イラクで日本人拘束

＞確か、妻(恐妻)が5人まだOKと思ったが、
＞考えようによっては、確かに恐ろしい

4人じゃなかったですか？

人数はさておき、さらに怖いのはその恐妻を「全員を平等に愛せよ」という規定があることですな。

くわばらくわばら。

自分が素直になれば、相手も素直になる。

ちゃんと非は認める。

お互いに討論しながら、否定する事は否定して、認める所は認めないと。平行線です。

お互い大人ですから。

その点で、今井と郡山はまだ駄目だな。

＞ 人を殺すことはいけないことでも，自分の守るべきもののためならそんな理性はなくなるでしょう。

戦争に限らなくても、これについては私も理解できる気がします。
確かに目の前で家族が殺されようとしてるのをじっと見てるわけには行きませんからね。


＞ 多分静かに死を待つのではなく，殺します。誘拐します。虐殺もします。それで守るべきものを守れるのなら。

ちょっと揚げ足取りですが、虐殺とはむごい方法で殺す事をいいます。
家族を護るために殺してしまうのは仕方ないとして、わざわざむごい方法で殺害をする必要は無いですね。
あと、護る為の誘拐ってのも分からないんですけど。


＞ 今のイラク人の気持ちを理解することが出来ます。

イラクの武装グループの気持ちですね。
一般市民は「早く平和になれ」って気持ちが強いと思います。


＞ 野生動物でも，自分の群れやテリトリーを守るためには同種族同士で殺し合いをします。

これについてはちょっと私と認識が違います。
野生動物の場合、テリトリー争いでは結果として殺してしまう事はあるでしょうが、
初めから殺そうとしてるわけではないのでは？
通常は負けを認めたらそこでお終いで、負けた方は去るでしょう。
人間の場合は負けを認めても、更に追い討ちをかけて、相手が死ぬまでやる気がしますけど。


全然この件では関係ないですが、ライオンは自分の子孫を残すために、
自分の子供を産んだメスが、前に他の雄ライオンの子供を生んでた場合に、その他雄ライオンの子供をかみ殺します。
メスも止めませんし、すぐに発情するらしいですよ。
「子殺し」って言うそうですが。

宗教に関わりなく、残虐なことをする者がいます。

また、同じ宗教でも宗派が違ったり
あるいは民族が違ったり

だから、イスラム＝とはならないでしょう

だって、このトピみて
「日本人って○○ですね」
とかいわれたら、
「ど、どの意見？見ていったの」って思うもの

確か、妻(恐妻)が5人まだOKと思ったが、
考えようによっては、確かに恐ろしい

丁寧、且つ真摯なお返事を有難う御座います。

＞池田会長が絶対正しい 　 わけではありません
＞なぜなら 　 彼もまた一人の人間 　 凡夫だからです

私はそんな意見を学会員の方から初めて聞けました。

認識を改めます。

＞近年 　 一部先走った 　 誤った成果主義をよしとしている人もいるようです
＞そのあたりは 　 学会内での自浄作用が働かなければならないところでしょうね

その自浄作用が、今迄私が外から見た限りでは学会の中では機能する気がしませんでした。

＞重ねて言いますが 　 学会もあれだけ大きな組織になりますと 　 一般社会と同じく 　 さまざまな人が所属する形になります

＞学会として見るならば 　 学会の活動の方向性を見られると良いと思います

了解しました。

私が疑問に思っていたのは、自浄作用が機能するのか、そしてその結果が「独善」と成らない様に監視する構造であるか、この２点です。

貴方の様に学会を「冷静」に見ておられる信者の方も居られる事を、今後心に留めて置きます。

　 では、イスラム原理主義はイスラム教徒ではないのですか？
　 また、イスラム原理主義はどんな教義に基づきテロ行為をしているのですか？
　 イスラム原理主義テロリストを攻撃するアメリカはただしいのでしょうね
　 あなたの意見ならそうなりますが

「目には目を、歯には歯を」ってイスラム教の教えでしたでしょうか。
どなたかご存知ですか。
これって、応報の論理のような気がするのですけど。

正しいとしても「目には目を、歯には歯を」であって、
「目には目と歯を」ではないですよね。
自制、規制の意味もあるのかなぁ。

＞あなたの言ってるのはずーっと昔

某ＫＫＫなんかは、異教徒というのも襲撃理由にしているようですが。
一応、現代のことですよ（しかもアメリカ）。

狂信的キリスト教徒が他人を傷つけるような真似をしているのは、過去のことではありません。

# アメリカ社会自体が狂信的だからあれは例外としろ、といわれれば、そこまでですが。辟易させられるくらい、事あるごとに「God, God, God !!!」と叫びまくっている人の多い国ですからね。

＞近代社会において、こんなこと許されないよ

それを言うなら「現代社会」。

貴女もう少し広い視野を持って見てみては

＞イスラム教徒は平気で殺害してビデオにとって、送るこんな事ができるの？

この人達はイスラム原理主義をかたるテロリストでしょう。

イスラム教徒の多くはこの人達とは違います。

私は神徒ですが。

やぁ、来てくれたんだね、聴いててくれてうれしいよ。

はぁ、たのしんで、はぁ、共感してくれて、
ひしひしとよかったと思うよ、はぁ、

右だ左だじゃない、そんな単純じゃねぇ、
深く冷静に、考えろっておいらもいいたいぜ！


声援どうもありがとうございます。

イスラム教徒の全てが、イスラム教が、あおのような蛮行を行っているとは
考えたくないですね。

イスラム教の教義は実は知らないのですけど。
まさか、オウムみたいな訳ではないでしょうけど。

単なるってゆうと、つっこまれそうだけど、犯罪だと思います。

批判の矛先を逸らすために自己責任論を多用したのはプロ市民の方だ！
胸に手を当てて良く考えよ！

あれは良くないよね

ただ、あそこまで狂気に走らせたアメリカによる戦争ってのも罪深いよね。
罪も無い一般市民が犠牲になり過ぎだよ

しかし、あれはイラク原住民の仕業？他国から入国してきたアルカイダ系のテロ集団の可能性もあるんだよね？

＞ここからの引用って・・・サッポロプロジェクトじゃないですか（爆）

　 いや、【グリンピース・ジャパン】のＨＰだけど。
　 そこって、【サッポロプロジェクト】と関係あんの？
　 俺は、あえて、サッポロプロジェクト関連のものは、【劣化ウラン弾】に
ついて、Yahoo検索時に、除いたんだけどね。

そんなことわかりきっているんだよ
三人はただ利用されうまくいけば宣伝させ、ヘタ打ちしたら100円ライターのように捨てられるだけなんだよ。
ただ単に手のひらで踊らされている
意思のない人形に等しいんだよ。
黒幕を叩き潰さない限りこの事件の
本質は完全には解明できないんだよ。

あなたの言ってるのはずーっと昔
　 近代社会において、こんなこと許されないよ
　 イスラム教徒は日本からでていってほしいね
　 殺人とかはよくあるけど殺してる状況を撮影して喜んでるイスラム教徒はゆるせないよ

どっちもどっちじゃないですか？
たいした違いはないと思います。
どちらも自分の理屈では正当なんですから。

　　 イスラム教は「目には目を」という教えですから(たしかそうですよね？）
　　 しかたないと思います。

それが戦争なんだと思います。

でも、戦争は嫌です。
早くやめて欲しいです。

イラク国内でも、
過激派のサドル氏に批判の声があるとニュースで言ってましたが、

フセインを倒してかなり経つのに、
戦闘状態がこんなに長引いていることが悲劇です。
私も元々このアメリカの仕掛けた戦争に
正当性があるとは思ってもいませんが。

＞「これだからイスラム教徒って・・・」みたいな、
集団で括る考え方って賛成できません。

同意できます。

宗教の名を騙った犯罪者と思いたいですね。

別に宗教を擁護するつもりはないのですが、一括りにしないほうが良いのでは
ないでしょうか。

全然違うような問題だけど、根は同じようなところから生まれているのではないだろうか。自分勝手な考え方、人の話を聞かないこと、厚かましいこと。テレビの女性米兵も同様。世界全体が修羅の道を歩んでいるのだろうか。自分の欲望と快楽に身を委ね過ぎている。悪相は顔に出る。大衆にはそれが分ったんだね。

三人を政治宣伝に利用して窮地に追い込んだのはプロ市民だ！
猛省せよ！

＞＞アウシュビッツ、ポル・ポトの大虐殺、７３１部隊の人体実験も
戦争として括るんですか？

＞かえってややこしくなりそう・・・

　 当然のこと。
　 物事は、簡単じゃあない。
　 日々の生活の中で生じる問題だって、【１＋１＝２】の様な、簡単に、
答えが出せるようなことじゃあない。
　 ましてや、【殺るか、殺られるか。】の、戦争と言う世界なら、
尚更のこと。
　 一度、始めちまったら、答なんて出せないんだよ。
　 だから、そこまで考えた上で、
「戦争をするかどうか、判断しろ。」
と、言うこと。
　 パウエル国務長官が、イラク戦争決定時に、ブッシュに、
「大統領、これを行うと言うことは、あなたは、イラク国民全ての将来に、
責任を持つことになるんですぞ。
　 それを、本気で、考えて、考えて、考え抜いた上で、ご決断なされたの
ですか？」
と、問いつめたのは、上記のような、意味なんだよ。
　 だから、【覚悟】と言うものが、必要となるんだ。
　 【戦争を行う】と言う、決断を下す者は。
　 何千年、いや、何億年後の未来の地球に、生きる全ての生命に対する、
あらゆる責任を取るぐらいの覚悟がね。

yek31121様。


＞日本人の様に
正月は神社に初詣、結婚式は教会で、お葬式はお寺で
とあらゆる宗教を受け入れる様に
＞アラブ人、西洋人が日本人的他の宗教を理解してあげれば
＞パレスチナ、イラク紛争も解決の光が差してくると思いますが？

私が思うに、日本人は無意識の内に根底に 「神道」を持っていて、それが寛大であるから色々の宗教が混在出来るのだと思うのですが？

一神教では他の宗教を認める事は難しいのでは？

キリスト教だってずいぶん残忍なことをしたみたいですけど。
魔女狩りとか、町ぐるみ村ぐるみでやったんでしょ？

「これだからイスラム教徒って・・・」みたいな、
集団で括る考え方って賛成できません。

つい、
笑ってしまいました。

他意ありません（念の為）

　 イスラム教徒は平気で殺害してビデオにとって、送るこんな事ができるの？
　 殺して喜んでるようです。
イスラム教徒って殺して喜ぶ宗教なんですか？
　 背筋が寒くなります
私たちの周りでイスラム教徒が生活していると思うと夜も眠れません
　 こないだあった強盗殺人も 　 イスラム教徒じゃないかな〜

語気が強くなったのはすいません

ロクに調べもしないどころか 　 勝手な思い込み 　 決め付け 　 捏造などで 　 それがあたかも正しいことかであるかのよう二断言してしまう人が結構見受けられましたので

ご容赦くださいませ

どうかお手柔らかにお願いします m(__)m

imaibakadesu様、初めまして。

＞それで、そういう事をしてみたい！と言うごく一部の人。

＞なんて惨いんだ！自分はそういう被害にあうような危険から遠ざかろう。

＞と思う２ッのタイプに別れるんでしょうね。

そうですね。それは結局、

「自分は被害に会わない」、と思うか

「自分もそんな目に会うかも知れない」と思うかの違いではないでしょうか？

戦争中でもそうなんでしょうが、余りに「死」が日常に在る場合は「麻痺」してしまうのでしょうね。

以前読んだ、「メスリーヌ自伝」（フランスの犯罪者で、アメリカ、カナダ、フランスで指名手配され、フランスで警官隊に蜂の巣にされた）でメスリーヌが初めて人を殺し、それが度重なる間に段々快感に変わって行く様をリアルに書いていました。

私は妹の恵美と言います。
皆さん始めまして
sironeko_kuroneko_ti_kuは私の実の兄です、ここで皆様にご迷惑おかけして
大変すいませんでした、私が兄に変わりお詫びします。
何しろ私の兄はいい年していまだに1から10迄しか数えることができず
馬鹿の中の馬鹿です。
又、道路で、だるまさんが転んだと言って自分の足をヨガのように
首にフックさせその中に自分の手を入れてごろごろ回りながら
うんこをマリ、うんこをマリながら、自分のちんぼを尺八して
まったうんこを食べると言う世界で誰もできないことしている本物の馬鹿の中の
馬鹿です。
又、妹の私から見ても物凄い不細工な男でガマ蛙を潰したような
面しています。
オエー、オエー、今思い出したら吐き気もよおしました。
こんな知恵遅れの馬鹿ですがこれからもよろしくお願いします。

横レスごめんなさい

僕もなんとなく考えてみたのです。
日本と北朝鮮のどちらが正しいとか関係なく，僕の正義は「僕と家族など回りの人間の命」を守ることが正義になると思います。

人を殺すことはいけないことでも，自分の守るべきもののためならそんな理性はなくなるでしょう。
多分静かに死を待つのではなく，殺します。誘拐します。虐殺もします。それで守るべきものを守れるのなら。今のイラク人の気持ちを理解することが出来ます。

野生動物でも，自分の群れやテリトリーを守るためには同種族同士で殺し合いをします。人間も一緒ですね。

でも，石油やお金のために人を殺すアメリカ上層部的な考え方は僕には理解できません。多分ライオンなどの肉食動物も「ブッシュは残忍だ」って言うでしょう。

「ヤフー」が提供しているこのトピの参加者が、自分のわいせつな映像を“生中継”で流すケースが相次いでいることから、同社は悪質な参加者を公然わいせつ容疑で刑事告発する方針を決めた。

まだまだ,続くようですね
この話題

自分自信、振り返って、人の批判を書くときは、どうもマズイ文章になります
人を誉めるときは、いい文章になるように思う

この事件にかんしては、嫌な感じの文章ばかり書いている

なんか、うんざりしてきた




＞日本政府のコミュニケーション戦略を暴露し、糾弾する目的で、当初、準備されたものですが、編集の最終段階で、イラクでの日本人拉致事件が発生したため、急遽、拉致事件関連の私たち市民側の動きも包括した本として出版されます。


http://blog.melma.com/00112192/20040503000239

やぁ、来てくれたんだね、いつも聴いてもらってうれしいよ！

たのしんでもらえたようでなによりさ、
伝わって良かった、

はぁ、はぁ、さすがにたくさんうたってつかれたけどね、

いやー、でも鋭い議論はcompletelyさんに、まるなげ。


声援どうもありがとうございます。

私は妹の恵美と言います。
皆さん始めまして
utuututuutututuは私の実の兄です、ここで皆様にご迷惑おかけして
大変すいませんでした、私が兄に変わりお詫びします。
何しろ私の兄はいい年していまだに1から10迄しか数えることができず
馬鹿の中の馬鹿です。
又、道路で、だるまさんが転んだと言って自分の足をヨガのように
首にフックさせその中に自分の手を入れてごろごろ回りながら
うんこをマリ、うんこをマリながら、自分のちんぼを尺八して
まったうんこを食べると言う世界で誰もできないことしている本物の馬鹿の中の
馬鹿です。
又、妹の私から見ても物凄い不細工な男でガマ蛙を潰したような
面しています。
オエー、オエー、今思い出したら吐き気もよおしました。
こんな知恵遅れの馬鹿ですがこれからもよろしくお願いします。

経歴の件ですか？
脅しのように感じますよ。

＞人間 　 ではなく 　 学歴 　 などでしか人間をはかれない人というのは
　 いつの時代も失敗しているのが世の常ですが

同感ですね。

　 素直になった。どうしたの？
　 まあ、いい事ですけどね。

イスラム教は恐ろしい宗教では有りません

アラブや西洋人は自分の宗教
イスラム教、キリスト教、ユダヤ教など
他の宗教を受け入れない様です
自分達の神が一番だと思っています

日本人の様に
正月は神社に初詣
結婚式は教会で
お葬式はお寺で
とあらゆる宗教を受け入れる様に
アラブ人、西洋人が日本人的他の宗教を理解してあげれば
パレスチナ、イラク紛争も解決の光が差してくると思いますが？

丁寧なレスありがとうございます

まずはじめに 　 ご質問のほうにお答えしておきますね

池田会長が絶対正しい 　 わけではありません
なぜなら 　 彼もまた一人の人間 　 凡夫だからです
尊敬に値する人であるのは間違いないですが
池田会長自身が常々 　 視野を広く 　 とおっしゃってます

それに 　 会長が絶対だとすると 　 キリスト教などを学んだり認めるべきところを認めたりなどはありえないでしょう


あとはこまごまと個別にレスです
読み飛ばして頂いても問題ありません

「お題目をあげるなら・・・」とかは学会員さんからすれば許せない発言でしょうね
「みんなお題目をあげているのを聴くことになるけど」
とかなら大丈夫なんですけどね

近年 　 一部先走った 　 誤った成果主義をよしとしている人もいるようです
そのあたりは 　 学会内での自浄作用が働かなければならないところでしょうね

池田会長は 　 役職は関係なく 　 皆で幸せになっていく 　 と言われています
社会生活の一部として 　 学会活動がある
社会活動をおろそかにする人はいらない
と言われている人が 　 自分を絶対視されることを是とされるでしょうか？
幸せに・・・とかくと 　 少し胡散臭く聞こえてしまうかもしれませんが 　 語彙力不足でいい言葉が思い浮かばなかったゆえ 　 ご容赦くださいませ

むしろ 　 役職が上になればなるほど 　 立場は低く 　 会員さんのために動くものなのですが
やはり勘違いされている方もいないわけではありません

信平夫婦は 　 それで権力を使おうとして 　 うまくいかずに脅迫まがいのことをしていたいい例ですが


最後に蛇足になりますが
阪神大震災の折 　 いちはやく会館を開放して 　 被災者を受け入れ 　 各地からバイクで救援物資をもってかけつけたことなどはご存知でしょうか？
絶対視しているのであれば 　 指令があるまで対応が遅れますよね
『学会としての活動』とはなんなのか？というのをしっかりわかっている人が 　 いちはやく対応した結果だと思います

重ねて言いますが 　 学会もあれだけ大きな組織になりますと 　 一般社会と同じく 　 さまざまな人が所属する形になります

学会として見るならば 　 学会の活動の方向性を見られると良いと思います

素晴らしいです〜！
ＭＣがＬＩＶＥの臨場感を盛り上げてますね。
ラストの「君らいるだけで」で、思わずペンライト振りたくなりました。
本当に色々な事を考えさせられたり、疑問を抱いたりした事件です。
もちろん、まだこの出来事が完結してしまったとは思ってもいませんけれど。
犯行グループ自体や高遠さんのその後も、まだまだ気になりますし。
またjoshiki_joshikiさんもおっしゃるように、話題はこれのみに留まらずあらゆる方面に波及していっていますね。
私もあれこれ考えながらニュース（主にＮＨＫ）を見るようになったので、最近は前頭葉の活動が活性化されてきたようです。
joshiki_joshikiさんのこれからの作品もとても待ち遠しいです。
ＬＩＶＥ、お疲れさまでした！