イラクで日本人拘束

＞アメリカなんかはもっとすごいレスがつきそうですけど・・・。

アメリカじゃあ、個人が何を思おうが好き勝手。
だから、アメリカ人は個人が意見を持ち、それを述べる。

アメリカは、人間の生理（嗜好）を邪魔しない国家だよ。

書くとこ間違えました。
すみません。
あなたのことではありません。
m(_ _)m


ＡＢＣは譬えで書きました。
適当な関係であてはめて欲しかったです。
こんなことで名指ししたくないもので、
失礼しました。

こんばんは。
今日は本当に有難うございました。

日頃、重ねてご迷惑をお掛けしている私から申し上げることは筋違いなのですが。。。

どうして、あのような感想を持たれたのですか。。。
咄嗟に思ってしまったことでなければ、もし、そのように思われる経緯があるのなら、どうかお話して頂けませんでしょうか。。。

今、改めて思い出すと。。。
私はあの日、たまたまテレビを見ていて。。。ＮＨＫでワシントンの特派員が、『スクランブル発進。。。』と繰り返し伝えていたことの断片が浮かびます。。。
あとは大変感傷的ですが、自分で消したいことなのかも知れません。

私と意見が違ってしまうことは、正直残念なのですが、沈黙さまも仰られているように、他の方でしたらスルーしております。
私も暫く考え、今に至り、お呼び掛け致します。

どうか、お願いです。

つまらない逃げだにゃあ。

＞しっかり理解してから書き込む癖を付けた方が良いぞ。（笑）

ここの（笑）があなたを表現しています。つまんない男。

心の中、本心であっても、書いていいことと悪いことがあるとラルさんは書いています。（ラルさん、違ってたらごめん）

それに対して、あなたは議論を進展させ
：：：：：：：：：：：：：：：：
本心を言うことを否定する社会は、
やがて、自分の考えを持つことさえ否定するようになる。

心の中まで、他人が干渉するようになったら、
それは、北朝鮮と同じ環境になることを意味する。
：：：：：：：：：：：：：：：：
と書いた。

＞心の中まで、他人が干渉するようになったら、
というあなたが設定したイフは、ラルさんの主張とは無縁だと私は言いたいだけ。

別の文脈だとあなたが主張するならば、別の議論の折に主張しなさい。

そのとうり。

どう思うかは、個人の自由。

批判は、甘んじて受けるか反論すればいい。

謝罪しろ、なんて実行か幇助した本人に対して言う言葉だ。

失礼しま〜す。
貴殿のご意見、解る様な気もしたんですが、疑問が湧いてきました。

『日本は』とおっしゃってますが、このような風潮でない国ってあるのでしょうか？
9.11を「やったー！」とか「小躍りした」とかいう発言があったら、どこの国でも同じような反応が起るように思うのですが・・・。

う〜ん、tenshinokiseki様がいいたかったのは『へーきで』の部分？
アメリカなんかはもっとすごいレスがつきそうですけど・・・。
どうなのでしょう。

お時間があったらレス願いますｍ(_ _)ｍ。

ヒミツの大計画には、

郡山と今井が初めてであった日が記されているんだよ。

それを知っているのは誰だ？
日本にいる赤の他人が、「その日」を知ってると思うかい？

不細工なおっさんよ
オメーはまだ正直だな
ここの爺や婆は思っていても
ここでは出さない狸ばかりだからな
オメーは年のわりにまだすれていないな
オメーの面見たときから怪しいとは
思っていたけどな。
しかし、戦争になったり人が死ねば
必ず悲しみ、泣く人間が出て来るんだよ
嬉しくて感動で泣く事ばかりなら
いいのだが、実際はその反対ばかりなんだよな。
オメーが心の中でどう思おうと勝手だが
ここではオメーの本心はあまりいわねー
方がいいぜ。

NHK教育でやってましたが、
『話し合いの勝利者は
新しい知識を得て、
自分を高めていく人です。
自論を強引におしつける人は、
悲しいだけの人です』と
やってましたよ。

大人にいうのには、あまりにも
失礼だと思います。
失礼しました。m(_ _)m

これがオレのコメントだ！

いきなり入ってきて失礼かもしんないけど、さっき「対イラク武力行使」ってとこである人物に書き込みしたんだけど、いかせんあそこは「レス」のレスポンスが遅くてさぁ。
　 で、暇だから「日本人拘束」に来てみたら「謝罪の必要ありｏｒ無し」でもめてるのを見て、この「程度の高い」問題に俺が答えてやったってことだよなｗ

まぁしかし「ｒａｒｕ」君も落ち着いてネ

君の親や兄弟が落ちてるわけじゃないから

あの光景は早く忘れたほうがいいよ！

でないと、君の「アメリカの呪縛」から解放されないよｗ

ごめんなさい、おしゃる意味がわかりません

Ａさん、Ｂさん、Ｃさん
どんな関係なんですか？

介護殺人が社会問題であることに
私の発言のどこが抵触するのでしょうか？

＞あの「ヒミツの大計画」は、
あの３人か、
あるいは３人に近い人物しか
書くことが出来ない。

はぁ？
最初の頃は俺も信じてたけど
誘拐直後の2chの書き込みだって
判明しただろ？
実際の[208]は
ヘッダでも違う内容だった。

自作自演と信じるのは自由だが
嘘を本気で信じるのはまずいだろ…

自分 　 対 　 嫌いなヤツ 　 の間違いでしょう？

アメリカが自分に都合いいように、
「正義対悪」とか言ってるのと同じ。

＞心の中の干渉を、ラルさんがしたというのならその書き込み部分を提示してみなさい。

しっかり理解してから書き込む癖を付けた方が良いぞ。（笑）
もう一度読んでごらん。↓
：：：：：：：：：：：：：：：：
本心を言うことを否定する社会は、
やがて、自分の考えを持つことさえ否定するようになる。

心の中まで、他人が干渉するようになったら、
それは、北朝鮮と同じ環境になることを意味する。
：：：：：：：：：：：：：：：：

tinmokukaiedaさん、横レス失礼。

善人、悪人とか・・・卑怯とか・・・

そんな話に乗せられたらダメだよ。

catdockjp氏の発言は確かに不用意であったと思う。
それを読んだ人がどれをどう捉えるか・・・
氏は以前にも同様の内容を書かれていた。
他人事ながら心配していたが、とりあえずスルーされたようでホッとした。
そういうこともあり、今回も私はとりあえずスルーした。

あの投稿を読んで、問答無用で「サイテー」と感じる人がいるのも理解できる。
しかし、それも個人の感想、多数派なのは確かではあるが・・・

掲示板では、最初のレスによって、その先の議論がすいぶんと変わることもある。

スルーせずに、「どうして、そう思う？」とか「おいおい、また地雷踏むぞ！」とレスしていたら・・・
そう思うと、少し残念だ。

Ａさんが本心を書いて
Ｂさんが本心で謝罪を求められて、
Ｃさんが、自分に都合が悪ければ、
本心じゃないということはないですか？

介護殺人の場合、
疲れたり、経済的問題などが
社会問題になっていると
多くの人は捉えていると
思いますよ。

＞証拠も無いのに今井作とされる「秘密の大計画」 　 のコピペをあちこちに張りまくっていた人が居たっけ？

単に、ヒミツの大計画の「ヒミツ」を知りたいだけだ。（笑）

あの「ヒミツの大計画」は、あの３人か、あるいは３人に近い人物しか書くことが出来ない。

その正体をぜひ知りたい・・・と思ってる。

＞本心は、いかなる場合でも公表して良い。

そんな世界は
犯罪者と変質者のオンパレードだ。

街中で美人に向かって
「一発やらせろー」と
大声で叫んでも許される。

痴漢も堂々とやっても許される

「お前をぶっ殺してやる」と
憎いけど頭の上がらない
商談相手に堂々と言えるけど
後が怖い

そんなことよりテレ朝で
伝説の芸人が…

極論、出たっｗ

大きな不幸を目にした時、それを喜ぶような意見の発表は控えましょう。

これが、どうして北朝鮮と同じ環境につながるというのかな？

心の中の干渉を、ラルさんがしたというのならその書き込み部分を提示してみなさい。

書き込む行為への注意であったと思いますが。

あなたは、論理的整合性を持った思考ができないのですか？

本心とは、なかなか定義しづらい言葉のようですね

本音と建前なら言うまでもないけど、
本心を言っていけない掲示版だって
私には意味ありません

>全ての人の心の中には「善意」と「悪意」が存在する。

>その善意と悪意だが、
>一生懸命悪意を押さえ込み善意を前面に出すよう努力している人が「善人」。
>逆に、その努力をせず、悪意を基本に行動する奴が「悪人」・・・である。


証拠も無いのに今井作とされる「秘密の大計画」 　 のコピペをあちこちに張りまくっていた人が居たっけ？

いかにも「悪意的」 　 だった印象があったな。

（ちなみにその悪意的なる人物は、最近‘秘密の大計画‘ 　 には、なぜか言及していない・・笑）

ここまでの事で感じた人もいると思うが、
日本は、へーきで意見封鎖をする社会だ。

本心を語った人が攻撃にあう。
これは、イラクでいかがわしいことをしでかした奴らが攻撃されるのとは、全く意味が違う。
意見と行動の間には「心の制御」が存在する。
善良な人は己の悪意を「心の制御」で、行動には移さない。

本心を言うことを否定する社会は、
やがて、自分の考えを持つことさえ否定するようになる。

心の中まで、他人が干渉するようになったら、
それは、北朝鮮と同じ環境になることを意味する。

妹に欲情して
「やりてえ」

介護に疲れた時に
「迷惑なんだよ、この婆さん」

こんな本心の人もいると思います。
でも、人は社会性のある動物です。生きるために、社会を守るために、本心を隠し通すことが必要な時があります。
その本心といっても、一過性の場合も少なくありません。

死体が転がっている
黒く乾いた血溜りに
ハエがたかっている

がらんとした病院の
鉄の枠しかないベッドに
寝かされた少女は
息を引き取るや
青黒い死

爆弾が直撃した
避難所から
人の形をした
炭が
運び出され

つい今しがた
話したばかりの
角の親父が
肉片となって
飛び散り
黒い煙が
高く上がる

地獄の
業火のように
顔を焦がす
炎

安らかな
夕食のさなかにも
銃声が聞こえ

日々乏しくなる
食料を
感謝して
口にする

人の世の悲惨よ
その歓びよ

生きるのが歓びだと
死に直面して
初めて知った。

人は社会を形成して生きる生物です。
本心をすべてオープンにすることは、社会の形成・運営にとって有害です。
まるで共産主義者のような理想論ですが、人は暗黒面を隠しつつ生きるから、社会を作って生きられるのです。
あなたのアナーキーな思想で、
＞絶対にあってはならない。
などと言われても・・・。

タナトスというのは、死の欲求とは、
今のフロイト学派は単純には見てないと
思います。

死の欲求というよりも、緊急ボタン
あるいは緊急避難用の精神回路
と呼んでいる人もいたように思います。

例としては、窮鼠、猫を噛む。
暴漢にあった女性がこの衝動を利用して、暴漢を退治する。

あるいは、死ぬよりもひどい状態なので、
緊急の非難場として、自殺する。
あるいは他者を傷つけて逃げる。

とか何とか、つまらん考えがあります。

このような緊急ボタンを、簡単に
使用する人は、社会的に快適には
生きれないと男性の場合に特にいう
人がいると思います。

つまり、理性とか知性とか
離れた思考回路を使用する
人は危険だということだと私は思い
ました。

きらいな学派なので、
あんまり正確ではないので、すんません。

掲示板での議論の必勝法というものを書き込んでみたり、相手の書き込みにスキがあるからレスすると書いたりしたあなたの卑怯論は傾聴に値します。

成る程ね
・・・・・
しかし
これも
・・・・・
非常に危険では・・・
・・・・・・

本心は、いかなる場合でも公表して良い。

それが出来ない社会は、暗黒社会である。

その本心が「良くない意見」であったら、その意見に文句を言えばいい。
意見を公表してはならない・・・・などということは、絶対にあってはならない。

＞力を持つものはそれを行使する際の
リスクを承知していなければならない

　 まあ、ブッシュに、それを期待するのは、金正日に、それを期待する以上に
望み薄でしょう。
　 なにせ、彼に親しい政治学者は、
　 「彼の頭にあるもののは、【最終戦争】と【千年王国】の２文字しかない。」
と、嘆いておられましたから。
　 可哀想ですね。そんな狂気の大統領に、
「世界平和の為に、【テロとの戦い】に行って来い。」
と、戦場に送り出される兵士達は。
　 ま、アメリカに良心が残っているのを、信じるしかないですね。
　 「だれが、和平の扉を開くにふさわしいか。」
を、冷静に判断してくれることをね。

ごきげんよう
＞
掲示板は、平気で卑怯な事が出来る場所である。
＞

そうなのかもしれません
しかし、私にはできません

そして、彼も卑怯なことをやらない人だと思ってます

だから、呼びかけました

私は善人ではありませんが
卑怯者にだけにはなりたくありません

たとえ、匿名の掲示板でも

誰でもなく、私が許しません
そんなことするくらいなら

ここに来ません

＞私には、理性や道徳心と無関係な
本心というのはありえないし
まして、理性や道徳心と本心が
相反するものとは思ってないけどなあ・・・

そういう面も大いにあると私も思います。しかし、人間の感情はなかなか複雑なもので、やらなければならないとわかっている仕事に対してだって「疲れた」「面倒だ」という感情の発生を抑えることはできないという面もあります。理性や道徳と本心の関係は、私も無関係だとは思いませんが、なかなかその関係は複雑だと思っています。

「精神分裂病の発生率がそのぐらいだと言われています。」

すごくわかりやすいです。

私はただ途方にくれていただけだった。

ナブルスで、イスラエルの治安維持軍が通行人を調べ始めたとき。外出禁止令の下、何もできないまま、パレスチナ人が倒れていったとき。
今日食べるパンの心配をしながら震える女とストーブの前に座ったとき。
エルサレムで、道が封鎖され、血まみれのけが人が運び出されたとき。
爆弾が炸裂し、人がなぎ倒されたとき。
イスラム派のテロで、映画館が爆破され、建物が崩れる轟音のなかで。
伝染病で、子供が次々と死んでいったとき。
アメリカで飛行機が、貿易センタービルに突っ込んだ時。

涙も出ない、悲しさが何かもわからない状態で。
言葉を忘れ、目の前で泣き崩れる人たちをぼんやりと見ながら、働いた。

何を言えばいいかわからない。
その気持ちは今も続いている。
心が、何処か呆けている。

世界は悲しいほど美しい。
人は残酷なほど、死を横目に、生きる。
私はただ立ち尽くすだけ。

全ての人の心の中には「善意」と「悪意」が存在する。

その善意と悪意だが、
一生懸命悪意を押さえ込み善意を前面に出すよう努力している人が「善人」。
逆に、その努力をせず、悪意を基本に行動する奴が「悪人」・・・である。

心の中で感じることは、素直に表現しても良い。
その人間が悪意を行動に移す人間かどうか？・・・そこが注視すべき部分だ。

掲示板であれば、日頃の態度を観察してみると良い。
掲示板は、平気で卑怯な事が出来る場所である。

その、簡単に出来る卑怯なことを、平気でやる人間かどーか？
その辺を、考えてみる必要がある。

了解。

貴殿の194567の前に投稿しておけばよかったですね。

＞男らしいあなたのこと、
いいわけせずに、亡くなった方のの謝罪を、まずしてください

　 それは、大事ですね。
　 以前、私は、人格疑われましたもの、あの方に。
　 その人が、ああ言う発言するとは・・・。まあ、春の選抜で、
済美高校が初優勝する以上の、衝撃でしたよ・・・・・（絶句）。

＞公表して良い本心とそうでない本心があるのではないかと言っています。
ネットだからと言って最低限人として守らなければならないルールはあります。

そうですね。少し発表の場が不適切だったかも知れませんね、cardockjpさんは。しかし、cardockjpさんも、心理的にここの常連メンバーに対して、だいぶ信頼と安心ができてきたからこそ、ああいう本心、というか本音をここで公開なされたのでしょう。その発表の場所の選定が結果的に不適切だったという問題はありますが。メールや個人的な会話でなどでしたら、よかったのでしょう。

私の場合は、cardockjpさんのような感想に触れても、別に怒りなどはしません。きっとそういう人もいるだろうなという予測の範囲内です。ネットに限らず、その場のルールは、参加者全員によって自然発生的に作り上げられているものだと私は思っていますが、いかがでしょうか。

あの日、会社で吐いたのを覚えています。
緊張が限界に来ていたのでしょう。

戦争への恐怖。これが一番大きかったです。

聖書の暗号を
必死に信じるのは勝手だけどな（笑

1999年地球の危機だと
ノストラダムスが騒いでいたが
何も起こらなかった

今回もブッシュが当選しても
おそらく何もおこらない

力を持つものはそれを行使する際の
リスクを承知していなければならない

レーザー核融合爆弾？
yahooで検索したが
未だSF世界の産物だろ？

もし作れたとしても結局は
抑止力だろうな

その抑止力も宗教的テロリストには
通用しない事が9.11でわかったのだが…