イラクで日本人拘束

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>>随分と排他的だな

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/22 22:56 投稿番号: [185401 / 280993]
昨日の深夜の状態を見てみい。

まるで、仲良しクラブの状態だ。

私もその1人だったが、

あの中に、初めて入るのは、大変かも。

>こっちも聞きたいがの

投稿者: doumin_18gou 投稿日時: 2004/05/22 22:56 投稿番号: [185400 / 280993]
孫はかわいい!これは紛れも無い事実だ!
孫を育て上げる責任は、自分たちの子供たちにあるからだ。(もちろん、状況によっては変わるが・・)
そんなことは議論のしようが無い!
嘘だと思うなら、わが孫の写真でも見せようか?   本気だぞ!

私が言いたいことは、理不尽な事で肉親を蹂躪された人の苦しみと悲しみを少しでも想像できるのなら、拉致された家族の方々に対する興味本位の発言は下品すぎるぞ!と、言いたいだけだ。

下品を覚悟で言うなら、北で生活を余儀なくされて・・・おまけに子供まで・・・

通り一遍の感想で家族の方々に対する批判は正直怒りさえ覚える。
イラク関係の家族とは次元が違うぞ!
以上、終わり。

拉致議連会長

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/22 22:55 投稿番号: [185399 / 280993]
平沼赳夫(ひらぬま   たけお)
観念右翼の継承者なんだろう。

http://www.hiranuma.org/japan/profile.html

平沼   騏一郎   ( ひらぬま・きいちろう / 故人   1867-1952 )
続柄・養父   内閣総理大臣・枢密院議長・男爵

>>>こちらは、人道支援で

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/22 22:55 投稿番号: [185398 / 280993]
今イラクに入って、反米を叫ぶことは、ある意味とても簡単じゃないですか?

北朝鮮で、食料配布(だけでなくそれが人民の口に入るところまでしっかり見届けてくるなら)、彼らが口にする反権力も一定の信頼が置けるのですが・・・。

>なんか手段

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/22 22:53 投稿番号: [185397 / 280993]
おいらはならずものだから、おいらに任せて欲しいくらいですよ。

単純な問題なのに、話しそらされて、別なこと持ち出されて、あげく脅されてせびられて、複雑になってんじゃないかと。この感覚、普通?

奇しくも最近起きた「拉致され」事件と似ているような。

ピョンヤン宣言では

投稿者: yomiuri_news11 投稿日時: 2004/05/22 22:53 投稿番号: [185396 / 280993]
国交回復後、経済支援することになっていたが、子供達5人と引換えに、人道支援と名を変えて25万トンの米(500億円相当)と1000万ドルの医薬品支援だって、小泉さん勝手にピョンヤン宣言破っちゃって良いの?(^^;)

>なんで不明者10名の家族は

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/05/22 22:52 投稿番号: [185395 / 280993]
言えてる。

ここんとこ進展があるような話は全く無かったし。

「死んだ」と言ってるのを、再調査にこぎつけただけでも上出来だと思うが。

さっきの家族会では怒号が飛び交ったそうだが、ちょっと違うんじゃないか?と思ったが。

>>案山子マジック

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/22 22:52 投稿番号: [185394 / 280993]
イラク武力行使トピの書き込みです。

トピ違い。
中東カテでは、3つのトピが上段に入れ替わってますので、間違えたのでしょうね。

アホには理解できへんいうこっちゃ

投稿者: takato_syuiti 投稿日時: 2004/05/22 22:51 投稿番号: [185393 / 280993]
>誰が誰のために、何の目的でどう「政治利用」しているというのかね?

弱い頭で良く考えてみることやな。分からにゃアホに甘んじることやな。

>北朝鮮による「犯罪」を必死で弁護するお前の目的は誰にも見抜かれているんだよ。

孫がつらい思いをすると言っとるのが北朝鮮の犯罪を必死に弁護していると写るようではあんたの目はその腐った政治心情で濁り切ってるように見えるで。

おのれのようなヨゴレはキムさんのケツの穴でも舐めとかんかい!

敵に塩を送る

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/22 22:50 投稿番号: [185392 / 280993]
>まともな投稿   始めてみたような


シツレイな。ただのコピーや


>ホンマニ職なしになったんか?


女で失敗した・・どうしよう


北に塩送るんはなぁ   北に破滅されたら困るからやで
今の日本に北の難民受け入れできまっか?
中国・韓国・日本が受け入れせなあかんのやでぇ
米やったほうがまだましやねん・・

更に横>>>それが民主主義??

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/22 22:49 投稿番号: [185391 / 280993]
多数決は、絶対じゃないですよね。
民主主義=多数決でもないはず。

少数意見の尊重とか
多様な価値観を認めるとか
そーゆーのが
あっての、多数決だと思います。

個々人のお金に対して、
寄付するか否か事を多数決で決める事も
ナンセンスだと思います。

まぁ、着替えの件では、その場にいたら
私も、賛成したかもしれないですけれど(笑)

なんかトピとも、貴女の話題ともズレちゃったかなぁ

楽しいお話しありがとうございました。

あーあ・・・ >トピずれですが

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/22 22:49 投稿番号: [185390 / 280993]
とうとう、イラクでの拘束ネタがトピずれ扱いになってしまいましたね〜。

昨晩のトピずれ騒ぎは夢か幻か・・・
なんか、私が一番損した気分・・・

>案山子マジック

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/22 22:49 投稿番号: [185389 / 280993]
それ、何ですか?

しかし凄いHNですねえ

>>こちらは、人道支援で

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/22 22:48 投稿番号: [185388 / 280993]
レインボーブリッヂの小坂が
しゃしゃり出てくる可能性あり。

それはそれで小坂を北の御用商人に
してしまうので更に危険である。

再びテレ朝:どっちが先??

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/22 22:48 投稿番号: [185387 / 280993]
ツッコミのつもりが自爆しちゃった!?

純ちゃんと正ちゃん、どっちが先に部屋から出るか??

私はお客さんに先に出て頂きます。

NHK見よっと。

やぁ先生、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/22 22:47 投稿番号: [185386 / 280993]
お元気そうで、がんばってますか?

案山子マジック 新規追加疑問点

投稿者: kiben_uso_enzai_yudoh_sennoh 投稿日時: 2004/05/22 22:46 投稿番号: [185385 / 280993]
「単純というか、純粋なんだなあ。だから裏表がないわけよ。」
「ブッシュ大統領がそういう人だね。だから多くの人が信用している、、そう思うな。」

「あなたは戦闘の専門家なんですか?」

「イラクは今戦争中でしょう?」

「最近の過去にアメリカ軍が単に意味もなく一般市民を殺害したという歴史は全くない。」

「そんな可能性のある虐殺命令をだすような司令官などいると考えられない。例えアメリカ兵のなかに楽しみで虐殺をするような奴がいたとしても組織的にそれは不可能なのである。」

「アメリカ軍がなるべくなら女こどもを犠牲にしたがらないことを知っているから、わざと女子供の後ろに隠れて撃ってくるのさ。卑怯な上に臆病ものだ。」

「それは絶対にありえない。」
「民間人虐殺の命令をだすような馬鹿な司令官がいるとは考えられない。」

「だいたい奴らが自分たちの女子供を家畜のように扱っていることからして家族を盾にして戦うなんて彼らの性格そのものだよ。」

「大勢の人間が全員が規則を破らなければ出来ない違反は成功しない。」

「何度もいってるけど、参加者のなかに一人でも反対者がでればできない違法行為だから、不可能だっていってるんだよ。」

「米軍がなんでもありってやり方を通したら米国民が許さない。アルグレ−ブの収容所の問題でアメリカ人が怒ったことでもそれはわかるはず。第一今までのアメリカの行動をみていれば勝てばなんでもありなんて作戦とってないことくらい理解できるでしょう。イラクを焼け野原にしなかったことだけでもそれは証明されてるはず。」

「こういうことは君の主観だ。看守も命令されてやったことではないと自白している。」
「きちんとした証拠もなしにこういう無責任なことは言わないでほしい。」
「私の貼付けた軍の報告書をきちんと読んでほしいなあ。」

「アメリカ人にはもの凄い正義感てものがあって、物事は公平(フェア)じゃ無きゃ行けないって気持ちがあるのよ。」

「私が言った屈辱というのは犠牲になったとかいうことではなくて、危険を察することが出来ずに油断していたことの屈辱なのよ。だから911と真珠湾には共通点があるわけ。」

>>口を慎みなさい

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/22 22:46 投稿番号: [185384 / 280993]
>>>…共産党員が見れば、充分に腹が立つだろ。ただし、俺は反共である。念のため。>>>

  じゃ、一体何が言いたいの?
  あなたの存在自体を、慎みなさい。
  訳の分かんないこと言ってると、共産党員にしちゃうよ!

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>>経済制裁

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/22 22:46 投稿番号: [185383 / 280993]
ほんとに。なんか手段はないんですかねえ。
あとは武力しかなくなってしまう。

>トピずれですが

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/22 22:44 投稿番号: [185382 / 280993]
ずれてないです(冗談かな?)。

貴重な情報を有難うございました。

蓮池透氏の態度変化

投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2004/05/22 22:44 投稿番号: [185381 / 280993]
小泉首相が訪朝を発表した直後は、大歓迎だとして喜んでいたが、横田滋夫妻を
始めとして家族会からは(首相訪朝を)否定的発言が多く出て、その後は少し
トーンダウンしていた。

その後、さまざまな情報が行き交うなかで、少なくとも蓮池・地村の両家族5人
は帰国確実、曽我さんの家族も多分帰国するという情勢が見えてきてきた。
ここから、透氏は自分達家族はもう安心できるレベルになったので、家族会が
分裂するような事態を避けなければならないということが一番重要になってきた
ため、訪朝にたいして注文をつけたり慎重であるべき等の発言をするようになった。

そして今日。
細田官房長官からの説明を受けている最中に怒って退席するというパフォーマンス
までに至る。

それぞれに、本音の部分とそればかりではいけないという思いの葛藤の中での一こま
だろう。

>トピずれですが

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/22 22:43 投稿番号: [185380 / 280993]
ずれてませんよ〜(笑)

>経済制裁

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/22 22:43 投稿番号: [185379 / 280993]
>経済制裁をしないって、ほんとに約束しちゃったんですか?小泉首相
信じられない。

約束、破っちゃだめなんですかね、うまく。

イラクのことで

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/22 22:42 投稿番号: [185378 / 280993]
行動力と団結力を見せた、人道支援団体や市民団体は、北朝鮮市民への連帯を示して、領土内の各市町村へ飛び、日本からの人道支援で到着した米が村々の各家庭で食べられているところまでを、共生しながらじっくり監視し、医薬品なんかも、県レベルの病院で実際使用されていることを、数年間定点観測して、報告していただきたいものだな。

反権力、民衆との連帯を叫ぶなら、飢餓線上に置かれている、人民のために一肌縫いでも罰は当たらないと思うが?

トピずれですが

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/22 22:40 投稿番号: [185377 / 280993]
2004/05/18 (火) 安田純平氏との再会
西村幸祐

「色々とご心配をお掛けしました」。彼の最初の一言だった。
昨日、安田純平氏と久々に会った。
こちらの緊急事情で長時間待たせてしまったが、嫌な顔一つ
見せなかった安田氏はやはり私が知っている彼であって、
イラク人質事件でメディアが伝えた安田氏ではなかった。
「あんな形で名前が出ちゃったので困っているんですよ」という
言葉が彼の本音だろう。
「平和団体の人たちから講演を頼まれるんですが、去年西村さんに
言った事もちゃんと話しています。イラク人の死体の脇で、
アメリカ、よくやってくれたと言うイラク人がいると話すと
会場の雰囲気が変わるんです」と安田氏。
3人の人質については「政治利用した団体が悪い」と断言する。
今度時間をたっぷり取ってどこかで対談をしようという話しになった。
訊きたい事がいっぱいあるし、彼となら意見の対立も生産的になるだろう。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

(お忙しい中、すみません。TVが見られないので..)

takato_syuiti>誰のための政治利用だ

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/05/22 22:39 投稿番号: [185376 / 280993]
お前の言うことは全くわからんな。

誰が誰のために、何の目的でどう「政治利用」しているというのかね?

結局は金正日独裁政権を倒さないと解決しない問題ではある。今すぐ叩きのめして北を「解放」するほうが世界と北朝鮮国民のためだけれどね。

北朝鮮による「犯罪」を必死で弁護するお前の目的は誰にも見抜かれているんだよ。

何度でも言ってやろう「北朝鮮の犬め!北へ帰れ!」

>人道支援など、いくらやっても

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/22 22:39 投稿番号: [185375 / 280993]
>餓死者は減らぬ。

同意。

自衛隊を派遣して、炊き出し&医療活動でもするなら別ですが。

経済制裁をしないって、ほんとに約束しちゃったんですか?小泉首相
信じられない。

北朝鮮拉致家族帰国

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/22 22:38 投稿番号: [185374 / 280993]
この一歩はご家族にとっては非情に小さな一歩だ。
しかし、日本と朝鮮民主主義人民共和国にとっては大きな一歩だ。

涙・腕強船長   (ア幌11号)談

>怒ってる!

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/22 22:35 投稿番号: [185373 / 280993]
自己責任でなく捕らわれ、貴重な人生を失った5人と被害者のみなさん、
お子さん戻ってこられたことだけ、よしとしたいよ。彼らの将来を思うと複雑だが、進展ではあるのかな。喜んではあげたいね。

その氏の文読んだよ、

わかるけど、今も歴史の流れの中にある。こっちは丸腰だからね。でも考え方わかるんだけど。

自己責任により捕らわれ、運命に玩ばれた5人とその他数人のこととはちがうので、
いつもとちがって怒ってないからおいらはそんな感想しかいえないな。

>>>それが民主主義??

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/22 22:34 投稿番号: [185372 / 280993]
>バカな決議・法律制定などをしてしまった場合でも、ふたたび国会でそのバカなものが取り消されるまでは、国民全員がそれに従わなくてはなりません<

法律の内容にもよりますが、憲法違反を訴える方法もあります。

法律の内容によっては、
「撤回・修正を求めて主張・議論を展開する自由は確保」されないかもしれません。

法律の内容にもよりますが、敢えて法律違反をする方法もあります。

もし、暴走した場合は、普通の方法ではブレーキをかけられない場合があります。

sayokukilaiさん そうあせらず

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/22 22:33 投稿番号: [185371 / 280993]
ステップ バイ ステップで・・・・。

>よくわかんない

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/22 22:33 投稿番号: [185370 / 280993]
どうもすいません。
削除依頼しておきました。

>こちらは、人道支援で

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/22 22:32 投稿番号: [185369 / 280993]
他国への支援活動と同じように、持ち込まれた食料や医薬品が、きちんと末端の国民のところで使われるように、配分を担当するところに、(それこそ)日本のNGOが、入ればいいんですけどねぇ。

>伊東四郎

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/22 22:32 投稿番号: [185368 / 280993]
うーん、見直し不足で間違ってるのは気付いてたんだけど・・・
別にいいか〜・・・と思ってほっといた。

私は、伊藤四郎・・・って書いてたっけ?

姓は伊東でいいんだよね?
四郎か四朗なのか・・・前者かな?

カキネノ   カキネノ   カキネノ   カキネノ

【お小遣い、ありがとう】

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/22 22:31 投稿番号: [185367 / 280993]
金ちゃんへ


山崎拓と平沢勝栄より

staydream_ts>さんへ座布団一枚!

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/05/22 22:31 投稿番号: [185366 / 280993]
staydream_tsさん、あなたのおっしゃるとおりですよ。

「老い先が長くない」なら、普通の人ならそう考えて一緒に日本へ行こうと思うはず。

「訴追」なんて、この歳になれば全然怖くなんかないと思うでしょう。(もし私が彼であればですが)

つまり、北には彼を「帰したくない、なんらかの理由(機密を知っているなど)があった」ので、彼らを帰さなかったのですよ。

それを見抜いて日本人全体で北朝鮮に抗議の声を上げないといけません。

この点を隠蔽して幕引きを図ろうと朝日・毎日等の「犬マスゴミ」が運動するでしょうが、騙されてはいけません。

こっちも聞きたいがの

投稿者: takato_syuiti 投稿日時: 2004/05/22 22:30 投稿番号: [185365 / 280993]
>あなた方には、お子さんがいらっしゃるのだろうか?

ほう。あんたは子を大切にする気持ちと孫を大切にする気持ちに違いが有ると言うんかいな。

けったいな人やなあ。アホとも言うがなあ。

加えて

投稿者: hafuhafu2 投稿日時: 2004/05/22 22:28 投稿番号: [185364 / 280993]
核開発や細菌兵器研究のどっかの
国から追われた科学者も雇えるほ
どのお金ですよね。今までのやり
方を見てると100%やりかねな
いところが怖い。

どのように支援をするかは
もっと国民に聞いて欲しい。
国民がリスクを考えた上で
そう決めたのなら納得するが。

>敵に塩を送る

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/22 22:27 投稿番号: [185363 / 280993]
いやはやなんとも

Gar さんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/22 22:27 投稿番号: [185362 / 280993]
そうでしたか。

海外の韓国、北朝鮮のとこしか見てなかったもので知りませんでした。

クルクル(・_・)(_・)()(・_)v〔∇^*)⌒☆ブイブイッ!
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