イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
あ
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/16 15:33 投稿番号: [179393 / 280993]
そっか。。。。。
ヾ(_ _。)ハンセイ…
これは メッセージ 179388 (inokidesugananika さん)への返信です.
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>> >もし人質が殺されていたら?
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/16 15:32 投稿番号: [179392 / 280993]
>擁護と批判のグラデーションの色合いが反転する感じと予想します。
反転はあると思います。
比較的良心のある批判派は発言しなくなり、
変わりに、人質死亡による株価暴落で大損した人たちの
ヤケクソな誹謗中傷が際立つことになったんではないでしょうか。
これは メッセージ 179377 (yajin_news01 さん)への返信です.
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>死んだ人を悪く言うのは
投稿者: tinmokunokaiedajp 投稿日時: 2004/05/16 15:32 投稿番号: [179390 / 280993]
>死んだ人を悪く言うのは抵抗ある人多いんじゃないでしょうか
私もそう思います。
ただ、大東亜戦争で亡くなった方を
「犬死」とか「犯罪者」と呼ばれる方も多数いらっしゃるので
わかりませんが
これは メッセージ 179383 (yajin_news01 さん)への返信です.
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>>>> >もし人質が?
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/16 15:31 投稿番号: [179389 / 280993]
>自業自得ですよね。でも、死んだ人を悪く言うのは抵抗ある人多いんじゃないでしょうか。
死んだ方を悪く言うのは抵抗ありますねぇ。
でもね。死んだ方を利用する人々を批判する事は抵抗感少なさそう。
これは メッセージ 179383 (yajin_news01 さん)への返信です.
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>だってぇ
投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/16 15:31 投稿番号: [179388 / 280993]
>少し真面目に書かせて頂ければ・・・・
拘束者はテロリストです。(断言)・・犯罪者です。
私にはレジスタンスと仰る方の見識が判りません
つっこみを入れさせて頂きますが。
あなたのレス相手が言いたいことを訳すれば。
誘拐犯人がすべて悪いのであってその他のことを論議してるここの人達はきちがいだといってると私は思いましたが。
これは メッセージ 179382 (realistically_own さん)への返信です.
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>>>>もし人質が?
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 15:30 投稿番号: [179387 / 280993]
家族の大騒ぎを考えると想像するだけでウザって感じ。
政府にすべての責任を押し付け、被害者意識を爆裂させて・・・。
あの妹さんやお袋さんの顔を、日々テレビで見ることに。
ゾッとします。
これは メッセージ 179383 (yajin_news01 さん)への返信です.
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バックグラウンド?
投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/05/16 15:29 投稿番号: [179386 / 280993]
含めてだって?そんなら基本的犯罪者のバカイラク人に対する投稿は何処にあるんだ?
それはそーだと思うならあんた何故イラク人犯罪者を責めないんだ?素性もわからん事件を予想オナニーか
おまえら猿のオナニーだ。やめられねぇんだろ!www
これは メッセージ 179380 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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だってぇだって
投稿者: tinmokunokaiedajp 投稿日時: 2004/05/16 15:28 投稿番号: [179385 / 280993]
犯罪者です、
テロリストでさえないかもしれません
ただ、その犯罪者が要求してきたものが
はあ?
ということから、今回の騒ぎになったと
これは メッセージ 179382 (realistically_own さん)への返信です.
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>>批判と誹謗中傷
投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/05/16 15:28 投稿番号: [179384 / 280993]
良
悪
批判>中傷>誹謗
あとバッシングはどこらへんに入るのでしょうか?
これは メッセージ 179371 (inokidesugananika さん)への返信です.
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>>> >もし人質が?
投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/16 15:26 投稿番号: [179383 / 280993]
>批判的な人の批判たる理由を考えるとそれが自業自得的な要素が強くなるだけだと私は思うのですが
自業自得ですよね。でも、死んだ人を悪く言うのは抵抗ある人多いんじゃないでしょうか。
これは メッセージ 179381 (inokidesugananika さん)への返信です.
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だってぇ
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/16 15:25 投稿番号: [179382 / 280993]
対象が特定できないんですもの^^;
少し真面目に書かせて頂ければ・・・・
拘束者はテロリストです。(断言)・・犯罪者です。
私にはレジスタンスと仰る方の見識が判りません。
「だって他に方法があるのか」→(誘拐とか殺人とか)犯罪を行っても良いとは
思えません。
これは メッセージ 179378 (mildseven10or05 さん)への返信です.
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>> >もし人質が殺されていたら?
投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/16 15:23 投稿番号: [179381 / 280993]
>擁護している人も盲目的ではないでしょうし、擁護と批判のグラデーションの色合いが反転する感じと予想します
そうですかねぇ・・。
逆に考えると助かったから悪いってことでもないようなきがしますが。
批判的な人の批判たる理由を考えるとそれが自業自得的な要素が強くなるだけだと私は思うのですが。
これは メッセージ 179377 (yajin_news01 さん)への返信です.
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そーだそーだ
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 15:21 投稿番号: [179380 / 280993]
ところで、あなたは擁護派があなたみたいなバカの集まりだと思わせたいための釣り師さん?
犯罪者が悪いってことはそれはそーだけど、その事件の、バックグラウンドを含めてお話してるんだよね。
あっ、自分、釣られてる??
これは メッセージ 179378 (mildseven10or05 さん)への返信です.
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あぁぁ。。。。。ごめんなさぁぁぁぁい
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/16 15:18 投稿番号: [179379 / 280993]
>わかってますってw
ハヒ
これは メッセージ 179375 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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なんだここは
投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/05/16 15:16 投稿番号: [179378 / 280993]
日本人を拉致しやがったイラクのボケ共の罪は誰も非難しないで
自作だとか政府の責任だとか分析オナニーしてんじゃねぇよ
どうせ頭の中にではイラク人をバカにしてるくせによ
バカにしてるからまぁイラク人のしたことはバカだからしかたねぇや、と考えてんだろ
他人の自由を奪い拉致した犯罪者が一番悪いんだろ!おめぇら全員ズレまくり!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> >もし人質が殺されていたら?
投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/16 15:16 投稿番号: [179377 / 280993]
>あはっ。盲目的に英雄視になるのでしょうか。
もし、そうなっても心の片隅に何か引っかかりを持ちそうです。
盲目的にはないでしょうね。今の状況を見ても同じ事が言えると思います。
擁護している人も盲目的ではないでしょうし、擁護と批判のグラデーションの色合いが反転する感じと予想します。
これは メッセージ 179376 (realistically_own さん)への返信です.
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> >もし人質が殺されていたら?
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/16 15:12 投稿番号: [179376 / 280993]
>世論は今とは逆転していそうですね。
でも、憲法改正に益々拍車がかかる気がします。
そして3人は英雄に。
あはっ。盲目的に英雄視になるのでしょうか。
もし、そうなっても心の片隅に何か引っかかりを持ちそうです。
これは メッセージ 179357 (yajin_news01 さん)への返信です.
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わかってますってw
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 15:11 投稿番号: [179375 / 280993]
そばが伸びるので短文で
これは メッセージ 179374 (realistically_own さん)への返信です.
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ボランティアの事で(笑)
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/16 15:10 投稿番号: [179374 / 280993]
引用
--
-
残りの3人も、ジャーナリズムとNGOの特権幻想にあぐらをかいた功名狙いにしか思えない。どれもイラクへの直接的なメリット皆無。これに敬意を示せだの大目に見ろだの主張するのは、あまりに苦しい。
--
-
この部分の事ですね。
私としては正直ジャーナリズムは良く判らないんですけど。
この人は、「これに敬意を示せだの大目に見ろだの主張するのは、あまりに苦しい。」
といいたいのでしょう。
つまりは、あまり擁護するのはおかしいって事かなぁ。
目的が崇高だからといって、過程(手段)が全て許される訳じゃないでしょう。
今回、その目的も崇高なのかどうか、大きな疑問符が付いてしまってるし。
「我々の考える支援は崇高なのだから、全てに目を瞑れ」みたいな、
支援団体の擁護論調に対抗しているように思えますね。
この人がです。念の為(笑)
これは メッセージ 179355 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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すみません(ズレ)
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/16 15:10 投稿番号: [179373 / 280993]
冗談が過ぎたようです。
これは メッセージ 179370 (yajin_news01 さん)への返信です.
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これも・・・忘れた。
投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/16 15:09 投稿番号: [179372 / 280993]
これは メッセージ 179363 (pia6614 さん)への返信です.
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>>批判と誹謗中傷
投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/16 15:09 投稿番号: [179371 / 280993]
>いや、誹謗、中傷のどっちかは根拠のない悪口だが、どっちかは根拠のある悪口だったような
誹謗のほうが悪口をゆうことらしいです。
まぁ根拠があるなしに悪口いったら誹謗になるんでしょう。
>本当のことを言っても誹謗中傷になりうると思いますよ
理屈でいえば言われた本人がそう思えばなるような気もしますが・・
だからといってこの掲示板の批判が悪いとは思いません。
この掲示板で討論したからといってそれが誹謗中傷に値するとは考えにくい。
これは メッセージ 179350 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>Ⅴもし人質が殺されていたら?
投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/16 15:08 投稿番号: [179370 / 280993]
:-)
これは メッセージ 179368 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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>>反戦
投稿者: tinmokunokaiedajp 投稿日時: 2004/05/16 15:07 投稿番号: [179369 / 280993]
>時代や風潮によって、意外なほど戦争への意識は異なるものです。
そうですね。
ただ、ポーッマツ当時は講和の条件への不満と煽動からですし、
日露戦争も祖国防衛戦と理解してますし
帝国主義華やかりし頃でしたから
戦争=外交手段でもありました
(現在もそれは変わりませんが)
戦争という破壊は建設の為の破壊の一面は認めますが、
多数の支持を得るのは難しいかと
私自身は勿論、守る為には戦います
勿論、命を賭けて
これは メッセージ 179359 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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>>>>もし人質が殺されていたら?
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/16 15:07 投稿番号: [179368 / 280993]
>クールですね。
お褒めいただきましてどうも。
それだけが取り柄です。
これは メッセージ 179366 (yajin_news01 さん)への返信です.
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この死を無駄にするなと自衛隊員が
投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/05/16 15:06 投稿番号: [179367 / 280993]
>もし人質が殺されていたら?
この死を無駄にするなとおおくの自衛隊員がイラク派遣されることになる。
自衛隊の派遣に賛成した国会議員のすべてが、撤退までイラクに居るようにすれば撤退が早まる。
これは メッセージ 179357 (yajin_news01 さん)への返信です.
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>>>もし人質が殺されていたら?
投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/16 15:05 投稿番号: [179366 / 280993]
>殺害方法で、犯人グループが特定できていたでしょう。
クールですね。
それだけは確実でしょうね。あとは、予想になりますね。
これは メッセージ 179360 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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>>朝日が方向転換ですか?
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/16 15:04 投稿番号: [179365 / 280993]
>それは困ります。
同意します。
筋の通らない、付和雷同的な方針変更は困ります。
それこそ、世論を煽り立てて国を過つ元凶にしかならないのでは?
どうせ叩く相手が変るだけで、誰かを叩いて自分の安全を確保するやり方は同じでしょうし。
危険を冒して、信頼するに足るニュースを報道するわけでもなさそうだし。
これは メッセージ 179358 (hannyamaru21 さん)への返信です.
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>>>>もし人質が殺されていたら?
投稿者: rem_255 投稿日時: 2004/05/16 15:03 投稿番号: [179364 / 280993]
自作自演を完璧にやり遂げたと評価する人も出てきたかもしれません。
これは メッセージ 179362 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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概述・2)旭日旗、ヒルガエル・・
投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/16 15:02 投稿番号: [179363 / 280993]
これは メッセージ 179339 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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>>>もし人質が殺されていたら?
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 15:01 投稿番号: [179362 / 280993]
自作自演説は今以上に盛り上がったかも。
自作自演をして、利用されただけで殺されたって。
これは メッセージ 179360 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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>批判と誹謗中傷
投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/16 15:01 投稿番号: [179361 / 280993]
>では批判と誹謗中傷の境界線みたいなのはありますか?
境界線ってのはムズカシイですね。
批判してても侮辱的な言い方をすればそれは誹謗中傷だと思いますので、しかも人の見方とかにもよりますしね。
境界線にはコメントはひかえておきますわ。
でも批判と誹謗中傷の意味を考えればだいたいそれがどっちになるのかは予測はつくと思います。
これは メッセージ 179352 (nqsjb338 さん)への返信です.
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>>もし人質が殺されていたら?
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/16 14:58 投稿番号: [179360 / 280993]
殺害方法で、犯人グループが特定できていたでしょう。
これは メッセージ 179357 (yajin_news01 さん)への返信です.
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>>反戦
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 14:58 投稿番号: [179359 / 280993]
時代や風潮によって、意外なほど戦争への意識は異なるものです。
ポーツマスの後、大衆は戦争継続を求めてデモをおこない、暴動を起こしたのです。
朝日あたりは、煽っていましたっけw
これは メッセージ 179345 (tinmokunokaiedajp さん)への返信です.
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>朝日が方向転換ですか?
投稿者: hannyamaru21 投稿日時: 2004/05/16 14:57 投稿番号: [179358 / 280993]
それは困ります。
朝日新聞はどんなに部数が落ちても、現在の左寄り路線を堅持してもらいたいと切望します。
エリート主義に凝り固まり、世論誘導を社是とする朝日新聞。
自作自演大好きの朝日珊瑚新聞。
こんな朝日新聞が右寄りの報道をし始めたら、こんどこそ日本は破滅するでしょう。
狂牛病は現代の(以下略)
これは メッセージ 179336 (used_nad_uoj さん)への返信です.
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>もし人質が殺されていたら?
投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/16 14:54 投稿番号: [179357 / 280993]
世論は今とは逆転していそうですね。
でも、憲法改正に益々拍車がかかる気がします。
そして3人は英雄に。
これは メッセージ 179343 (barutantomozou さん)への返信です.
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>>高遠元気ジャン!マジ?
投稿者: gcp2552 投稿日時: 2004/05/16 14:52 投稿番号: [179356 / 280993]
右でも左でもないが、兎に角おかしい事はおかしいと。
5ばかにしても未納議員にしても!
有耶無耶に仕手はいけない!
ただそれだけ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ジャーナリスト
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 14:52 投稿番号: [179355 / 280993]
ジャーナリストは、取材対象のためを思って行動するわけでもないからなぁ。
功名心も当然あるだろうし。
イラクのメリットと合致しなくても、ジャーナリストとしては問題ないと思うんだけど。
彼らの未熟さは別議論として。
誰でも新兵時代はあるもんだしね。
新兵のクセに大手柄狙って危険地帯に突入したってとこでしょ。
シャー少佐だって戦場で手柄立てて出世したんだしw
これは メッセージ 179342 (realistically_own さん)への返信です.
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マナー
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 14:47 投稿番号: [179354 / 280993]
人って、他人のマナーには本当にうるさいですよね。
彼女のモグモグによって嫌悪感を抱く。これは人それぞれの感想で仕方ない。自分もキモッと思ったのは事実。
しかしながら、その印象が個人攻撃、行動全体への批判につながっているとしたら、それはその批判が冷静で客観性を帯びたものではないことになってしまう。
メディアの恐ろしさですね。
あの時、それぞれがガタガタブルブルしてしおらしく見せ、助かった喜びと助けるべく努力したであろう政府等に感謝の気持ちをうまく表現していれば、
それ以後の批判はかなり少ないものになっていたことでしょう。
あの時、「解放されたのはオレたちのイラク寄りの行動がゲリラに評価されたからだ」なんて思っていたように感じる。
自分も、何かあった時には、テレビでどう見られるかを意識しようと思った次第w
これは メッセージ 179327 (tinmokunokaiedajp さん)への返信です.
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>もし人質が殺されていたら?
投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/16 14:46 投稿番号: [179353 / 280993]
>最悪の事態で想定
これを考えたくないので、自作自演がでてきたのでは、という投稿が初期の段階でありました
事件を茶番劇にみたてて、安心しようとする心理でしょうか
一理あるように感じました
これは メッセージ 179343 (barutantomozou さん)への返信です.
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