イラクで日本人拘束

見苦しすぎる

それだけでもはや 　 どのような正論吐こうと何の説得力もないな

＞国歌を六甲おろしにしてみては
＞関西ではうけても関東ではうけないかな。

偉い！貴方は阪神ファンの鏡です。

素晴らしいご意見です！関東人（かんとうじん）の貴方が、冗談とはいえそんなご意見をお持ちとは、敬服します。

オリンピックで「六甲おろし」（正確には「阪神タイガース応援歌」）が流れたら。

私は絶対、号泣してしまうね。

そおですかあ。

でも３人が政府に反対の立場だからと言う事で非難をしている人が沢山いましたよお。

数が多いから（他の投稿に力を得て）の投稿も多くみましたよお。

＞隣組

＞この組織の相互監視の部分に潜むのは嫉妬心。もちろんこの組織には相互協力の心も役立っている。
　
　 こういう組織が、日本に存在するのですか？

　 いずれにしろ、私の能力では、ついていけません。私の頭があなたのレベルに達した日には、お付き合いください。
　 私には、今の段階では、何の事やらって感じです。

＞難解というより、この方、英語はお得意のようだけど、日本語がうまく使えないのではないですか？

私としては日本語の方がはるかに上手なつもりですがねえ(笑)

＞なんでもアルファベット２６文字で表記できてしまう単純な言語ではないんですもの。

それは単に外国のものを見下そうとする差別感が入った考えですよお。

「26文字」などと文字の数を取り上げて得意になっていますが文字を組み合わせて作る「単語」の数、つまりその言語の持つ複雑性や奥深さには関係は全くないのですよお。

そんな○○な考えではいけませんよお。

注意をされたばかりだから自粛をしてみましたよお（笑）

がんばれ〜

成る程、そうだったんですか。

１０ヘエ！

＞前の投稿で、「数ではなく質だ」とお答え申し上げておりまあす。

そうですかあ、でもあなたの言ったことは私の投稿の数値の部分を質で補正する事にも、数値の変更を求めるものではありませんねえ。

となるとはっきり言うとあなたの投稿はそもそも私の投稿とは何の関係も無かったと言う事ですねえ。

あなたの投稿は前回に言ったように賛成できるものです。しかし私の投稿との絡みの部分が理解できなくて困っていたわけですよお。

頭をひねっただけ疲れましたねえ。

すいませんけど、歪み切ったご自分の意見に
わたしの発言を勝手にこじつけるのやめてもらえます？

わたし、別にあなたの「分析」（のつもり、なんですよね？）に
同調してるつもりはないし。

＞であろうがなかろうが、結局人質の命と引き換えに取引を行うような行為は犯罪でしかありません。正当化などできるはずもありません。

何でもありなのが戦争。

＞本当の「レジスタンス」の人たちも、今回のような外国人誘拐犯と同列に扱われるのは心外でしょう。

レジスタンスも手段を選ばない事こそ大切。

＞日本人人質事件では人質が無事でしたが、イタリア人やアメリカ人などの場合は、あれだけ残忍な殺され方をしています。

戦争は残忍なほど抑止効果があります。

＞ああいった犯行グループを、いかなる理由があれ、「レジスタンス」だからと正当化する無神経な人間がこの世の中に存在するのでしょうか？

犯行ではなく、国を奪還する美しい抵抗運動です。

＞そういった物事の区別のつかない人間は、人間として最低であるとしか言い様がありません。

ブッシュがイラク攻撃しなければ、レジスタンスなど発生していません。

「昔のその時代に使われていた心情が」とは第二次世界大戦の時を指します。下記のような言葉や物事とその言葉に力を持たせる事になる日本人の心情を思ってのことです。


　 非国民、売国奴

他人にレッテルを貼って差別する心。

　 隣組

この組織の相互監視の部分に潜むのは嫉妬心。もちろんこの組織には相互協力の心も役立っている。

　 鬼畜米英

他人を見下し軽蔑する心。攻撃心。

　 特攻隊

他人を自分の為に犠牲にして平気な心（特攻を命令する側） 　 特攻する側には当然逆に自己犠牲の心がある。

まあ漠然と考えていた事なので今改めて考えてみたらこんなのが出て来ましたよお。

raru_babuさんが言うこのトピの投稿が「将来きっと戦争に直面する」「動揺が、パニックの形で噴出して」と言うことに影響されての物ならこのトピの投稿者の心に差別心や嫉妬心に代表される汚い部分が見られるのも解りますねえ、と言うのが私の言いたい事だったわけですよお。

NHKで小泉さんと西川きよし師匠のやりとりがおもしろかったw。

であろうがなかろうが、結局人質の命と引き換えに取引を行うような行為は犯罪でしかありません。正当化などできるはずもありません。
本当の「レジスタンス」の人たちも、今回のような外国人誘拐犯と同列に扱われるのは心外でしょう。

日本人人質事件では人質が無事でしたが、イタリア人やアメリカ人などの場合は、あれだけ残忍な殺され方をしています。
ああいった犯行グループを、いかなる理由があれ、「レジスタンス」だからと正当化する無神経な人間がこの世の中に存在するのでしょうか？
そういった物事の区別のつかない人間は、人間として最低であるとしか言い様がありません。

＞２）彼らの（勝手な、言葉を変えれば自由な）行動に対する妬みの心から出た投稿 -- 20%

妬みですかぁ？
う〜ん…
どんな投稿を見て「妬み」と感じられたのでしょう。

「怒り」とか、「危機感」なら当て嵌まると思うのですが？

いじわる〜。


本気で考えたわよ。
え？社民党に？？
ヒステリーだった？って。


最近、私とてもこの手のタイプミスが
多いのです。あたなさま？とかね。
まぁ、デルモみたいなものです。

私の実家の方ではポピュラーなの。
コトハじゃなかった、
今度はジョウヨウにしときましょう。

ごめんね、姐さん。
私の方が意地悪だった。

投稿が落ち着いてしまった 　 σ(^_^;)アセアセ...

時間帯なのでしょうね。
買い物行って来ます。

＞３）強い者（政府）や数の多い方について弱いものを叩くという差別の心が底に有る投稿 -- 25％

これは違うと思います。
強いものについて叩く人はいますが、わざわざ投稿にやってくるでしょうか？
環境に初めからいない限りそんなことはしないと思う。
つまり、スネオはジャイアンがいない時には、のび太に喧嘩を
仕掛けたりしないと思うわけです。
そんな人が１／４もいるとは思えません。

他に書かれていることも、わたしの感じとは大幅に違いますが、
この点だけ。

失礼しました。

　 難解というより、この方、英語はお得意のようだけど、日本語がうまく使えないのではないですか？
　 日本語は、謙譲語や婉曲な言い回しなど、滅多に相手を傷つけたりしない、奥深い表現を持った、とても豊かな言葉なんです．なんでもアルファベット２６文字で表記できてしまう単純な言語ではないんですもの。

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！
　 （アルファベットで書くのやめました）

疲れちゃいますね。

ざっと目を通しただけですけど。
この方達はある方向に持っていきたいだけなのでしょうね。
それが何だかは言うは安し・・ですが袋にされそうだから、避けますけど（笑）

＞この分類とその数値に賛成なのでしょうか、反対なのでしょうか。

前の投稿で、「数ではなく質だ」とお答え申し上げておりまあす。

＞そのようには考えられません。あくまでも、この平和な時代が未来永劫に続くという幻想を初めて脅かされたことによる動揺が、パニックの形で噴出して来たものであると捉えています。

パニックの形で出てきたというのは私も大いに認めますよお。ここの投稿数が多いのはそれが理由だったのかと私は気づかされたくらいです。

でもあなたはその論を私のこの投稿へのレスとして付けたのでしょう？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=181282

だから私はそれに絡めて返信をしたつもりですがそれが「そのようには考えられません。」と言うのであればそもそもあなたは私のもとの投稿（上で引用している181282番）に対して何を言いたいわけですかあ。

私は181282番の投稿でこのトピの投稿は以下のようだと言っています。

１）真実を知りたい心ゆえの投稿 -- 25％

２）彼らの（勝手な、言葉を変えれば自由な）行動に対する妬みの心から出た投稿 -- 20%

３）強い者（政府）や数の多い方について弱いものを叩くという差別の心が底に有る投稿 -- 25％

４）その他 -- 30％

この分類とその数値に賛成なのでしょうか、反対なのでしょうか。

六甲颪の、

おぉおぉおぅおーーーー

の、

おぉ

は．．．．．


























大阪のおぉである。

設定時大阪タイガースでした。
去年トリビアに春先に投稿したら、
あちこちの週刊誌に同じのがのってて敗北。

>日本は近い将来きっと戦争に直面する。今回の日本人の過剰反応は、この平
>和な時代が未来永劫に続くという幻想を初めて脅かされたことによる動揺が、
>パニックの形で噴出して来たものであると捉えています。

なるほど、そういう考えもあるんですね。こゆう視点は思いつかなかったです。

一杯ひっかけながら友人とこういった議論をしたときに至った結論は次のような
ものでした（根っこはraru_babuさんと同じかもしれません）。

日本人（日本社会）は、「戦争放棄」「九条」というアンタッチャブルなスロ
ーガンのもと「平和」を標榜し、頑なにそれを遵守（？）してきた（はず）だっ
たと思います。
ところが、「国際貢献」という大義名分・美名が津波のように押し寄せてきた
結果、気づいてみたらなし崩し的に「九条」がタッチャブルなモノになってい
た・・・。

「（日本の）平和」と「国際貢献」は二律背反するのか・・・。

これまで国民は、こうした事態にこれほどまで直面したことはなかったはずです
このジレンマの中で、どうバランスをとっていくかという迷い・不安・現実逃避
的潜在意識の表出が今回の「パニック」だったように思います。

乱筆失礼しました

>レジスタンスと聞けば、同情をされそうですね。

レジスタンスの理由はここに書いてあります。

http://give-peace-a-chance.jp/118/redi.html

キャンペーンをされているそうです。
なんでこうなるんだろう。。。

ちなみに内容の一部にこんな部分が．．．
以下引用

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
既にこのリンクから、TBS関連とニュースステーションあてにメールを出しまし
た。
もっといい文面があればいいのですが、みんなで、テレビ局のサーバーが
パンクするほどの意見メールを出しませんか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

また、強者と弱者を勘違いしている人がいると思いました。
ちなみにこのリンクも、

http://www.worldpeacenow.jp/

にありました。

何度も書きますが、わたしは九条護憲派で、自衛隊軍化には反対してます。
しかし、平和を語れば何をしても良いとは思ってません。

これではっきりした。
やはりただのＤＱＮだ！ｗ

＞社民党のヒステリーさんじゃないですよね。
　 は、とんだボケでしたね．あちらは、確か福島さん。あなたがお書きになったのは副島さん、こちらは「ふくしま」ではなく「そえじま」とお読みするのでしょう．
　 いずれにしても、私、隠遁生活が長く、きわめて世知に疎いのです。
　 「コトハ」というのも分かりません．何なんですか？
　 〜イートコ、ハートコ、イトハトコ…。 　 私の通し親類、従々兄弟（ハトコ）に副島という者がおりますが。関係ありませんよね．

　 Ｋ．Ｇ．Ｔ．

　 ＞いや、未来の戦争を心配してそれへの準備として昔のその時代に使われていた心情が、普段は心の底に潜んでいたがこの際により多く表面に出たとも考えられますねえ

　 難解でよくわからないです。
　 もしよろしかったら、易しく説明願います。

演劇・舞台芸術、まぁ芸能関係の方々がそのように挨拶されますね。

残念ながら私は違います（笑）

どっちにしろ今回に人質事件の差別とかそういったもんじゃなく日本のことわざにあるように出る杭は打たれるの状態だったんじゃないの。家族の対応がちょっと悪かったにしろ

タイタニック号が沈む時に女性子供を優先させるのにイギリス人には紳士の方はお譲りください、と。ドイツ人にはそれが規則となっていますので、アメリカ人には譲っていただいた方はヒーローですと、ここで日本人にゆずってもらうのに有効な言い方は回りの人がそうしてますので。と言えば良いらしい。
だから
＞奇しくも、パウエルでさえ「彼等は英雄
である！」と言った
のも国民性からではないの？

君が代行進曲を聴いて歌詞を付けるのが大変そう。メロディ−はいいですね。

国歌を六甲おろしにしてみては
関西ではうけても関東ではうけないかな。

冗談でしたごめんなさい。

他人を「バカ」呼ばわりしたあなた自身も
知らず知らずに差別的発言をされたのだと
気づいていただきたいです。

たとえ、非がその相手にあったとしても。

なぜ、私があなたにこのようなことを言いたくなるのかわかりません。

卑屈な私の精神がそうさせるのでしょうか？

重ねて失礼をいたしました。

おはようございます。
私も少しかかわった、
演劇・舞台芸術の世界では、
『おはようございます』という言葉が午後でも夜中でも、
深夜でも、いつでもおはようございますになっていますね。
♪

＞いや、未来の戦争を心配してそれへの準備として昔のその時代に使われていた心情が、普段は心の底に潜んでいたがこの際により多く表面に出たとも考えられますねえ。

そのようには考えられません。
あくまでも、この平和な時代が未来永劫に続くという幻想を初めて脅かされたことによる動揺が、パニックの形で噴出して来たものであると捉えています。

イラク国民の視点でお話されているのですね。
３名の方々？の視点お立場も同様に混ぜて擁護されているのですね。

一言申し上げるならば、
目的が崇高だから何をされても許される、とはいかないように感じます。
目的の為に手段を軽視しても良いのでしょうか。
米国の今回のイラク戦争も同様な疑問を感じるのですけど。

それと、レジスタンスという言葉で一括りにはできないような多様性を感じます。
拘束事件の犯人（正犯？従犯？）までもが正当化されるような危うさを感じます。
如何なる理由があろうとも犯罪行為を行ったグループはテロ組織または、犯罪組織であったと思います。
他に方法が無かったと言われるでしょうが、それが犯罪を正当化する理由になるとは、到底思えません。

レジスタンスと聞けば、同情をされそうですね。
先の大戦での例えばフランスのレジスタンス経験者に、今のイラクのテロリスト達の行動は、一緒ですね。
と、伺ったら、彼等はなんと答えるでしょう？

【組員が警察官と発砲応酬、ライフル持ちろう城…宇都宮】[5月18日14時35分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000102-yom-soci

＞この平和な時代が未来永劫に続くという幻想を初めて脅かされたことによる動揺が、パニックの形で噴出して来たものであると捉えています。

確かにそうです。このトピへの投稿数の多さにはそれが現われているでしょうねええ。

ただしその動揺やパニックとは発言内容にはそれほどの方向性を与える物ではないのではないですかねえ。

普段の考えがそのまま数多く出るだけでは無いだろうかと思ったりしますよお。

いや、未来の戦争を心配してそれへの準備として昔のその時代に使われていた心情が、普段は心の底に潜んでいたがこの際により多く表面に出たとも考えられますねえ。

俺芸術的なことが苦手なもので、、。心酔はしないと思いますｗ。でも、禅寺でじっくり聞くって心が癒されそうですね。

横レスの横レスになりますが・・・

＞何か勘違いをしていませんか？

勘違いしてるのは、あなたのほうだと思うけど？
レス元のmasa03012さんの投稿と対照して読んでみたけど、
どの部分がどの部分にレスしてるのか
ほとんど分からない。

縦読みでもないみたいだし・・・
ハンドルは新しいし・・・
あなたの前世はどなた？

数の問題ではない。質でしょう。

日本は近い将来きっと戦争に直面する。
今回の日本人の過剰反応は、この平和な時代が未来永劫に続くという幻想を
初めて脅かされたことによる動揺が、
パニックの形で噴出して来たものであると捉えています。

君が代行進曲を聴いてみたい方はどうぞ。どうぞ君が代のフレーズを探してください。
http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/KimigayoKoshinkyoku.htm

敗戦国の国旗・国歌

イタリア
１９４６年に王政廃止に伴い、「国王行進曲」から「マメーリの賛歌」に国歌を変更。国旗も中央のサヴォイア王家の紋章を外したのみ。（三色旗に変わりはない）

「マメーリの賛歌」
イタリアの兄弟よ、スキピオの兜を頭にいただき
イタリアの国、いま目覚めぬ
勝利の女神、いずくにありや
わがイタリアは主の創りたもうたローマの僕
そのうるわしき髪をささげん
いざ隊伍を組め、死ぬ覚悟はできている
美しきイタリアに召されて

ドイツ
ナチスがナチス党の党旗を、一時、国章としたものをそれ以前の伝統あるドイツ国旗に戻した。また、国歌はナチス以前から現在まで変更なし。

「皇帝讃歌」（３番）
団結と正義と自由を 　 父なる国ドイツへ。
これこそ 　 われら同胞が 　 全身全霊で求めてやまぬもの
団結と正義と自由とは幸福の礎 　 この幸福の光りの中に
栄えあれ父なる国ドイツ

一番は「マース河(現在オランダ領)からメーメル河(現在リトアニア領)まで 　 エッチュ河(現在イタリア領)からベルト海峡(現在デンマーク領)まで」という外国領が歌詞に含まれる。
二番は「ドイツの女性 　 ドイツの誠実 　 ドイツのワイン 　 ドイツの家」という内容の無い（？）歌詞。
従って、歌われているのは３番