イラクで日本人拘束

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>>もし人質が殺されていたら?

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/16 14:58 投稿番号: [179360 / 280993]
殺害方法で、犯人グループが特定できていたでしょう。

>>反戦

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 14:58 投稿番号: [179359 / 280993]
時代や風潮によって、意外なほど戦争への意識は異なるものです。

ポーツマスの後、大衆は戦争継続を求めてデモをおこない、暴動を起こしたのです。
朝日あたりは、煽っていましたっけw

>朝日が方向転換ですか?

投稿者: hannyamaru21 投稿日時: 2004/05/16 14:57 投稿番号: [179358 / 280993]
それは困ります。

朝日新聞はどんなに部数が落ちても、現在の左寄り路線を堅持してもらいたいと切望します。

エリート主義に凝り固まり、世論誘導を社是とする朝日新聞。

自作自演大好きの朝日珊瑚新聞。


こんな朝日新聞が右寄りの報道をし始めたら、こんどこそ日本は破滅するでしょう。


狂牛病は現代の(以下略)

>もし人質が殺されていたら?

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/16 14:54 投稿番号: [179357 / 280993]
世論は今とは逆転していそうですね。

でも、憲法改正に益々拍車がかかる気がします。

そして3人は英雄に。

>>高遠元気ジャン!マジ?

投稿者: gcp2552 投稿日時: 2004/05/16 14:52 投稿番号: [179356 / 280993]
右でも左でもないが、兎に角おかしい事はおかしいと。
5ばかにしても未納議員にしても!
有耶無耶に仕手はいけない!
ただそれだけ!

ジャーナリスト

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 14:52 投稿番号: [179355 / 280993]
ジャーナリストは、取材対象のためを思って行動するわけでもないからなぁ。
功名心も当然あるだろうし。
イラクのメリットと合致しなくても、ジャーナリストとしては問題ないと思うんだけど。

彼らの未熟さは別議論として。
誰でも新兵時代はあるもんだしね。

新兵のクセに大手柄狙って危険地帯に突入したってとこでしょ。
シャー少佐だって戦場で手柄立てて出世したんだしw

マナー

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 14:47 投稿番号: [179354 / 280993]
人って、他人のマナーには本当にうるさいですよね。

彼女のモグモグによって嫌悪感を抱く。これは人それぞれの感想で仕方ない。自分もキモッと思ったのは事実。
しかしながら、その印象が個人攻撃、行動全体への批判につながっているとしたら、それはその批判が冷静で客観性を帯びたものではないことになってしまう。
メディアの恐ろしさですね。
あの時、それぞれがガタガタブルブルしてしおらしく見せ、助かった喜びと助けるべく努力したであろう政府等に感謝の気持ちをうまく表現していれば、
それ以後の批判はかなり少ないものになっていたことでしょう。
あの時、「解放されたのはオレたちのイラク寄りの行動がゲリラに評価されたからだ」なんて思っていたように感じる。

自分も、何かあった時には、テレビでどう見られるかを意識しようと思った次第w

>もし人質が殺されていたら?

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/16 14:46 投稿番号: [179353 / 280993]
>最悪の事態で想定

これを考えたくないので、自作自演がでてきたのでは、という投稿が初期の段階でありました

事件を茶番劇にみたてて、安心しようとする心理でしょうか

一理あるように感じました

>批判と誹謗中傷

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/05/16 14:46 投稿番号: [179352 / 280993]
>批判は
物事のいい点については正当に評価・顕著する一方成立の基盤に関する欠陥については徹底的に指摘・検討し本来どうあるべきか論ずること

誹謗中傷は
根拠のない悪口を言って相手の名誉を傷つけること。


では批判と誹謗中傷の境界線みたいなのはありますか?

>もし人質が殺されていたら?

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/16 14:46 投稿番号: [179351 / 280993]
もし人質が殺されていても批判派の人は考えが変わらなかったような気がしますが

擁護派の人はもっと強い姿勢で政府・批判派の批判をしたんじゃないんでしょうかねぇ。
人の命と政治とどっちが大事なのか?とか。

>批判と誹謗中傷

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/16 14:45 投稿番号: [179350 / 280993]
>誹謗中傷は
>根拠のない悪口を言って相手の名誉を傷つけること。

いや、誹謗、中傷のどっちかは根拠のない悪口だが、どっちかは根拠のある悪口だったような

本当のことを言っても誹謗中傷になりうると思いますよ。

雨降りそうだけど、そろそろ出かけます

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/05/16 14:45 投稿番号: [179349 / 280993]
明日から忙しくなりそうですし、一旦ここから出ます。

自分の意見に正当に賛成、反対してくださった皆さんに感謝します。

★サヨクとなるための素質

投稿者: sayokutoki 投稿日時: 2004/05/16 14:44 投稿番号: [179348 / 280993]
サヨクには、以下の条件を兼ね備えたごく一部の人間のみがなることができる。

・圧倒的な思い上がり
・圧倒的な冷酷さ
・圧倒的な愚鈍さ
・圧倒的な卑劣さ
・圧倒的な誠意の欠如

*   サヨクは最悪の人間像を完成させた存在
  悪人は、おおむね大なり小なり良心の呵責にさいなやむ。良心の呵責があるがゆえ、悪人にも時に人間らしさが出る。
  しかし、考えることをやめた存在には、何一つ容赦というものがない。「サリン撒くべし」となれば、躊躇なくサリンを撒く。「爆弾を爆発させるべし」となれば、躊躇なく爆弾を爆発させる。「ホラを撒くべし」となれば、躊躇なくホラを撒く。
  俗に言われるように、馬鹿(考えない人間)は最強なのだ。

  サヨクの徹底した卑劣、愚鈍、冷酷、誠意の欠如、及びその有り様に思考停止して自分の自称「善意」を盲信する有り様は、ある種宗教的に解脱した姿を思わせる。

概述・猫おばさん

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/16 14:43 投稿番号: [179347 / 280993]
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

こちらのトピで拾わせて頂きましたけれども、再びじっくり読みました。

>反戦

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/05/16 14:40 投稿番号: [179346 / 280993]
>1939年あたりで反戦を訴えたとしたら、理解され応援されたかなあ?

あの頃は、反戦の声が強くて、ナチの台頭を許したという歴史があります。

>運動である以上、周囲の理解や応援を求めるものだとは思いますが、理解されないからダメだとは思えません。


自分も何回も書いているように、反戦運動を否定しているわけではありません。

今回の問題に限っての発言です。

>反戦

投稿者: tinmokunokaiedajp 投稿日時: 2004/05/16 14:40 投稿番号: [179345 / 280993]
戦争にはみんな反対ですから
そこは、共有できると思います

>運動である以上、周囲の理解や応援を求めるものだとは思いますが、
理解されないからダメだとは思えません。

理解されないということは、やり方が
「間違ってはいないけど、違ってる」
ということになるのではないでしょうか

結果として、淘汰されてしまうのは
なにもこういった運動だけではないのですから

>>是非とも、注視して

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/16 14:40 投稿番号: [179344 / 280993]
読ましていただきました

やっと正気になったみたいですね

これからこの線でいくのでしょうか・・・・・・・

もし人質が殺されていたら?

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/16 14:39 投稿番号: [179343 / 280993]
今回の件を、最悪の事態で想定して考える事が批判、擁護の両方の立場にとって新しい展開が出来るのではないかと思うのですが。

是非皆さんのご意見を伺いたい。

ボランティア活動

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/16 14:38 投稿番号: [179342 / 280993]
>多くの人に理解され応援されないボランティアや反戦運動などは結局自己満足にしか過ぎず、かえって多くの人に迷惑をかけるものだという理解ができなければ、一般的な社会人としての資格もないと考えられます

うはぁ、厳しいけど。ほんとにそうよねぇ
同意できます。

>かれらの活動が立派だから非難するな、という人もいる。でも調べた限り、高遠氏のボランティア歴はかなりお粗末だし、イラクでの活動もシンナー遊びの若者支援。今井氏の目的は劣化ウラン被害ネタの絵本づくり。でもそんなのイラクでなくても十分取材可能だ。残りの3人も、ジャーナリズムとNGOの特権幻想にあぐらをかいた功名狙いにしか思えない。どれもイラクへの直接的なメリット皆無。これに敬意を示せだの大目に見ろだの主張するのは、あまりに苦しい。

朝日の評論?の一部引用ですけど、こんな風に評価している人もいるんですね。

http://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html

埋もれさせたくないので再掲します。

ふくろうさんが羽広げました^^

>批判と誹謗中傷

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/16 14:37 投稿番号: [179341 / 280993]
国語辞典によると

批判は
物事のいい点については正当に評価・顕著する一方成立の基盤に関する欠陥については徹底的に指摘・検討し本来どうあるべきか論ずること

誹謗中傷は
根拠のない悪口を言って相手の名誉を傷つけること。

あきらかに違いますね。

>旭日旗

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/16 14:37 投稿番号: [179340 / 280993]
  そうなんですか。
  やっぱり、新聞売るために釣ってるんですね。国益などとは無関係に。

  ああ、なんてこった、釣られてた。

  K.G.T(省略形)

旭日旗

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 14:31 投稿番号: [179339 / 280993]
朝日の社旗、海軍の旭日旗に似せたというお話がありますね。

>反戦

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/16 14:30 投稿番号: [179338 / 280993]
>1939年あたりで反戦を訴えたとしたら、理解され応援されたかなあ?

理解される前に非国民・国賊として警察につかまり牢獄で拷問されて殺されてるでしょう。

朝日が方向転換ですか?

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/16 14:29 投稿番号: [179336 / 280993]
  近々に方向転換しなければならないような事体が発生しているのではないだろうか。かつて戦意高揚から反戦平和へ、逆転を平気でやってのけた新聞です。
  拉致事件を無視から、救援に切り替えた新聞です。
  ひょっとして、週明けに大ニュースが…。
  三人ないし、五人の逮捕とか。

  K.G.T

批判と誹謗中傷

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/05/16 14:29 投稿番号: [179335 / 280993]
批判と誹謗中傷ってどう違うのか?

反戦

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 14:27 投稿番号: [179334 / 280993]
>多くの人に理解され応援されないボランティアや反戦運動などは結局事故満足にしか過ぎず、
>かえって多くの人に迷惑をかけるものだとういうりかいができなければ、一般的な社会人としての資格もないと考えられます

1939年あたりで反戦を訴えたとしたら、理解され応援されたかなあ?
運動である以上、周囲の理解や応援を求めるものだとは思いますが、理解されないからダメだとは思えません。

彼ら(人質になった3人)が良いとは言いませんけどねw

>RE>携帯電話

投稿者: t_hori2000 投稿日時: 2004/05/16 14:26 投稿番号: [179333 / 280993]
>NHKのニュースで放送したと書いたあるので、
嘘では無いでしょう?

NHKが放送したのですか。
そのころ、拘束されているのを知っているのは、アルジャジーラぐらいですよね。
アルジャジーラのスタッフが、電話をしたのかもしれませんね。

>偏向報道とは

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/05/16 14:24 投稿番号: [179332 / 280993]
そうであればまだいいのですが・・・

そうでもなさそうに感じてますけどね

みなさ〜ん今日は

投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/16 14:21 投稿番号: [179331 / 280993]
日高リポートの日ですよ〜。

(^w^) ぶぶぶ・・・

投稿者: dojima1730 投稿日時: 2004/05/16 14:20 投稿番号: [179330 / 280993]
また、3人の行為については「法律で義務付けられていない行為をやらなかったからといって、いかにもそれが悪いことのように言うのは行き過ぎだ。法律違反の疑いある派兵をしたコイズミさんとは事情が違う」として、問題ではないとの認識を示した。

>彼の職業

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/16 14:18 投稿番号: [179329 / 280993]
>自作自演説は、政府筋が煽ったということかな?

そんな言ってもいないことを言ったように。

>NHKで映像が流れる前にあらかじめ見れる立場にあるのは、政府かマスコミ関係者ぐらいだろうね。

そんな、私の投稿を研究しているかのような言葉を。

>自作自演説を支持しているけどね。

3人は日本人ではない説じゃありませんでしたっけ

[38716] その3バカ、及び3家族は日本人ではな〜い!

壁】;)・・・・

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/16 14:18 投稿番号: [179328 / 280993]
姐様のお姉さま・・・隠れファンです・・・

>みんなマナーにうるさいのだな、と安心。

投稿者: tinmokunokaiedajp 投稿日時: 2004/05/16 14:18 投稿番号: [179327 / 280993]
>「食べ物を口の中に入れてもぐもぐすることに多くの人が嫌悪感を抱くということ」

そうですね。
あれから、個人攻撃のボルテージが上がっちゃいましたものね
小学生の我が子が
「お行儀悪い、この人、変」
と指摘しておりましたが

身と美しくと書いて「躾」と読む
きちんと、躾ねば
親の義務ですから

tinmokunokaieda改め
tinmokunokaiedajpです

>ある元老教授のボランティア活動

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/05/16 14:17 投稿番号: [179326 / 280993]
現実の問題として、周りのご家族達にどのくらい迷惑がかかったか?ご家族が今では
良かったと思われているか分かりませんが、この文章を読んでいる限り、スガスガシイ気分になる内容ですね。

国民に嫌われるようなボランティアや活動しても、それは現実的に役にはたたないと言う事でしょうね。

多くの人に理解され応援されないボランティアや反戦運動などは結局事故満足にしか過ぎず、かえって多くの人に迷惑をかけるものだとういうりかいができなければ、一般的な社会人としての資格もないと考えられます

>ある元老教授の

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/16 14:16 投稿番号: [179325 / 280993]
近藤さんは有名な方ですよ。
彼の活動の結果、りんごがポカラ周辺で簡単に手に入るようになったし、リンゴ酒のうまいのが飲めるようになった。
あと、今はブータンにいる専門家のジュナール指導の方とか。

近藤さんは、ネパールに入るにあたって、家族への義務が果せない、仕事に専念したいと離婚もなさっておられます。
そうした生き方に、意見はいろいろですが、個人として筋が通っていると思います。

>是非とも、注視して、読んでほしい内容。

投稿者: srurumaman22 投稿日時: 2004/05/16 14:15 投稿番号: [179324 / 280993]
一部マスコミにはずっと釈然としなかった思いがありますが、以下、朝日での評論を読んで、少しだけホットしました。

自由には責任伴う   という、朝日での評論は、ここに殆どが要約されています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=179054

まだ読んでない人は、是非とも、注視して読んでみてほしい。

短いですが、人質3人に対するくだりにも注意。

偏向報道とは

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/16 14:15 投稿番号: [179323 / 280993]
  ひょっとしてマスコミがやってる釣りかもしれませんね。掲示板も、時々腹立つ釣りが書込まれているから、気になって覗くでしょう。テレビも、視聴率上げるために、視聴者を釣っているんですよ。
  「多事争論」は、どう聞いても、あれ釣っていますよね。

  狂牛病…。

テレ朝・・・スクープスペシャル

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/05/16 14:10 投稿番号: [179322 / 280993]
鳥越俊太郎 くん、いいことやっていると思うけど、人質問題の発言で見る気がしなくなってしまった。

逆にある程度偏っていないと、こう言う追求も無理なのかも知れないなと思う。

ある元老教授のボランティア活動

投稿者: mw10141937 投稿日時: 2004/05/16 14:10 投稿番号: [179321 / 280993]
NHK15日午前4時ラヂオ深夜便での話。
80歳代元新潟大近藤教授が20数年以上現在もネパールでの稲作(海抜4千米での)や果樹栽培のボランティア活動の放送でした。其のなかで大変感動したのは、新潟地区の約800人の貴重な浄財を得ての活動である以上として、自らの先祖伝来の家屋田畑を、家族の反対を押切って、売り払い活動資金に当てたと淡淡と話されたことです。最近のオレオレ詐欺みたいな北海道のNGO2家族は、もう少しは虚心坦懐に反省してもらいたいものです。
と比較する

>高薮氏の行為はサマワ市民への侮辱

投稿者: nothinknojp 投稿日時: 2004/05/16 14:10 投稿番号: [179320 / 280993]
こういう人が、イラクの人たちに、自衛隊を誤解させる。

とりあえず、帰ってきても
テレビ等にはでないでほしい。

うざい。
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