockjpさんが正直に自分の気持ち
ここで書き込んだことで悪口
言っている人が多数いますが、
人の心の中覗き込むような
書き込みはよくないですよね。
それこそ発言の妨害になると思いますよ

私の母は、小学生のころ横須賀に遠足に行った時
海軍にいた叔父（私の大叔父）に軍用の大型船（何かは不明）に乗せてもらったそうです
級友たちは、悪いことをして連行されたのではと心配していたそうです

やあ、よいこのみんな 　 ごきげんよう
気分転換にみんなの大好きな戦う○○女たちを紹介することにしよう

その名も○○女戦士セーラームーン

彼女たちは凶悪な悪の組織『タルミシワ』と日夜戦ってるんだよ。
そんな戦士たちが、このトピに来てくれるんだ。みんなで応援しよう！

じゃー紹介しよう
○○女戦士
セーラームーンこと 　 s aoshima keijiさん
『月が変わって、おしおきよ！』
いつも、発言中に（汗）かいちゃう
どぎまぎしちゃう 　 どじでまぬけでおちゃめな主人公
典型的な少女漫画の主人公だね
ロマンチックな東京タワーをもってる姿に
みんなドキドキだよね

なにしろ、この人だけしか思いつかずに始めた企画だから、先が大変さあ

尚、アバタ-からのキャスティングであり、フィクションです。
実在の人物等には一切関係ありません

また、不平不満を含め一切のレスにはお答えできません

ごきげんよう

いえ、あの、どーしてなんだろうね、というか。

どういうカメラが使用されたかにもよりますが、
実際に動いているヘリの中から撮られたものだと仮定して、
しかも夜間で照明事情が悪かったということを考慮に入れますと、
やはり音が聞こえないほどの高さではなかったと推測せざるを得ないと思います。

イラク人が気づいていない＝おかしい、
というところからtenshinokisekiさんが導き出そうとしている結論は、
あのビデオはヤラセである、ということなのかと思ったのですが
そういう認識でよろしいのでしょうか？

hamahigehige様

>昨年12月3日小泉首相がイラク南部の部族に影響力を持ち
>シーア派の最高実力者の一人とも親しいイラク民主化指導者
>アブドルアミール・アル・リカービ氏と面談している。

>彼は小泉首相に対しこう明言した。
>「自衛隊を送れば人道支援という目的によっても占領軍の一部になる事の本質を変える事は出来ない」

一方で、こういう報道もあります。

>会談後、リカービ氏は記者団に「日本の協力は非常に重要だ。イラク国民も感謝の意を表すると思う」と述べた。

http://www.chunichi.co.jp/iraq/031204T1438.html

先月のアルマイーリ氏一行もそうでしたが、「米軍の占領には反対だが
日本からの支援は歓迎、ただ、本当は武装は望ましくないのだが・・・」
というあたりが南部シーア派穏健派の意見ではないかと推測します。

日本の財団からの招待で来日し、日本政府の意向に反することは言えないとしても、
派遣に反対ならば来ないでしょう。

事件の数日後、読売新聞に、そのタクシードライバーを見つけて
インタビューしたと出てましたね。
もちろん、真偽不明ですが。

そのときの記事には、へたなことを話したら犯人に殺される、だから
タクシーの仕事を止めて、知人の家に隠れている、と書いてありました。

その後、その関連の記事は出てませんね。

ということが、自作自演ではないことを裏付けることになってはいないでしょうか。

仕組まれた狂言であるなら、解放までの日程についても
大まかな目安は持っていたはず。
「３日以内に自衛隊を撤退しなければ、焼き殺す」と言われたからこそ
あれだけ大急ぎで署名を集めたりデモを打たなければならなかったわけで、
１週間ぐらい、と思っていたなら何も不自然だと言われるほど早く
行動しなくても良かったわけですよね？

たった１日であれだけのビラが用意できるなんて不自然だ、
短期間にあれほどの署名が集まるのはおかしい、って
計画した人たちだって考えに入れないわけはないと思うんですけど・・・

だいたい何故、「３日以内」だったんでしょう。
当初の計画では３日以内に完了する予定だったものが、
何らかの事情で延長されたとか？
そこには不自然だと思われる要素は存在し得ないのですか。

細長いモノを畑に隠しているイラク人に対し、米軍の武装ヘリが発砲した映像のことだよね。

あの映像から考えると、ヘリが高々度を飛んでいたとは思えない。
逆に、案外低いところを飛んでいた感じがする。

なんでも最近のヘリは「消音機能」がついているそうだが、あの場面は深夜。
どう考えても、イラク人が気づかないワケがないと思うんだよね。

平和な日本で飛んでいるヘリとはわけが違う。
どーしてなんだろうね。

　 cardockjpちゃんが正々堂々とご意見を述べられたことに、まず、敬意。

　 なんかあるとすぐ逃げちゃうPOMが多い中、ご立派だと思う（戻ってくる
のも多いけど）。

　 ここは誰彼のHPに付属してる掲示板でもないし、誰かが意志を持って
立てたトピでもない。それゆえ、よけいに自由な発言がされるべき
場でありうる、という気持ちもある。

　 確かに、終わりに一行、「もちろん、その時の心情であり、犠牲とな
られた方々に対しては気の毒な気持ちでいっぱいです」程度があれば
違ったかもしれないが、cardockjpちゃんの意見の存在そのものはとても
貴重なものだと思う。

　 なにしろ、cardockjpちゃんのように感じたという人々が存在している
のだ、ということは事実であり、それは実はとても重い事実だと思う。

　 俺の勝手な見解だが、日本は、「政府レベルではしょうがなくアメリカに
追随してるが、実は日本国民の多くは、アメリカの方針に反対している」
ということを国際的にアピールすることは、とても重要なことだと思って
いる。

　 その表現の一つとして、「同時テロに『やった』と思う人もいた」というのは
おかしいことでもないし、隠すべきことでもない。

　 もちろん、犠牲となった人々に対して「ざまあみろ」などと思っての
ことではないということを、きっちりと表現に盛り込む必要はある。さらに、
テロを肯定するわけではないが、あくまでもアメリカの無法がいきすぎた
ものであるがゆえの結果であろうことなども盛り込むべきかもしれない。

　 人命がかかっているだけにデリケートな問題で、そのぶん注意が必要なの
かもしれないが、自分の感じたことを率直に表明することは尊重されるべき
だ。

gin2rouさん、ごきげんよう。

＞何で３人を乗せてたタクシーの運転手は現れないんだろう？

そう言えば、どうなったのかな〜。
一時、この板でも「３人を見た運転手と会った」とかの情報があったけど・・・
正式な報道で、運転手のその後について言及したものはあったですかね？

＞かなり有力な証言を得られると思うのですが・・・
＞たとえ、ウソの証言であったとしても・・・

難しいかも・・・
自分の得にならないことは話さないだろうし、金を握らせたら、逆にこっちの心を察して、
嬉しくなるぐらい思いどおりの供述をしてくれると思う。
次の日、別の人が金を握らせたら、また話が変わってたりして・・・

そう言えば、３人はタクシー代は払ったのか！ 　 それとも前金だった？

濃〜〜〜＊踏み倒し

別に変じゃないですが・・・
「不自然だと思う」という表現に変えられてみるのはどうでしょうか。

＞しかし、３人の動機と犯人の要求を照らし合わせれば、

わたしもしつこいですけど、犯人の要求って本当に
「自衛隊の撤退」だったんですか？
わたし自身も見逃して来たことだったんですけど、
アラブ語で書かれた声明文の要求が「自衛隊撤退」だったのか、
「日本軍撤退」だったのかで、印象は大きく変わると思います。

結局、マスコミが反戦市民団体の主張を煽りたかっただけのような気がして来てるのですが・・・
それ自体はたしかに不自然だとわたしも思いますけど。

195203にも書きましたが、計画をいくら立てても、日本本土まで届く
航続距離の長い爆撃機及び戦闘機がない(当時)以上、絵に描いた餅では？

日本軍が中国から完全撤退して、自由に中国大陸から出撃できない限り、
物理上無理なことだと思いますが。

零戦の驚異的性能の一つに長大な航続距離があります。
当時、単発の小型機で零戦のように３０００キロも飛べた飛行機は
世界にはありませんでした。

ヨーロッパ戦線のメッサーシュミットもその足の短さでイギリス上空では大苦戦です。

戦争の中盤以降、中国から日本本土へB-24などで爆撃していますが
その爆撃範囲は九州一円までです。

東京など首都圏の爆撃はサイパンを拠点としたB-29が配備された
昭和１９年以降までありません。

すいません、過去ログを眺めていて見つけたので
ずいぶん古い話で恐縮なんですが、
このメッセージ#169614でtenshinokisekiさんがおっしゃりたいことは、
つまりフランスで放映された米軍によるイラク人射殺の映像は
何者かによる捏造の可能性があるということでしょうか？

もしヤラセだとしたら、イラクにおける米軍の軍事行動を良く思わないか、
米軍撤退を希望する何者かの仕業ということになりますが、
それをやったのは誰なんですか？

ヘリの爆音というか、東京で日常聞こえて来るヘリの音には
わざわざ空を見上げて反応する大人はあまり多くないような気がしますが
（小さい子供なんかは喜びますが）
現実に空爆の危険にさらされた経験はないですが
9・11直後のアメリカ国内で米軍ヘリの音が聞こえた時には
確かに１度くらいは窓を開けて空を見ました。
（あの日は１日じゅうヘリが飛んでましたので、そのうち馴れましたが）

不自然と言われれば、そうかも知れないと思います。

防衛庁の外郭団体のようですね。

左よりの人から見れば、微妙に危ないと思いますが、右よりの人が見ればごく普通の団体にも見えます。

これは個々の判断と言うことですね。

>でも勘違いされやすい、誤解を招きやすい表現を多用しておきながら、
「それは勘違いだ」「理解不足だ」と決めつけるのも
決して友好的な態度とは言えないと思いますよ。
わたしは誤解を招くような表現については、
できるだけ訂正謝罪するよう心がけていますけど。

なんと言いますか・・。
私が自作自演を断定しているといった表現は適切ではなかったので素直に謝罪しましたが、他の件に関してはやはり否定的ではあります。

＞自作自演を信じない人がおかしいと言いたいの？

彼ら３人がどんなことをやったか？
それは、報道されている範囲でしか分からない。

しかし、３人の動機と犯人の要求を照らし合わせれば、
普通の人なら誰も疑うハズだよ。

当然すぎる疑問を感じない人を不自然だと思うことは、別に変じゃないよ。

>元気に復活してたんですね、よかった。
>ちゃんと戻ってくるなんてえらい！

ありがとーございます、ありがとーございます。（選挙カー風）
今度は「帰ってきたウルトラマン」の郷秀樹のよーに山で修行を
たっぷり積んでたくましくなって戻ってきました。（ウソです）
（ワンダバダ・ワンダバダ・ワンダバダバ・・・♪古〜）(^_^;)
今日は私信が多くてロム組さんには本当に申し訳ないです。
それにしてもamitaro_373さんのタイトルの付け方・・・巧ですね。
思わず「その手があったか！」と感心してしまいました。
（なので・・・さっそくタイトルもパクらさせてもらいました）

>jlivedepr、お前、男の中の男だ！

ホントは女だったりして〜・・・な〜んつって・・・冗談です(^_^;)???
一部では”小学生”とも囁かれている謎の人物だったりします。

>高田さんなんて・・知らないよね。ふっ

う〜ん・・・全然知らないです(?_?)???
プロレスの高田さん？元巨人軍の高田さん？高田みづえさん？
ちなみに日本男子バレーのエース「加藤と山本！」って聞くと
いつも「あっ、コスモタイガーだ！（ヤマト）」と反応して
しまうのは、もしかして、わたくしだけなんでしょーか？
あと、坂口厚相を見るたびに「あっ！ダダ登場！（ウルトラマン）」
ってやってしまうのも、もしかしてわたくしだけだったりして・・・。