イラクで日本人拘束

＞そうか、やっぱ君が犯人だったのか

こんな書き方はないでしょう？
誤解されかねませんし。

意図的な、犯罪行為があったわけでは無し。

＞うーん。。。家族会があったほうがいいのかはわかりませんが、一個人が政府や
世論に訴えるのは難しいと思います。

確かに、政府へ訴えかけるには集団で一丸となって行動した方が良いでしょう。
ただ、正直なところ、家族会は「統一行動」を意識しすぎるあまり、拉致被害者本人や当事者の「幸せ」を犠牲にしてしまっているという印象があります。
今回、二家族の子供さんが帰国されたことは素直に祝福してあげたかったですね。

あと、横田さんご家族についても、家族会がなければおそらく別の対応をされる選択肢も十分あったのではないかと。

家族会はどことなく日本的過ぎて、何か多くのものを犠牲にしているのではないか、と思うのは私だけでしょうか。

横レス失礼します

＞そこに小泉総理がいきなり平壌に乗り込んで、拉致は認めさせ情報を
出させ、一部の拉致被害者を帰国させた。
＜

あの〜
将軍様の方から、拉致の話しが出たのではないのですか？
小泉さんが認めさせたというより…。

＞曖昧な知識でいい加減なことを言ってしまいました。
＞大変ご迷惑をおかけしました。

いえいえ。おかげ様で（？）軍事費について考えるいいきっかけになりました
し、また情報を提供してくれる方もしまして、なかなか勉強になりました。

万事塞翁馬ですね。

そうか、やっぱ君が犯人だったのか

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/chosen1.htm
国防予算比率３０％です。３０％とは、１９６７年度です。１９９０年代は「公表１１％」ですが、隠れた軍事費を入れると、３０％になると推測されます（『最新データブック』Ｐ．１６２）。『２００２年度版・日本の防衛』は、総兵力１１０万人で、人口２４５０万人と推定しています（『最新データブック』Ｐ．７７）。それは、人口比率約４．５％の軍隊です。このような人口比率の正規軍と軍事予算を保有する国家は、２００２年現在、世界のどこにもないでしょう

士農工商の士は、５％といわれている。
北の軍隊は家族も入れると、１５％以上になるが、
他で働いている、後備役、予備役もいれていると思うので、
実態は、士族の比率と同じくらいと思う。

すみません、わたしがメッセージ#185552で
「国費の30％」と書いてしまったのが原因ですよね。
曖昧な知識でいい加減なことを言ってしまいました。
大変ご迷惑をおかけしました。

なんでもいいんですね、自分が罵声を浴びせられる相手なら。

よく分かりましたわ〜。
イラク人質とその家族でも、拉致被害者とその家族でも。

ネット世論は衆愚じゃないって、理性的な論陣を張った人たちがいましたが、無駄骨でしたね。

「みんなが見る便所の落書き」って
程度ですね、この「掲示板」ってモノは。

>イラク人質家族は、まだ安否が不明な２人のことを無視して
>３人が解放されたことに大喜びしてた。

ホント、ヒドイ奴らだよね。

地村さん蓮池さんが大喜びしてたら、日本国民だって引くよそりゃ、、、
だけど、彼らは理性と節度を持って、曽我さんや死亡とされた10人の家族に配慮した。

当然の立ち振る舞い。どこにも彼らを責める者はいない。

だが、高遠修一をはじめとする3人の人質家族は、抱き合って大喜び！
高遠修一の、あの満足そうな顔。

みんなも思い出せ！

あ 　　 の 　　 満 　　 足 　　 そ 　　 う 　　 な 　　 顔

ウゲェ

責められて当然、非難されて当然、
高遠修一本人は、拉致被害者の会見を見て、恥ずかしくないのだろうか？
俺なら、引っ越すか自殺する。

　 あれ、…お久しぶりかしら？


　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

詳細な説明有難うございます。

NASA関係とか、（軍事的への転化が予想される）科学の基礎的研究（昔でいう
と、核分裂・融合の研究みたいな）を軍事費に入れると、かなりの額ですね。

北朝鮮情報の

＞実質的には、軍事費にはより多くの隠
された予算があることが推測される。

というのは示唆的ですね。

重ね重ね有難うございました。

　 他の皆さんと状況は異なることには同意。しかし曽我さんという同じ同胞の旦那なのだ。どうしたら米国との政治決着をつけて丸く収めることができるかを追求すべきでしょ。

何やら最近、志村けんの「バカ殿さま」シリーズのビデオより
最強の帝王学を編み出しているらしい…。

意思を伝達してきている。
朝日では
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6857
道新では
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040520&j=0030&k=200405203069
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040520&j=0022&k=200405202997
このような着実な一手の積み重ねがボディーブローになり、図書館の推薦図書や学校教材になってしまう。
この恐怖を感じないのか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000198-kyodo-soci

＜！「食べ過ぎで体重が増える隊員も少しいた。

酒が飲めないので肝機能は良くなった」と笑顔で話した。！＞

サマワ派遣の自衛隊員の事なら心配しなくてイイ。

raru_babuさん、こんばんは。

>何か日本の政治に口を挟む特権か何か持ってるのと勘違いされてませんかねえ。

昭和５０年代に産経新聞が報道して、“北朝鮮による日本人の拉致”
が頻発する失踪事件の実態である可能性を指摘されたのに、日本国内
では与党も野党も、殆どのマスコミも言論界も、大多数の国民も事件
を調べようとも興味を持とうともせず、話題になりだしてからも政治
レベルでは全然動き無し。
政府も自民党も北朝鮮にお金と物をあげるばかり。自分達の利権絡み
でしか動かないから期待度ゼロ。
社会党は全く北朝鮮一辺倒で期待度ゼロ。

そこに小泉総理がいきなり平壌に乗り込んで、拉致は認めさせ情報を
出させ、一部の拉致被害者を帰国させた。
拉致被害者の家族達は、今まで何を叫んでも誰も動いてくれなかった
その反動で、小泉総理に凄く期待を持ってしまった。
でも期待が大きかった分、落胆も凄くて怒りも４倍増。

私は「凄く怒ってるなぁ。そこまで言わなくとも。でも気持ちは判る
気がする」と思っています。

でもこの怒りは、政府を信用した期待感の裏返しなんですよね。
イラクでの邦人３名拘束劇で、拘束されたうちの二人の家族が政府に
いろいろと要求したのは、最初ッから政府のすること（救出作業）を
信用していないからで、似て非なるかな？ 　 と思います。

以下を改めて読んでみて、またいろいろと考えてしまいました。

イラク日本人人質家族記者会見 テキスト起こし v2H
[ http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082092332_1.txt ]

ぜひ、ジェンキンス氏にも中傷してね。

ジェンキンス氏は
①朝鮮戦争時、自分の意志で脱走した。
②自分の意志で北朝鮮側に身を投じた。
③昨日も、自分の意志で日本への出国を断った。

ま、いわゆる「自己責任」ですな。
曽我さんと会えないのも、自業自得だよね。

＞家族会は、あった方がいいのでしょうか？そこらへん、私には、判断できませ
＞ん。

うーん。。。家族会があったほうがいいのかはわかりませんが、一個人が政府や
世論に訴えるのは難しいと思います。
かのイラク人質の家族もそう認識してい
たからこそ、政治色の強い団体にすがったのだと思います。

「拉致問題」はとかく政治的な思惑や利権に利用されがちです。保革問わず政治
臭が強くなると、逆に国民は嫌悪感を覚えます（イラク人質問題がこれほどまで
に叩かれるのを想起されたい）。

したがって、「家族会」みたいなタテマエ上政党色のない団体は、個人よりも影
響力はあると思います。

どーせなら、ナイフでも携帯して、刺しちゃえばよかったのにぃ〜
独裁政権は、トップが死ぬと脆いと聞くから。
そしたら、小泉首相は英雄だ！



ろくに調査もせず
「地上の楽園」を信じ、宣伝し、帰国事業まで行ったのは、
当時の政府も、アカは国外に出て行った方が都合がいい、
北は人手が欲しい、
共産党は、共産主義の宣伝をでると
といった感じで
利害が一致していたと聞いております。

私は、年齢的にも帰還事業に関わったことはなく、共産主義を奉じたこともありません。
前の投稿で同罪だと言ったのは、政府の政策がどうであれ、その政府を支持してきた国民としての責任は免れない。そういう自覚が消えないからです。
被害者に沈黙を強いて、問題を先送りした。戦ってでも、不当な行為に対しては声を上げねばならないと、言って来れなかった自分自身の不甲斐なさ、無関心さに、忸怩たる思いです。

被害者家族の方々の、絶望は、拉致をした北朝鮮によって生まれ、それを放置した私たちの対応によって育ったものだったと思います。
これから、自分は何が出来るか、それを考えたい。
下手なボランティアより、よっぽど難しいのが、こうした事件に対する意思決定のような気がします。

アメリカの軍事費は

http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html
によると３５５０億ドル総予算の17%となっていますが、

------------------------ -
1 更にエネルギー省の核兵器予算、NASAの軍事関連予算、
外国への軍事援助、退役軍人への恩給、軍事関連負債
の利払いなどを合計すると6700億ドル、
一方総予算が21300億ドルになりますので、31.4%。
2 自由裁量予算
(連邦政府の予算総額から、国債関係費をさしひいたもの)
の50.5%になると書いてあります。
3 The War Resisters Leagueによれば、連邦政府の税収の47%
---------- 以上「ジョエル・アンドレアス 戦争中毒」

北朝鮮は
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/apr2001/0406200101.html

今年の国家予算のうちで軍事費は14.5％と策定された。
北朝鮮の全体予算のなかで近年に軍事費が占める比重が
さる98年の14.6%、99年の14.5%、2000年の14.3%だったことと比較すれば、
大きく変わったことはない。

何をお釣りになりたいのでしょうかね？

めだかかな？

私へのレス？

私がレスしている相手に言ってあげてね

　 えっ？
　 イラクへ行く？
　 はて、何の話でしょう？

ラジオの普及率は結構高いみたいだけどね

はっ！！！！

えっと、なにやらまた１名行かれる（行かれた？）ようです、イラクへ・・・・・・。

イラクって、何のことですか？

　 Ｋ．Ｇ．Ｔ．

イラクは、どうなったのですか？

　 平和な人

　 過去の敬意を振り返り、よくよく検証をした上で、あなた方に身贔屓をしてみても、やっぱり、あなた方を鬼と呼ぶ以外はありません。
　 横田さんや蓮池さんを目の前にして、同じことを言えますか？

　 私は、イラク人質事件の人達には批判を直接言えても、拉致家族の人達には言えません。

家族会の戦略（失礼）でしたか・・

マスコミから世論誘導ですかあ・・
政府も対応に苦戦してますしね。

憎むべきは政府より金将軍様の不細工な顔なんですけど・・オエッ

気持ち右よりの皆さん、どうしたら良いのでしょうか？
こりゃ岩手上空をテポドンが再び飛ぶかな・・・

ＴＶ・ラジオなんて普及率10%-20%
しかも、ヘイジョウに住むことが許された
特権階級しか持ってない

「国民全部に周知する」とか
「国民レベルから意識の改革」なんて
レベルじゃない

壁崩壊前の東欧とはワケがちがう

横田さんからは、古い世代の美徳が見えますよね。
それに、品がいい。

家族会は、あった方がいいのでしょうか？
そこらへん、私には、判断できません。

やぁ、聴いてくれたかい、今夜もうれしいよ！

声的にも、よかったかい、たのしんでくれてよかった。

声援感謝、


どうもありがとうございます。

私も同罪です。
他国に対峙することを恐れ、問題に直面することを避けて、被害者に沈黙を強いた年月を、支えてきたことに変りはありません。

ご丁寧なレスを有難うございました。

＞何か日本の政治に口を挟む特権か何か持ってるのと勘違いされてませんかねえ。

日本国民はすべて日本の政治に口を挟む権利をもってるんじゃ無いんですか？
まあ日本でそんなことしたら世間にバッシングされるだけなんで自分はしませんけど。

やっぱり、わたしたちってオニなの〜？！（￣□￣；）！！

ノセられやすいオニ・・・・へへへ（笑）

ちょっと叱ってあげないと、こころをオニにして。

ほんと難しいことで大変なんですけどね、あなたならできます、おまかせしていいでしょうか。



もう寝ま〜す。おやすみなさい。

朝鮮で生まれ育つとやはり朝鮮人の顔付きになる。
不思議なものだ。

狂牛病は、現代牌タリバンだ！

　 相当自信をお持ちですね。
　 それなりに正しい資料でしょうが、１２年前のデータにどれほどの価値があるのですか？
　 現時点では、ＧＤＰ費でいうと６０％前後になっているでしょう。ＧＤＰ云々というより、国民が餓死をしている、破産国なんですよ。７０％、８０％といっても過言ではないかも知れませんよ。

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！