イラクで日本人拘束

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おなじむじの穴

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/12 18:05 投稿番号: [175880 / 280993]
>masa03012さん書き込んでも何もいいこと無いと思いますからよそに行かれたほうがいいと思いますよ。
どうせ書き込んでいるのは同じ人の
たらいまわしにしかすぎなくなっているから



いや、私もですが

higasitoyokazuさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/12 18:04 投稿番号: [175879 / 280993]
お騒がせしました。巻き込んでしまって申し訳ありません。

過分なお言葉をいただいて恐縮してます。
私もときどきキレて罵倒したりしてますんで、お恥ずかしいかぎりです(苦笑)

そういえば、あのときも援護射撃してくれましたね。ありがとうございました。

saihikarunogoさんはsaihikarunogoさんなりに、対処してくれたと思っています。
ほんとはこの場で議論したいんですけどね。

個人的なことはかけないし♪

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/12 18:03 投稿番号: [175878 / 280993]
著作権のあるものも、
書き込みできないから、
抽象的な、左とか、
右とか、少年Aとか、
女性Bとか、
そういう表現しかできなくなりますね。
>著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。

引きこもりは

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/12 18:03 投稿番号: [175877 / 280993]
  バカサヨの特徴ですね

論破されると罵倒で遁走が

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/12 18:00 投稿番号: [175876 / 280993]
懲銭サヨbunbunbuntarou5382なのです。

>nothing_but_terrorismさん

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/12 18:00 投稿番号: [175875 / 280993]
こういう疑問の中身を議論する趣旨ではないので、
この点について、これ以上の発言は控えますが、
「間違ったことは言っていない」と意味が、よくわからなかったと言うことです。

「彼の言っている内容が正しい」という趣旨だったら、
彼の発言に、いろいろな疑問を感じている人もいます。

「論理的に間違っていない」という意味であれば、
これも同じく疑問点がいろいろあります。

「道徳的に間違っていない」という意味であれば、たしかにそうかなと思います。

18歳の子供のいうことに、いちいち目くじらを立てるのも大人げないかもしれませんが、
彼の両親もそうだったですが、「大人だから」「まだ子供だから」と、
最近のワルガキ同様、都合良く使い分けている気もして、なんか釈然としません。

彼がまだ子供なんだったら、そんな子供の発言を大きく取り上げるテレビ局って、
よっぽどニュースがないのかなとも思いますし。
テレビ局が、「子供の発言だから、あまり目くじら立てないでください」
と断っているのなら理解できますが、
彼の言い分を垂れ流して、大きく持ち上げているようで、
それなら「子供だから」と言い訳せず、発言に責任を持つべきでしょう。

凄いな

投稿者: passer_by_2 投稿日時: 2004/05/12 17:59 投稿番号: [175874 / 280993]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20040512ts025.htm

こんなんで書類送検されちゃうんだね。

この掲示板で今井君の元同級生を名乗って彼の高校生活カキコした人いたよね。あれなんかも訴えられたら同じ目にあうんだろうな。

合掌。

どうも

投稿者: zuo_ai_sufu_dee 投稿日時: 2004/05/12 17:59 投稿番号: [175873 / 280993]
>右をよそおっている○さん

これって誰?!!

冗談ですけどね。

しかしここも、もう一部の人の為の
書き込み場になっているみたいですね。
masa03012さん書き込んでも何もいいこと無いと思いますからよそに行かれたほうがいいと思いますよ。
どうせ書き込んでいるのは同じ人の
たらいまわしにしかすぎなくなっているから。

>馬鹿殿様丸出し。

投稿者: wonder_723 投稿日時: 2004/05/12 17:57 投稿番号: [175872 / 280993]
そんな風に言わなくても。。(^-^;)

確かその話は鳩山由紀夫さんが言ってたんでしたっけ?
話の流れは本人にでも聞かないとわかりませんが、
単にユーモアで言っただけかと。

>>>>>>>まだまだ子供

投稿者: sakakinosh 投稿日時: 2004/05/12 17:57 投稿番号: [175871 / 280993]
どうも、誤解をしていたのかもしれませんね。
時間がなくあわてて書いたので。

彼に対して、「思いやりが感じられない」
という言葉に、つい疑問を持ってしまって、思わず反応してしまって、勢いで書いてしまいました。

不愉快な思いをさせてしまったですね。
失礼しました。

nothing_but_terrorismさん 追加です。

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 17:55 投稿番号: [175870 / 280993]
私の最大の疑問点は、誰が声明文を書いたかです。

これは被害者に聞いても判らないと思います。

たぶん、政府はある程度の情報を持っているのかもしれません。

しかるべきときに公開されることを期待しています。

>sinsei_yamatoteikokuはクソウヨ・・・

投稿者: hanamagariheisitarou 投稿日時: 2004/05/12 17:54 投稿番号: [175869 / 280993]
同感!

sinsei_yamatoteikokuは「痔診ん党員」で、うちの困った患者なんです、許してやって下さい。

nothing_but_terrorismさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 17:51 投稿番号: [175868 / 280993]
>たとえば私も175815、175818にいくつかの疑問点を書いていますが、
こういう疑問点については、どう思われますか。

できれば、要点のみ書いていただければ答えやすいのですが
とりあえず、

>たかが写真を撮るだけのために、危険なイラクに今行かなければならないのか。

本人が現地を実際に確認したかっただけではないかと思います。
これは本人しかわからないし、詮索するべきものでもないような気がします。

>イラクに着いたばかりでアラビア語が直ちに理解できたのね。

「アラー、アクバル」の意味がわかりませんが
よく聞く言葉なんじゃないかなくらいにしか思いませんでした。

>>彼らは最初「日本のプレジデントは誰だ?
>多くの方が指摘されているように、そんなことも知らない割に、日本のことを知っている。
>逆に、こんなことも知らないのに、自衛隊撤退を要求する不思議。

わからないけど、自衛隊は知らなくてもArmyくらいは知ってるんでは?

「お前は何人だ」
「日本人だ」
「日本の軍隊を撤退させろ」

って、あまりに単純な構図に思えるけど、いかが?

>イマジン

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/12 17:50 投稿番号: [175867 / 280993]
ありがとうございます

いつも聞きながら、読んでいます

選曲から、お心を察しています

TVアサヒの意図は?

投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/05/12 17:48 投稿番号: [175866 / 280993]
TVアサヒは、裏でこの事件の確信部分に関わっているのかな?

どうしても彼らに、弁護士と打ち合わせ通りの、やらせストーリー以外しか話させないようにしている。

彼らの話しを、聞けば、聞くほど疑いが濃厚になる。

スキャンダルのもみ消しをしている、懲りないTV局が・・・・・・・現地の犯人に接触・・・・真相は?

>>masakatsu1017

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/05/12 17:46 投稿番号: [175865 / 280993]
  横レスですが。

http://adv.asahi.com/2004/household/

  これって、朝日新聞広告社のページでしょ。
  つまり、自社の広告枠を売るための販促資料な訳ね。
  当然、自社のいいことしか書いてない筈。
  それを間に受けるのはちと間抜けですよ。

  どうしても「朝日購読者=高学歴・・・」をアピールしたいんなら、第三者の資料を探したほうがいいですね。

>>>>>>>まだまだ子供

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/12 17:42 投稿番号: [175864 / 280993]
>後は、自分で考えてください。

なにか誤解をされているようですね

私は
真相の究明は不十分
マスコミと取り巻きが事件を美化し、利用している
3人の言動には批判的

なのですが

ただし、I君が18才の若さで、弁護士や、お取り巻きに囲まれ、過度の批判に晒されるのが不憫です

誰にも、彼のような無謀な一面があります
事件が起きた時は、真剣に心配しました

もう彼を救えないという意見もありますが
まあ、絶望はしていません

お返事は不要です
後は、自分で考えてます

ウヨサヨ議論に巻き込まれたわけか

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 17:41 投稿番号: [175863 / 280993]
彼ら3人に同情したい。

アメリカンドリーム

投稿者: minibuuu 投稿日時: 2004/05/12 17:40 投稿番号: [175862 / 280993]
徐々に佳境に入って来ました。

それにしても、気の毒な方が、いますね。

イマジン

投稿者: jikosekininnnanoyo 投稿日時: 2004/05/12 17:39 投稿番号: [175861 / 280993]
http://www.imaging-imagine10000.net/imagine.html
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Venue/8281/Beatles.html
http://www.girard248.org/midis/I/imagine.midi
http://perso.wanadoo.fr/ajco/parmilesetoiles/musiques.html

> >ちょっとだけ聞かせてください。

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/12 17:37 投稿番号: [175860 / 280993]
★lonlontimagoさん


>ただ、間違ったことを言っている印象はありませんでした。


たとえば私も175815、175818にいくつかの疑問点を書いていますが、
こういう疑問点については、どう思われますか。
「間違ったこと」かどうかは別にして、ずいぶん妙な言い分だと思うんですが。

それから「人権に配慮」とおっしゃいますが、
それより一方的な言い分の垂れ流しという方が、適切ではないですか。
人権に配慮しながらも、疑問点につっこんでいくのが、本来のジャーナリズムでしょう。
一方的に言い分を垂れ流すだけなら、単なる御用ジャーナリズムじゃないですか。

>masakatsu1017

投稿者: sqpsspdso3i 投稿日時: 2004/05/12 17:37 投稿番号: [175859 / 280993]
高学歴・高所得・ホワイトカラーが
朝日新聞購読世帯の特長
http://adv.asahi.com/2004/household/

低学歴・低所得・ブルーカラーの
キミは3Kでも読んでなさい!(爆笑

sinsei_yamatoteikokuはクソウヨですからね

投稿者: bunbunbuntarou5382 投稿日時: 2004/05/12 17:37 投稿番号: [175858 / 280993]
何を言ってもムダです。

>>ワイスクにメールも無駄だった 笑

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/12 17:36 投稿番号: [175857 / 280993]
>大手TV局がそのざまで、18歳の高校生に恥ずかしくないのか?
>・・・という煽りメールのほうが良いかも・・・


今井君レポート劣化ウラン弾特集とかやって下さい、とか・・・


そういえば、テレ朝って、出演者がダラダラガアガア喋ってるだけの番組多いね。

>>>>>>>まだまだ子供

投稿者: nanda_jp_kore 投稿日時: 2004/05/12 17:35 投稿番号: [175856 / 280993]
う〜〜〜ん・・・

死も見つめ・・   又、どうしたら子供が生まれるか
を知ることだな・・

>lonlontimagoは狂惨党員ですからね

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 17:34 投稿番号: [175855 / 280993]
この前は自民党員と言われたよ。

>なぜ

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/12 17:34 投稿番号: [175854 / 280993]
nazedanazenannda様、初めまして。

良く勉強なさってますね!

と同時に、貴方の「悔しさ」が伝わってきて、感動しました。


>このトピに俺と同じ反米の人がいてうれしいよ。みんなで一緒にがんばろう!

私も「反米」です。頑張りましょう!

(でも、手段は分かれるかも知れませんが)

lonlontimagoは狂惨党員ですからね

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/12 17:31 投稿番号: [175853 / 280993]
   何を言ってもムダです。

>ちょっとだけ聞かせてください。

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 17:30 投稿番号: [175852 / 280993]
>あなたは今井少年の今の取り上げられ方をどう思いますか?

ニュースくらいでしか見ないのですが
彼の発言は生意気なやつくらいの印象でしょうか
ただ、間違ったことを言っている印象はありませんでした。

報道する側の態度としては、局によってまちまちだと思います。

訴えられない程度に人権に配慮した報道が多かった気がしますが。

ワイドショー系はわかりません。

>>>>>>まだまだ子供

投稿者: sakakinosh 投稿日時: 2004/05/12 17:29 投稿番号: [175851 / 280993]
>つまり、どうしたらいいのでしょうか

後は、自分で考えてください。

>>>>>>まだまだ子供

投稿者: sakakinosh 投稿日時: 2004/05/12 17:28 投稿番号: [175850 / 280993]
>それは少年が悪いのではなく、マスコミが悪いだけでは?

なぜそのような極端な話に持ち込もうとするのでしょうかね。

少年の行動が、悪くないなんて誰も思わないし、そのような話はしてないでしょうし、今はしたくもありませんね。

糞サヨは

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/12 17:26 投稿番号: [175849 / 280993]
世界最大の迷惑国家・北懲銭が、これだけ世界で嫌われているのに、なぜ反対しないんでしょうか?
ま、できないんだろうなあ。

nazedanazenanndaさん

投稿者: kemekun2004 投稿日時: 2004/05/12 17:26 投稿番号: [175848 / 280993]
小泉の支持53%は、親米だからではないと思いますよ。
私は、コメも嫌いな、「反米」で選挙はずーっと「社会党」→「民主党」ですけど小泉は支持してます。いろいろある状況ですが、今後とも「民主党」に投票します(きっぱり)。

その心は、現在の日本に必要なのは「対米自立」よりも「構造改革」だと思うからです。自民党本体は既得権益に固まった政党なので、投票しません。
そこいら辺は、個々人の価値観の差なのでなかなか理解してもらえないところかもしれません。

それはともかく、本文の世界情勢、評価の結論はともかくよく分析されているので感心してしまいました。拍手
なお、私は自衛隊撤退反対です。

>>>>>>まだまだ子供

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/12 17:25 投稿番号: [175847 / 280993]
>あなたこそ、そのような形や声もあるということを、受け入れられないのはわかるけれども、受け入れるしかないでしょうね。



つまり、どうしたらいいのでしょうか

ちょっとだけ聞かせてください。

投稿者: sakakinosh 投稿日時: 2004/05/12 17:23 投稿番号: [175846 / 280993]
表現については、私もよくはなかったですね。
ところで、私はテレビを見てないんです。だから、ネットの声のみしか聞いてなので、わからないのですよ。

ただ漠然と感じただけです。
細かいことを聞かれても、まだまとまってませんしいえませんね。

ところで、テレビを見ましたか?
見たとしたら、
あなたは今井少年の今の取り上げられ方をどう思いますか?

zuo_ai_sufu_deeさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/12 17:21 投稿番号: [175845 / 280993]
こんにちは。先日は楽しませて頂きました。
あんな部分も持っておられるんですね(笑)

>アカの一人何役の人たちの書き込みに
対して嫌になったんでしょうね。

あぁ・・・そんなこともあるのかも。

>右をよそおっている○さん

これって誰?!!

小泉さんは現状を追認しただけですが

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/12 17:21 投稿番号: [175844 / 280993]
  サマワの宗教指導者は宗教令で自衛隊の保護を命じていましたからね。

  だけどこういうことをやること自体は意味がある。
  日本政府として正式に、自衛隊の保護を命じた宗教指導者に謝意を示すことになるからね。

  力の外交のアメリカとの、対極をなす話し合いによる外交姿勢ですね。

  現場の自衛隊は、トラブルも起こさず、よくここまで頑張ったと思う。

>174631のyuki7hujimaさんへ

投稿者: yuki7hujima 投稿日時: 2004/05/12 17:21 投稿番号: [175843 / 280993]
レスありがとうございます。
もうレスしていただけないものと思っておりましたが・・・

>そうですね。テレビに映った姿が全体像を正確に公平に報道しているとも限りませんが。それに、もし、過去に日本で起こった誘拐事件も人質が見つかる前から家族の姿を繰り返しテレビに映していたら、警察の人に怒る姿が映されていたかもしれません。

日本で起こった誘拐事件と退避勧告のでているあきらかな危険な地域に自らの判断でいった方と比較されるのもどうかと思います。
北朝鮮の拉致被害者家族と比較してみてください。
普段の生活していて拉致されてる人を誰が責められるでしょうか?
それに比べて人質になった方々は明らかに危険だとわかっていてその地域に足を踏み入れているのです。
また政府の対応に激しく抗議する拉致被害者家族の方もTVでうつされています。
一般国民の誰がその行動に異を唱えたでしょうか?

>私には、脅迫ビデオや声明文も含めて、自作自演かどうかという「検証」を繰り返し、真相は闇の中だ、とか、彼らは真実を話すべきだ、とかいう投稿が大多数だったように思えます。

そうでしたか・・・。
私は自作自演説については全く無関心でしたのでそのようなタイトルのレスはとばしてよんでましたのでその件に関しては全くお答えできません。
ですがそのような意見ばかりではなかったことはたしかです。

>「誘拐犯の情報」というより、彼らが見たイラクの現状、人々の生活について、これからいろいろ話してくれるのを期待しているのです

私は
>本来は、人質の行動を批判的に検証し、今後、危険な地域で人道支援活動や報道をする人々にとってもプラスになるように、情報が公開されなければならないと思います。
しかし、人質救出前からの非難誹謗中傷が止まないため、建設的な批判に入ることができないでいるのが現状だと思います。

とのご意見でしたので

>今井君も高遠さんもこれまでの発言等を見てもイラク誘拐犯に同情的な感情をもっていますし、誘拐犯の情報を素直に言うとは思えません。

とレスしたまでですので、イラクの人々の生活などが知りたいとゆうのでしたらそれはそれでいいんじゃないでしょうか?

>私も、今井君の父親のことも含めて書いています。
人質とその家族の言動について、これこれの理由で批判や非難があって当然というばかりではなく、もっといろいろな角度から、この事件を見てもいいのではありませんか

ちなみにあなたはどのような角度でこの事件を見られているのか教えてください。

completely_drunk2004さんヨコレス失礼です

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/12 17:20 投稿番号: [175842 / 280993]
completely_drunk2004さんへ

completely_drunk2004 さんに敬意をを払いたくレスいたします。

completely_drunk2004 さんとは相反する意見の持ち主に近い私ですが、
completely_drunk2004 さんのsaihikarunogoさんに対する
潔さと包容力には感服いたします。

お願いですが、HPは、削除してください。 というcompletely_drunk2004 さんの発言に対して
御希望には添えないが、(上からものを言っているように感じるのは私だけであろうか
−こう書いておいたらsaihikarunogoさんをホローする方もいてくれるだろうと思いますのでバランスをとりたいという意から一応記しておきます)
blogに投稿本文を転載するのをやめてリンクにしました。
という返答。それに対して再度「対処してくれてありがとうございます。」という発言で そう感じました。


自分の投稿に後ろめたさや負い目があろうとなかろうとも問題は
他人の投稿を許可なき転用(ルールなき転用)を繰り返し行っているという疑念があることだと思います。

私としては、いかなる崇高な目的であろうと
他人の投稿を許可なき転用(ルールなき転用)を行っている方々に

今一度、客観的に、御自分の行為を見直していただきたい。謝りつつも非常にわかりやすい一例ということ等で
ヤフーの掲示板から抜粋し、ほぼそのまま(ある部分のみ)completely_drunk2004 さん等の投稿を転用し、
(結果的にご自分のHPをみてもらう手段として、広告でも載っているようなら別の問題も生じるような行為を行い)

completely_drunk2004 さん等に対して、
あまりにも公平を欠いていなかったか、再点検していただきたい、と思います。


因みにsaihikarunogoさんは過去においては転載することか、リンクにすることかは記憶が曖昧なのですが、
どちらかにおいて相手の方に許可を申し出になられていたように思うのですが・・・。
今回はお忘れになられたのでしょうかね。
記憶違いならすみません。saihikarunogoさんの名誉のために記しておきます。

>>>>>まだまだ子供

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 17:20 投稿番号: [175841 / 280993]
>でもね、マスコミがその不憫に思っている少年を、利用しようとしているのか、結果として、少年をどんどん誤解させたり、軌道修正をますます難しいものにななったり、そして少なからず、ネットを見ない世論に、影響力を誤解を与えてしまったらどうしますか。

それは少年が悪いのではなく、マスコミが悪いだけでは?
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