イラクで日本人拘束

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>>>>矛盾?

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/13 23:52 投稿番号: [177080 / 280993]
>ファルージャ近辺で「ジェネラル」と探せばそれほど難しくないんじゃなかろうか。

ファルージャの、抵抗勢力の中に、元軍人が含まれていると思いますが、その中から『ジェネラル』を探すのは、治安が安定してからになると思いますが、3人の解放の条件に「犯人捜しをしない」と言うのがあったようです。

筑紫も古舘もほかのメディア人種も・・

投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/05/13 23:52 投稿番号: [177079 / 280993]
テレビに出るような連中は、未納のオンパレード必至!

6年前に10ヶ月失業したけど、貯金の底が見えてきても払ったぞ俺は!

馬鹿馬鹿しくなったなーもう・・・

古館・鳥越・山本晋也・大和田20円

投稿者: analsin1999 投稿日時: 2004/05/13 23:51 投稿番号: [177078 / 280993]
  ボクも払ってないけど他人のは腹立つなー!!!
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ   ),,,,\
‐- ...,,__         カチカチ          /   ,,;;;;;;;;;;    "''-、
      ~""'''   ‐- ...,,__           /,, ,,;;;   ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
            ____,,,,,,,,,,,, ------ -/●);;;;   ,;;'''     彡    l ,!
⌒ヽ、    _,,-‐‐‐f,"    ;; ;;;   ''    ;;;;彡三;_/    ''       彡   ノ ,,l
    ヽ、八    \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..    (●>,     __/'';;;;!
      ヽ` -- -ー‐‐―‐ン      '''-l   ( ,.,.,      ,;;,,     '';;;;;;,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          l    メ//l   '';,,,;;'';; '';;; ';,   '';:;/
"'''- .._                  | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;   ン;ヽ
      "'''- .._       ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''   ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;   ;;;   ;;;l
  /    ,    ,    "'''- .. f-''    ;;   ;; '';;;;;   '''   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_   ;;;;;;;;;;;;;l
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   /    /    /    //    `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;    ,,,,   ;;;;;;;;;;l

imaibakadesuさんへ

投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/05/13 23:51 投稿番号: [177077 / 280993]
>あの人達は生きて帰って来れた。ここがまず、大きな違いです。帰国後なんだかんだと言ってましたし。

この3人が帰ってくるあいだ、日本の騒ぎは当人は知らなかったはずでは?

>殺されたアメリカの民間人の親はこうなった原因は間接的に政府にある。と冷静沈着に言っていましたが、高遠兄弟は身内の非は棚に上げ、人道支援に行ったんです!自衛隊は直ちに撤退!危険な地域に行かせない国の措置が必要!と自分勝手な事ばかり言ってましたよねえ。

助けは。本人たちではなく、家族とかの外野である。
自衛隊撤退の主張は、それはあくまでも主張であって、政府は「参考意見」にとどめればよかったのです。

マスコミもよくない。
この「拉致」という物理的な問題と、
「自衛隊撤退の主張」という一部の個人の意見とを、悪いほうにミックスして、たれ流したためと、
また、政府が、この3人に批判をしたため、結果、国家ぐるみで、この3人を批判することになってしまった。

いま、皆さんがやっていることは、
どう弁護しようとも、個人の思想をたたいていることと同じである。

>>>>>>矛盾?

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/13 23:51 投稿番号: [177076 / 280993]
>>さらに、警察もその詳細を発表しておりません。

>彼等は、『被害者』なのですから、警察は発表しないと思います。

この事件では当初から警察が動いたこと、また、『被害者』が事件に
何らかの形で関与したのではないかという疑惑があったことは、すでに
明らかにされています。
本当にシロということで、解決済みならば、税金を使って捜査した警察には
きちんとした説明をする義務があります。
それをしないのは、まだ未解決であるか、公表できない事情があるかの
どちらかであると考えるのが妥当と思われます。

差別の国

投稿者: heiwatoiugennsou_2004 投稿日時: 2004/05/13 23:48 投稿番号: [177075 / 280993]
幸いなことに、私の周囲では同和関連での差別というものの事例に、出会ったことがない。
脈々と残っていると言われるが、かなり弱まっているものと思うがどうだろう。
ゴマ宣でも話題になったことがあるが、それ以上の知識は私にはない。
その程度には一般的ではなくなっていると思う。

>アメリカは入れるだけまだましでしょう。

まだましという程度の国ですね、少なくとも。
tenshinokiseki氏の主張のように、善なる国ではない。

>国内で同国人でさえ平気で差別している人間がアメリカの人種差別に注文をつけるのは笑ってしまうほどおかしい。

日本人は、アメリカの人種差別に文句を言うな   という意味ですか?

私個人に言っているとしたら、私は同和差別というものとは無縁で生きてこれました。

差別に『そうはイカンザキ』と言うのは、自国内で別の差別があろうと、間違ってはいないと思うが。
それより先に国内に言えとでも?
それを言うならアメリカに言ってくれ。
他所の国に出兵して自由を与える前に、国内の様々な問題を片付けてからにしろと。

>自分の口のまわりに人糞を塗りつけていながら人の目クソを指摘して得意になっているようなものでしょう。

過去、口のまわりに人糞を塗りつけている人間を見たことがない。
イラクの刑務所では、イラク人がそれに類する屈辱を受けている可能性はあるが。

とても素敵な比喩表現。あなたは才能がありますね。
私には思いつきもしない表現です。

rere:おや、筑紫氏も

投稿者: vasarro55 投稿日時: 2004/05/13 23:48 投稿番号: [177074 / 280993]
hairando100さん、furufurufuru32さん

>そのとおり、「年金問題にはコメントしない。」と明言していました。

ありがとうございました。どっちかわからなくてモヤモヤしてましたが、すっきりしました。
年金問題にコメントしない代わりに、自衛隊とイラク問題のコメント増やしそうですね(笑)

>アメリカは世界一人種差別に厳しい国

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/13 23:47 投稿番号: [177073 / 280993]
アメリカは世界一人種差別が厳しい国だから、差別をしないように基準があるのですよ。

>>それでも

投稿者: kemekun2004 投稿日時: 2004/05/13 23:46 投稿番号: [177072 / 280993]
横レス
>日本じゃ、戸籍制度が、しっかりしているから、身元保証人を用意し、
大家にとっては、安心な人間を入れることができる

ハローワークでは、求職者の人権保護の観点から「戸籍謄(抄)本」の安易な提出、及び身元保証人を立てさせることを控えるように指導しております。

仕事に対する能力以外のことで人間を評価するのを避けるためです。

▲▲▲ 公明党 は 日本の汚物!▼▼▼

投稿者: x_japan_045 投稿日時: 2004/05/13 23:46 投稿番号: [177071 / 280993]
日本の三悪人!


◆神崎 代表   ◆冬柴 幹事長   ◆北側 政調会長


★辞任せよ!

★この後、公明党の運動員が必死の書込みを続ける!

一目に触れるのを避けるために・・・!

【悪】>第二次大戦後アメリカが

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/13 23:43 投稿番号: [177070 / 280993]
>太平洋戦争の頃は残念ながらそういう技術も無かったし

アメリカの最初のうちの爆撃は
武蔵境にある中島製作所(現富士重工)
等の軍事基地を精密爆撃していました。

東京大空襲を含めた爆撃の際
使用された焼夷弾は
わざわざアメリカ本国で
当時の日本の木造住宅の
レプリカを作りその被害状況を
調査した上で使用されました。

アメリカは無差別空襲を敢えて実行し
敗戦が濃厚となった日本に対し
ソ連への牽制と核兵器のサンプルとして
必要の無い原爆まで投下しました。

サービス料

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/05/13 23:42 投稿番号: [177069 / 280993]
ある有名な料理店に入ったことがあります。とてもサービスが良かったです。しかし、明細を見ると、サービス料2000円となっていました。複雑な気持ちになりました。ボランテイアはどうなるんでしょうね。

>>それでも

投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/13 23:42 投稿番号: [177068 / 280993]
>独立戦争前から住んでいる奴には、楽園でも、今現在、入国した連中
には、ある意味、地獄だぜ。正式なアメリカ人として、認められるのに
何世代も要するからな。

嘘でしょう。独立戦争?   そんな昔からいたかどうかが今のアメリカ人の身の上に何かの影響を与えるの?

嘘でしょう。認められるのに何世代も要する?   どこの話?   江戸っ子なら3代住まないと江戸っ子とは言えないらしいけれど。同じ事のように思ってない?

>筑紫 年金おまえもか・・・

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/13 23:42 投稿番号: [177067 / 280993]
>2年11ヶ月・・・・残念でした・・・・ね。

え〜!?まじ〜?・・・ですか!?それは?
今日は投稿にむちゅうーになっててNews23見なかったのが
イケなかったのかな〜・・・。

今、ちょっと・・・”やらない”方へまた傾きました・・・
ちくしさんにはガッカリしました。

>>>矛盾?

投稿者: unlucky_7jp 投稿日時: 2004/05/13 23:41 投稿番号: [177066 / 280993]
矛盾をいくらつついても、彼らはASDというとても便利なご病気にかかっておられる(た)わけで、「記憶がとんでいました」と言いぬけられるし、それこそASDにかかっていた証明にもなんるのかも。(笑)

彼らに期待するより、当事者である「ジェネラル」を探すことが一番の真実への近道な気がする。

すでに政府関係者なりジャーナリストなりが接触しているかもしれませんね。こいつのコメントとることが今一番のスクープでしょう。

ファルージャ近辺で「ジェネラル」と探せばそれほど難しくないんじゃなかろうか。

>Re. おや、筑紫氏も

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/13 23:40 投稿番号: [177064 / 280993]
古館も公表して欲しいな。
未払いがあったらなんと言うのだろうか?

善悪は、、

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/05/13 23:40 投稿番号: [177063 / 280993]
>君の意見はアメリカが善という前提らしいが、それはまったく証明されていない

横レスですが

善悪は相対的なものです。
少なくとも同盟国であるアメリカが悪と言
っているなら日本にとっても悪でしょう。

あたにとっての悪の国アメリカとの同盟を
破棄した場合の日本の存続はありえないと
思いますがいかがなものか?

>>4 今日のたじそーろん予想

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/13 23:39 投稿番号: [177062 / 280993]
>今、少しだけ”やる”方に傾きました。


私も、レスはつけていませんが、チェックしています。

つづけてください。

だいたい

投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/05/13 23:38 投稿番号: [177061 / 280993]
>人質となった方たちが多分にうさんくさいことと、
>家族らの身勝手な主張(政府批判とか「政治家が代わりに人質になれ」とか)が原因でしょう。

これが大きな問題点ですね。
これは、民主国家の一員ならば、この家族とかのこういう発言(というより思想)は、
完全に無視しなければならないか、
拉致の問題と切り離して議論すべきだった。

思想を理由にバッシングしていい理由はどこにもないはず。

で、今回のアメリカ人の拉致と日本の拉致は、
物理的に言えば、どちらも「民間人拉致」には変わりはない。

Re. おや、筑紫氏も

投稿者: hairando100 投稿日時: 2004/05/13 23:38 投稿番号: [177060 / 280993]
そのとおり、「年金問題にはコメントしない。」と明言していました。

ただ、「言い訳はしない。」と言いながらしっかり言い訳がましく話していたのにはワロタ。

>4 今日のたじそーろん予想

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/13 23:38 投稿番号: [177059 / 280993]
>貴方の「たじそーろん」、お気に入りなんです。

そーなのですか
konecchi_konecchiさん?

今、少しだけ”やる”方に傾きました。

マジで感動!>★おいらの唄、LIVE!

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/13 23:36 投稿番号: [177058 / 280993]
joshiki_joshiki様

原曲とこの事件の深い理解が見事にマッチし、歌声が聞こえてくるような
素晴らしい作品の数々、どうもありがとうございました。
多分、世代的に合うのでしょうね。思わず口ずさんでしまいます。
この歌詞に慣れてしまい、元の詩を忘れてしまいそうです。

私の様に、第二部を昨日から心待ちにして、この掲示板を開いた人が
たくさん居たことでしょう。
一曲一曲に込められたエネルギーと労力は、たいへんなものと思います。
気軽に「この曲をリクエスト」とか言う人がいるようですが、
お気になさらないでください。こうした創作がいかにたいへんなものかは、
経験のない人にはわからないでしょう。

「たじそーろん予想」「映画のキャスティング」など、ここをよく知った
人でなければ、また、リアルタイムでなければ面白さがわからないで
しょうが、掲示板という新しい作品発表の場から、新しい文化が
生まれようとしている..ちょっと大げさでしょうか。

>おや、筑紫氏も

投稿者: furufurufuru32 投稿日時: 2004/05/13 23:35 投稿番号: [177057 / 280993]
>途中で電話が入ったので聞き取れませんでしたが、「年金に関しての論評は控える」と言ったのでしょうか?どなたかご存知なら教えてください

うん。確かにそう言った様な。。。

化学兵器

投稿者: heiwatoiugennsou_2004 投稿日時: 2004/05/13 23:35 投稿番号: [177056 / 280993]
化学兵器はどうだい。
イラクがたまたま後から核を造っただけの話であった場合、それは許されるのかい?

日本とのことはどうでもいい。
事実としてアメリカは他国に核を使った。
また、自国に攻め入られることの可能性がほとんどない状態で、化学兵器をベトナムで使った。
民間人にも被害は出ている。

フセインが化学兵器を使ったのは現在で、ベトナムは過去だから無関係か?
劣化ウラン弾は本当に無害なのか?
某国は化学兵器を廃棄していない。そして、過去、敵国に用いた実績がある。ここには欧アメリカは攻め入ってくれるのかい?
南北戦争になっちまうなw

君の意見はアメリカが善という前提らしいが、それはまったく証明されていない。
つまり、君の主張にはかけらの論理性もないということだ。

戦争を仕掛けない限り、化学兵器をフセインの手から奪えなかったのか?

アメリカの議員が『イラクでの米軍の虐待は人道的に許されない』と発言している。

アメリカは敗戦する。少なくとも撤退に追い込まれる。
アメリカの偽善には、すでに誰も騙されない。
北朝鮮の民。チベットの民。彼らを救う行為が後回しになっているのは、そこに石油がないから。

おや、筑紫氏も

投稿者: vasarro55 投稿日時: 2004/05/13 23:34 投稿番号: [177055 / 280993]
トピずれごめんなさい。

筑紫氏も2年11ヶ月間、年金未納だったそうです。多事争論で説明してました。

途中で電話が入ったので聞き取れませんでしたが、「年金に関しての論評は控える」と言ったのでしょうか?どなたかご存知なら教えてください。

>>>今日のたじそーろん予想 vol.3

投稿者: konecchi_konecchi 投稿日時: 2004/05/13 23:33 投稿番号: [177054 / 280993]
あっ   あっ   待って下さい。
やめないでください。
貴方の「たじそーろん」、お気に入りなんです。

(唐突な発言、ご容赦下さい。)

筑紫 年金おまえもか・・・

投稿者: tuukouninn_abc 投稿日時: 2004/05/13 23:33 投稿番号: [177053 / 280993]
2年11ヶ月・・・・残念でした・・・・ね。

っでコマーシャル・・。大笑い!

>>jounojoumaさん

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/13 23:33 投稿番号: [177052 / 280993]
  同じものでしょう。
  殺人者の前に、【合法的】と言う言葉が付くか付かないか、だけですから。
  戦争って、平和な時には犯罪でも、その時だけは、合法化・正当化され
ますからね。
  ま、私は、【戦争が悪】と言うより、【人類そのものが悪】と、思って
いますから、そう言う、政治家みたいな、その場その場での、都合の良い
解釈には、反吐が出るのです。

レスをたどって

投稿者: o_onnc_ht 投稿日時: 2004/05/13 23:33 投稿番号: [177051 / 280993]
・・・・

>>>>>第二次大戦後アメリカが

投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/05/13 23:33 投稿番号: [177050 / 280993]
>東京江戸博物館に行った時、東京大空襲のコーナーで悔しくて悲しくて涙が止まらなかった。一夜にして非戦闘員83000人の命を奪われた。
>そして、2発の原爆で20万人以上をはじめ、数10万人の非戦闘員が殺害されている。その大半が女・子供・老人であることは言うまでもない。


確かにアメリカによる民間人の無差別大量虐殺は人類史上にも類例のない大罪ですね。
共産主義の虐殺もこれに並ぶ。
アウシュビッツもそうですね。
それに比べれば今の戦争は随分良くなった。
いまのところ世界は良い方向に少しずつ向かっています。
またそうなるように努力しないとね。

その「自己責任論」は

投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/05/13 23:33 投稿番号: [177049 / 280993]
>自己責任論は自作自演説を葬り去るため、マスコミが創り出した論議だ。

あれ?
それって、政府が意図的に流したというウワサがあるけど、どうなんでしょう?

そして、自作自演説論者の書き込みが、
最近見当らないようだが・・・。

>>民主党のケリー氏

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/13 23:32 投稿番号: [177048 / 280993]
いつからだろう、アメリカの大統領が「フォロー   ミー」というタイプじゃなくなったのは

ちょっと前までは戦闘体験者じゃなきゃ支持されなかったのになー

ブラックマンデー以降かな?

筑紫が

投稿者: furufurufuru32 投稿日時: 2004/05/13 23:31 投稿番号: [177047 / 280993]
年金未納期間があったことを
告白しとる。

>ん?

投稿者: o_onnc_ht 投稿日時: 2004/05/13 23:31 投稿番号: [177046 / 280993]
まちがえ   な   い

>石坂浩二はウルトラQ

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/05/13 23:31 投稿番号: [177045 / 280993]
私も、福田前長官は、石坂さんでいいと思います。

こうなったら、福田さんを、今井君父に抜擢する―

というのも、アリかと。。。

本物だぁ

投稿者: funakosui 投稿日時: 2004/05/13 23:30 投稿番号: [177044 / 280993]
go_komachiさん、本物ですね。


時間遅くなったんですね。

>>>さそうかな?

投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/13 23:28 投稿番号: [177043 / 280993]
>そもそもお国の、なりたちが違いすぎますね。我国とアメリカでは。

>戦時中なども、差別も多少あったやもしれませんが、
我国は、それ以上に朝鮮、台湾を教育し、今日の近代化に大きく貢献しています。

何か言いたそうなのは分かりますが私の言ったことと全然かみ合っていませんね。

>>>>矛盾?

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/13 23:28 投稿番号: [177042 / 280993]
>私は、7月の参議院選挙前に、なんらかのリークがあると思っています

二人の記者会見も、北朝鮮拉致被害者のデモにあわせたのを考えると、それもあるかもしれませんね。

>5 第二次大戦後アメリカが

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/13 23:27 投稿番号: [177041 / 280993]
>東京江戸博物館に行った時、東京大空襲のコーナーで悔しくて悲しくて涙が止まらなかった。

あなたの言いたいことは分かるつもりだし(感情論的には分かります)
イラク戦争なんて比べ物にならないくらい沢山の民間人が犠牲になったのも
勿論、承知しております。
今、米軍が同じことをしていたらわたしでも許せないと思います。
・・・でも今の米軍は出来るだけ民間人に被害が出ないような配慮はしてるでしょ?
大型爆弾を使えばあっという間に済む戦争でも皆殺しにしようなんて意図は
当然ないからわざわざ自らの被害が大きくなる地上戦まであえてやってるでしょ?
なるべくピンポイント爆撃出来るところはソレを使って被害を最小限に
食い止める努力はしてるでしょ?
太平洋戦争の頃は残念ながらそういう技術も無かったし
無差別空襲しかやりようが無かった時代・・・時代が
そういう暗黒の時代だった(人の命が軽かった時代)ということもあるので・・・
当時、無差別空襲してたのは米軍だけじゃなかったと思いますし。

>アメリカの基準が世界基準か、アメリカに人種差別はあるのか、などと議論できるほど、幸せな星の下には生まれてた覚えはない。

戦争でのご遺族の方なのかも知れませんが・・・失礼ですが、
あなた充分幸せのよーにわたしの目には映るのですが・・・
だって・・・今も、こーやってインターネットまでやれるくらいだし・・・。

>我々日本人は日本人にしか言えないことを、世界に向かって発言するのは義務でさえあると思う。

あなたのお怒りは分かりますけど・・・義務までは無いとわたしは思います。
自虐的なこというひともどーかとは思いますけど、あなたも少し
感情的になりすぎなよーにも思います。
大切なのは昔(・・・の恨みを忘れないこと)ではなくて
今現在、そしてこれからのコトについてなのではないでしょうか?
昔の恨みを忘れないのは朝鮮や中国の方々の専売特許。
人の振り見て我が振り直せ・・・ですよ。

【悪】悪魔はいつでもアメリカの味方

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/13 23:27 投稿番号: [177040 / 280993]
>フセインは、大量破壊兵器を破棄した証拠を見せなかった。
つまり、大量破壊兵器の「効力」を確実に持っていた。

仮にフセインは大量破壊兵器を
持っていたとしても
自分が劣勢になっても決して
使用しなかった点では
評価に値すると思うがな

イラクは経済制裁が下されるまでは
識字率も高く、
望めば誰でも
大学に進学出来たし
留学も自由に出来る
教育熱心な国だった

それを地獄に変えたのは
ほかならぬアメリカ主導の
湾岸戦争ではなかったのかね?

アメリカの正義こそが
世界のバランスを
崩壊させる悪魔である
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