イラクで日本人拘束

「新潮４５」
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

新潮４５という雑誌に、

人質事件について、書いている項目があります。

「イラク人質事件犯人グループ直撃」
というところです。

まだ味読の方も、沢山いるかと思います。

長いので自分も未だ読んでないのですが。

ごめん、最後に一つだけ質問。

あなたは何故トピずれにだけ積極的にレスするんですか？
掲示板の正しい使い方を主張されるなら・・・
その間に、もっと意味ある投稿にレスするなり、自分の考えを投稿したりして欲しい。
あなたが、あるテーマに専念して意見を交わしているタイミングに、邪魔しちゃったのなら本気で悪いと思えるんですが・・・
ずっとロムしてたんでしょ？
ロムにはロムなりのルールがあると思う。

考え方によっては、トピずれのおかげで掲示板デビューしたことになるんじゃないの？
それとも誰かの別ＨＮなんですか？

もうレスしないでね、帰宅するの遅くなるから・・・

の、鉄砲玉！ 　 う〜ん、言い得て妙かも。

でも、昨日の帰国報告会で郡山さんが「ウルルン滞在記みたいだった」
みたいな事を言ってたらしいけど‥
友だちからの又聞きだから、真偽の程は定かではないけれど。

やっぱりそれほど命の危機にさらされていたわけではなかった？
殺さないといわれていても普通はこわいと思うんだけどなあ。
リップサービスだとしたら、方向違ってるとおもうけど。

あ〜、帰る時間だ。
話題だけ提供して、また来週です。

＞トプズレって何ですか？

すんません。トピズレでした。
今後気をつけます。悪かったです。

T女史の新情報も無いし、
昨日の記者会見も、
画像が無いし、
質問も無いし、
困ったものだ。

外交官も殺されていたから、
想像はしていたけれど、確信(実感)はなかった。
言葉のアヤじゃなくて。

自衛隊を派遣している政府は、
受け入れてくれるのでしょうか？

＞そういうことを言ってたら、
またトプズレがはじまるから、
いいかげんもうやめてくれっていうの。


トプズレって何ですか？

そういう言い方があるの？

＞彼らの姿勢が、公平中立とは見えないのです。

そもそも、誰にでも、公正中立な立場など、ありえないのです。

それに見合ったトピに移動したり、
メールしたり、チャットすればいいの。

そういうことを言ってたら、
またトプズレがはじまるから、
いいかげんもうやめてくれっていうの。

本当にこういことを言うのもやなんで、言わせないでね。

＞でもね実社会で勝つのは実力がある人でもいい人でもないよ。精神力が強くて俺が俺がってアピールできて行動力がある人！

＞郡山さん見てみなよ。非難されてても全然こたえてなくて、あっけらかーーんとしてるじゃない。


生き様には、共感する部分があるって事かぁ。

そう言えば「熱い人」がお好きなんでしたっけ。

貴女も、熱くて篤い人のようだけれど。

ごめんなさい。
あえて弁解させてもらうけど・・・

昨日の高遠さん会見の感想とかには、既にレス済みなんです。

参加者の間で世間話でもしながら、新しい情報や意見を待っている間にトピずれに陥ることが多いのですが・・・
この板に対する興味を維持していく行動の一つだと思っているのですが・・・
ダメですか？

今日の昼にあった、「年代を測る目安は何か・・・」って話題も、十分に意味があると思います。
プロフが正確かどうかは別にして、「ああ、この世代の人（こういう趣味の人）はこういうふうに感じるものなのかな？」
という発見や参考にもなると思います。

それと「右翼・左翼云々」のような、トピの主旨に沿っているようで実はトピズレという投稿より、ずっとマシ・・・
と私は考えております。

今日の
nothing_but_terrorismさま
pia6614さま
shippou_kohakuさま
の一連のやりとり。（同じ日本人〜〜っていう内容のもの；同感です）

そして
salthuveryさま
kty1946aさま
の「鋭いつっこみ」のやりとり。

私の中で重ねて考えてみましたら
ある意味、もと人質の人たちってもしかして「被害者」？
拘束されたことに対しての被害者でなく
「ある組織」の鉄砲玉的役割にされた「被害者」。。。。怖ッ！

（ってみんなそんなことはとっくにわかってますよね・・汗）

とにかく、忙しい中で読んでる人もいるんだから、トピズレはやめてね。
ルールでしょ。
ってことです。

トプズレ失礼しました。
でも、注意することは必要ですからね。

tana7_saka 　 さま、これは私へのレスでしょうか？
先ほどの件でしたら、元の投稿の一部を取ったので、
それで判断してくれるだろうという私の勝手な思い込みで、
そのためにトピずれの話を始められたのでしたら申し訳ありませんでした。
自分はそうやって判断していたけれど、他の人がそうとは限りません物ね。
反省しています。

で、あなたのこれは、どのタイプなんでしょうか？
育てるタイプかな？

ずれっぱなしもいけないので本線に戻しますが
tana7_sakaさんが分析したタイプって、まるっきり
３人（＋２人）に対する批判派・擁護派のタイプでもありそうですね。

批判する
擁護する
意図的に違う話題を提供

ふむ、ちょっと勉強になりました。
ちなみに私は批判派ですが、他者の意見を聞かない事はないつもりです。
擁護派の人にも、なるほどと思う意見がありますから。

ただ、今までの会見等を知る限りでは、自衛隊派遣反対しか見えてこない
という感じです。

＞きまりよりもモラルにしたがって生きる人間を私は尊敬します。
＞きまりは不特定多数の人間のいる社会の中での、一つの基準にしかなりません。
＞きまりは絶対的にはなりえません。

「きまりを守っているではないか。何が悪いのだ」と声高に振りかざすのは、たいていモラルのない人間ですね。
国民の大事なお金を何十億、何百億も湯水のように使ってリゾート施設やら豪華職員施設やらを建てている連中がその典型です。
「きまりをまもってまーす」「はーい、よいこでちゅねー」という程度の脳ミソしかない連中が、こうした大問題を放置しながら高遠さんがどうしたこうしたと言っているわけです。

迷惑だから、お願いします。
読みにくくてしょうがないんです。

お気をつけて〜（*＾＾/~~

自分ひとりトピズレするんじゃなくて、
わざわざ話題を提供して人いるでしょう。それにのるなって。
あれが悪質だと思うわけね。
エンターテイメントのカテに来てって、誘ってやってよ。それかメールでね。
色々なタイプがあるね。

トピズレを推奨する、トピズレを擁護する
トピズレをする
　　　　　 意識的にトプズレを続けるタイプ。
トプズレ話題を提供する。

中でも、トプズレを擁護するのは
これが一番きらいだね。自分はトピズレをして悪者になりたくないけど、
他人を煽ってトピズレを「育てる」というか、トプズレをさせるというタイプね。
そのうちトプズレが増えてきたら、
自分も目立たないようにトプズレしちゃおうってタイプね。

一番悪質なのは、トプズレテーマをわざわざ提供するタイプね。

そんなにトプズレをここでしたければ、

「エンターテイメントのトピにいって話そう」とか
「チャットルーム」に行こうとか、
メール送って
っていえば言いの。
そこまで感知しないよ。

＞彼らの今までの言動で鼻につくのは、自分たちだけができるというあれですね。

そうか、もやもやがひとつ晴れた！
『だけ』の部分が非常に声高なんですね。

＞「日本の自衛隊は戦争はしない、彼らの活動を温かく見守ってくれ」
　 と言っても良さそうなものです。

「自分たちが水道を造るから自衛隊は帰って結構」とは、
決して彼らは言わないんですよね。
そこが、彼らを手放しで素晴らしいと言えないところなんですよ。

nothing_but_terrorism 　 さま、
また投稿内容がかぶってしまった〜
決してまねしているわけではないのです！
書き込みに時間がかかっているうちに同じような投稿になってしまっています。
つくづく考えていることが似ている‥
（気を悪くしないでくださいね〜）

＞日本で、相手にされなくてわざわざ、隣の国に駆け込み
＞きゃーきゃー騒いでいた人たちとダブって見えます。


閣僚の発言などを、韓国、中国にすぐご注進に及ぶ、
卑屈な反日売国マスコミというのもありますよ。

自分の国を悪者にすることに、生き甲斐を感じている人がいるから、困ったものです。
国内だけならともかく、わざわざ外国に行ってまでやりますからね。

あの３人始め、高藪、木村、みんなしてイラクに反日感情を植え付けようとしているみたいで、
かえってイラクの復興支援の足を引っ張ろうとしているみたいです。

結局、こういう人たちにとって、イラク問題は日本政府や自衛隊にケチつける材料に過ぎず、
イラクがどうなるかなんて、実はどうでもいいことのように思えて仕方ないです。

まもなく出かけて、週末も遠出して戻りませんので、
レスをいただいても読めないかもしれませんが、その際は悪しからず。

間違えちゃった・・（恥・・；大汗

nothing_but_terrorismさん
本当にそう思います。

またまた、ふと思ったのですが、
かつて、
「従軍」慰安婦問題」とか
「教科書問題」で
日本で、相手にされなくて
わざわざ、隣の国に駆け込み
きゃーきゃー騒いでいた人たちと
ダブって見えます。

自分でもびっくり

え〜、ってことは
「日本はホントに、悪い国なんですよ〜
でも、私達は、いい人間なのですよ〜。」

ってこと？？？？？？？（＠Д＠）？？？？

レス感謝です。

＞それまでは、アメリカのアニメばかり（ハーキュリーとかＪＱとか）でした。

アメリカ版アニメ、多かったですね〜。
ＪＱ！ 　 あれの「ミイラ」が蘇る話と、前回書いた「恐怖のミイラ」が、私のトラウマになってます。
他に怖いものは余りないんですが・・・

＞「シャザーン（もちろん英語です）」としか言わないことを、最近知りました。

日本語版では、「ホッホホ〜！」とか言ってましたっけ。
「シャザーンがやらねば、誰がやる！」
とは言ってませんでしたね^^

　 あってると思います。多分。
　 こうなると、かなりのサスペンスもの。
　 レス有難うございます。

ゴミ投稿にレスしていただき感謝です。

＞一昨日の十二国記

本放送の時に全て見てますので・・・
（一部、録画・・・）
それに、真夜中の再放送はオジサンにはきついです。

＞テレビにかけてある画面を見やすくする（？）カバーみたいのしか

そうそうフレネルレンズ、ありましたね。
それどころか前にノレン風の布カバーが掛けてあったり、高級機種には木製扉が付いてるのもありましたね。

＞初めて買ったレコード

うちは田舎で貧乏だったので^^
ソノシートくらいしか買えませんでした。
中学頃に買った「森山良子」が初だったかなぁ？

すみませんでした。
タイトルにGarさんと入れるのをわすれてました。
もうしわけありません。

しょうがね〜な〜
と、笑って許してくださると幸いです。

確か郄藪さんが「人間の盾のカードを持っているとフセイン派だと
思われて殺されるかもしれないから別の紙にメッセージを書いた」
って報告していたけど、牧師様はどういう『肩書き』で
イラク入りしたのでしょうね。（まさか人間の盾じゃないよね）

そういえば、安田氏も人間の盾で、その安田氏と高遠さんが
ジャミーラつながり、イラクにも沢山知り合いがいる。
今の時期に大手を振ってイラク入りしている人はみんな
自衛隊派遣反対派で、聖職者協会の人に会っても自衛隊の悪口ばかり。

とっとと人道支援を終わらせるから協力してくれって言えばいいのになぁ。
イラクの人は水道や学校ができるし、自衛隊も撤退できる。
だから「出来るだけ協力して、早いとこ自衛隊を帰らせましょう！」
って、説得してくればいいのに。

頑張っているであろう自衛隊、命張ってるんだから、同じ日本人として
悪口ばかり言いふらすのではなく、一時的でも協力してあげたらどうだろう。
そのぐらい懐の深いところを見せてくれたら、ちょっとは見直すんだけど。

nothing_but_terrorismさん
難しい言葉を知らない
アホのつたない文に
過分のお言葉、ありがとうございます。

＞彼らが本当にイラク人のことを考えているのなら、
今の自衛隊の復興支援活動も、支持するはずだと思うんです。
自衛隊が戦闘行動を取っていますか、そういう装備品ですか。
装甲車や武器は持っていても、自衛のため以外には使わないんですよ。
要するにイラク人が何もしなければ、こちらからは手出ししないんです。

それなら、彼らがイラク人と信頼関係を築いているというなら、
その信頼関係に基づいて、「日本の自衛隊は戦争はしない、
彼らの活動を温かく見守ってくれ」と言っても良さそうなものです。

イラク人のことは理解できても、同じ日本人のことは理解できないとしたら、
なんとも了見の狭いことで、悲しいですね。

やっとまともなトピになったかと思うと
また、トピずれ…

コミュニケーションをしたいなら、それなりのカテでして欲しい。

「新しい話題が出てこないから、トピずれしてても良いでしょ」
っていうような事を言ってた方々
高遠さんのインタビューにはさほど食いつかず私信ばかり繰り返してる。

ほんと、トピずれは堪忍して欲しい…

って、ワタシもトピずれ 　 ごめんなさいm(__)m

＞だから先ほど言ったように、しっかりとした理由、感謝の気持ち、謝罪、何でもいいけど伝えるべきではないかと思いますが。

私の投稿はこれに掛けたものです。
分かりづらくてごめんなさい。

＞最終的に会社に損失は無かった

良かったですよね。
貴方個人の評価という部分におかれても・・・、心配はされていないみたいなので
本当に良かったと感じます。

っというか本旨から外れてしまいますね。
ごめんなさい。

おまえのように隠れてコソコソ覗き見しているのが言える言葉かねえ。

おまえのようなカスが目の前をウロウロすると目障りなものでな。

実写版ですか、さすがですね！

私の頃は、「鉄人２８号」＆「鉄腕アトム」はアニメになってました。

それまでは、アメリカのアニメばかり（ハーキュリーとかＪＱとか）でした。

それから、「サイボーグ００９」は赤いマフラーでした。
ちなみに映画板では（声優）が００９がオオタヒロユキ、
００３がジュディ・オングだった記憶があります。

あと、「出て来い、シャザーン」の台詞ですが本国版では
「シャザーン（もちろん英語です）」としか言わないことを、最近知りました。

いやね、これは会社の仕事の責任問題であっておまえに責任なんてとれんだろ。と言われたことだけです。責任は全部会社が負担しましたよ。でも最終的に会社に損失は無かったからいいんだけどね。
分かりずらくてすいません。

やってもらえるかな。
読みづらくなるんで。

pia6614さん、感銘を受けました。

彼らの今までの言動で鼻につくのは、自分たちだけができるというあれですね。

阪神大震災の時も、まじめなボランティアの人たちは行政、自衛隊と連携し、
少しでも多くの人を助けようとしていたのに、
一部の政治的背景のあるボランティアは、自衛隊や行政を目の敵にしていました。

自衛隊員とともに、生き埋めになった被災者の救急治療に当たった
あるお医者さんから聞いたのですが、某政党関係のボランティアからは、
「自衛隊は帰れ」「自衛隊と一緒のやつも来るな」と、
ほんとに石を投げられたそうで、「人の命よりイデオロギーが大事なのか」と怒っていました。

厳しい環境で、日本の名誉にかけて懸命にがんばっている自衛隊をおとしめて、
自分たちだけが正しいと主張する姿勢に、「何様のつもり」と言いたくなりますよ。

彼らが本当にイラク人のことを考えているのなら、
今の自衛隊の復興支援活動も、支持するはずだと思うんです。
自衛隊が戦闘行動を取っていますか、そういう装備品ですか。
装甲車や武器は持っていても、自衛のため以外には使わないんですよ。
要するにイラク人が何もしなければ、こちらからは手出ししないんです。

それなら、彼らがイラク人と信頼関係を築いているというなら、
その信頼関係に基づいて、「日本の自衛隊は戦争はしない、
彼らの活動を温かく見守ってくれ」と言っても良さそうなものです。

イラク人のことは理解できても、同じ日本人のことは理解できないとしたら、
なんとも了見の狭いことで、悲しいですね。

悪く言う人達がイラクで活動している限り危険に成って行く！

元々自衛隊が派遣に成った理由は明日総理が行く国との問題さえ無ければ派遣反対でした、その国はこれからも反日的にに出るでしょう、ミサイルも日本に向けている位の国ですから・・・

イラクに派遣された自衛隊の事を悪く伝える人達も中には居ていると思うのですがもうじき帰国の看護助手みたいなひとが
ついこないだ帰国した木村牧師の様に日本批判をしている人が居る限り反日感情が強くなって行く、この様な人がこの様な事を言い廻るから余計に危険に成っている。これこそ自業自得と言う。

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　 戦争下のイラクに昨年三月「人間の盾」として滞在した牧師木村公一さん（５６）＝福岡県前原市＝が、日本政府による退避勧告が出されている中、バグダッドを再訪したことが分かった。一週間の日程を終え十九日夕帰国した。日本人人質解放に尽力したイラク・イスラム聖職者協会の最高指導者に会い、人質だった二人の礼状を渡すとともに、自衛隊を派遣した日本政府を批判する共同文書もまとめたという。

　 退避勧告を無視した点について、木村さんは十分な安全策を取ったことを強調したうえで「状況が泥沼化する前に人道支援するため決断した」と話した。

　 木村さんによると、日本人の知人二人とともに十二日関西国際空港から出国、アンマン経由でイラク入りした。イラク人の非政府組織（ＮＧＯ）の協力でイスラム教スンニ派系組織である聖職者協会トップのハリツ・アルダリ議長とバグダッド郊外で面会。フォトジャーナリスト郡山総一郎さん（３２）＝宮崎県佐土原町出身＝と、フリーライター今井紀明さん（１８）＝札幌市在住＝の直筆の礼状を届けた。アルダリ氏は「日本の民間人と直接意見を交わしたのは初めてだ」と言い、アラビア語の通訳を介して約一時間懇談した。

　 木村さんらはまた、医療機関などを回り薬品や資金を寄付した。

　 渡航に際し、木村さんらは、武装勢力に拘束された場合に備えて「私たちは敵ではなくイラク民衆のために来た」というメッセージをアラビア語などで書いた書簡を携帯。万が一人質となった場合でも、日本政府に救出を求める意思はなく、民間人の人脈を生かした支援網を活用するつもりだったという。出国直前に、渡航情報をキャッチした日本の外務省から確認の電話があったが、「アンマンに行く」としか答えなかった。

　 対話の中でアルダリ氏は、人質事件について「民衆を支援するためイラク入りした日本人を日本政府が批判したことは遺憾」と発言。共同文書には（１）日本とイラク民衆の友好関係の確認（２）占領政策に加担する日本政府への批判―など四項目を盛り込んだという。（西日本新聞）

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000073-nnp-kyu

警察に被害届けを出されたら如何でしょうか。
勿論名ばかりの事情聴取となるのでしょうけど。
もし、本当に被害者の立場を取られるのでしたら、
きちんとこの問題を解決をする為に、協力されたら如何でしょうか？

拘束者を犯罪者と認めていないようですが、
日本に対し要求文が出されている以上、犯罪者足り得ると思うのですけど。

協力を拒ままれたままで居ると、在らぬ嫌疑を掛けられしまい、
その時に世論の中で助けてくれる人が少なくなりそうな気が致します。

Gar_sanさま、お疲れ様です。
一昨日の十二国記、ご覧になりましたか？

始めてみたテレビが実写版２８号とアトム‥
番組よりテレビにかけてある画面を見やすくする（？）
カバーみたいのしか覚えてないや。
（PCのディスプレイに引っ掛けるヤツみたいなの）

初めて買ったレコード、太陽にほえろのテーマ。
自分でもいまだに不思議だが、なぜこれだったんだ？

日本でこんなの出たら大騒ぎだろな・・・

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/terrorist.html?d=21kyodo2004052101000708 &cat=38&typ=t

　 ズレか・・