イラクで日本人拘束

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もういい加減

投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/12 12:47 投稿番号: [175611 / 280993]
ベトナム戦争と比較するのやめようよ。中国もソ連もいないんだからさぁ。

そういえば米国がベトナムから撤退した後、速攻で中国が侵攻したな。

テレビで普通にベトナム化といってるコメンテータ等はもうだめだ。

本当は

投稿者: ndofj 投稿日時: 2004/05/12 12:46 投稿番号: [175610 / 280993]
コンゴへ行きたかったんだって。
ジャーナリストになるため。

自衛隊やら劣化ウランやら、いうことがバラバラ。

今井君

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/12 12:46 投稿番号: [175609 / 280993]
また同じ話だ、、聞き飽きた

テレビのヤツはなんで同じ質問しかしないのだ??

ヤマモトシンヤも初めて聞く話かのような反応。。

信じられない〜〜

テレ朝気分悪いのでチャンネル変えました

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/05/12 12:46 投稿番号: [175608 / 280993]
今井君、どうも虫が好かない。

謝罪が無い人は、基本的に嫌い

>今井君、テレビ出てるよ。

投稿者: furufurufuru32 投稿日時: 2004/05/12 12:46 投稿番号: [175607 / 280993]
彼らいうところの”ファルージャの
自警団みたいな兵士”が   小泉の名前なんて知ってるのか?という   ネット上の
疑問に、軌道修正して   辻褄あわせ。

へぇ〜、ほぉ〜、といいながら   単に
ありがたく拝聴している   トホホな
山本。

>>>本日 ワイスクで・テレビの影響

投稿者: canpinas1 投稿日時: 2004/05/12 12:44 投稿番号: [175606 / 280993]
レスありがとうございます。

>私も子供の頃はすっかり学校で刷り込まれて、身体が
左に傾いていたこともありました。
今思い出すと苦笑いなんですけどね。>

私もそうです。
子どものころは国家とか国旗に対しても何か悪いもののように感じていました。


うちの子たちが通う学校は今まで特に偏向を感じませんから、変わってきたのでしょうね、きっと。

今井君、テレビ出てるよ。

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/12 12:42 投稿番号: [175605 / 280993]
今井君、テレビ出てるよ。

>sayuuryoukichiさん

投稿者: zuo_ai_sufu_dee 投稿日時: 2004/05/12 12:40 投稿番号: [175604 / 280993]
お早う御座います
今朝おきてここ見たら馬鹿二人の
低レベルのやり取り見てあほらしく
なって来ました。
所詮見せ掛けだけの連中はその程度で切れるのでしょうね。
> sayuuryoukichiさんはその点
一本筋道が通っていると私は思っています。
質の高い話題を頭の悪い私に
今日も色々教えてくださいね。
色々アカの脅しや嫌がらせも
あるかも知れませんが
屈せずに頑張ってください。

今日のテーマは何ですか?

投稿者: migigasuki1 投稿日時: 2004/05/12 12:38 投稿番号: [175603 / 280993]
今日のテーマは何ですか?

なにぃ!太陽政策だとぅ!

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/12 12:38 投稿番号: [175602 / 280993]
>強硬姿勢を求める声もあるようだが
なにが問題なのかよくわからない。

北朝鮮拉致事件を忘れているのか!
無条件で拉致者を帰すのが正常な国家の行為ですよ。
インネンつけて1年以上も帰さな国と正常な国交が出来るか?
国家ぐるみの誘拐犯に身代金

>日の本の国としての太陽政策を期待したい

国家ぐるみの誘拐犯に身代金を渡した上に、援助までするのか?


アメリカが日本に協力して政治経済軍事的に北朝鮮に圧力をかけないと。。。
ブッシュよ、
イラクから自衛隊を撤退させるぞ!
イラクで協力してほしかったら、北朝鮮に極度の圧力をかけろ!

とぴずれイラクで日本人拘束

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/12 12:36 投稿番号: [175601 / 280993]
さて、日本人が、
イラクへ、旅行に出かけたらしいけど、
どうなることやら。

>本日 ワイスクデ・トビれすすいません

投稿者: mousinitaiyaninatta 投稿日時: 2004/05/12 12:36 投稿番号: [175600 / 280993]
自民党熊代昭彦議員

年金未納5年3ヶ月発覚、

元厚生省官僚、

年金局資金課長、

100年年金案促進の中心人物、

年金一筋エキスパートだそうです、

10日に地元に帰り調べたところ分かったそうですが、年金法案可決前に公表せず、

未納に対しての責任は制度をわかりやすくすることが責任を取る事で、辞任はしないと断言、

以前テレビ出演で未納者は犯罪者の様な発言をしていた、

許せない奴だ。

今日のテーマは何かな?

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/12 12:35 投稿番号: [175599 / 280993]
今日のテーマは何かな?
この間までは、製塩方法がテーマだったけど。

音楽待ってます

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/12 12:34 投稿番号: [175598 / 280993]
「おいらの歌を聞いてくれよ」の人を待っています。

昨日の読売1面に

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/12 12:33 投稿番号: [175597 / 280993]
本の広告がありました。愛がなんとかって題の。
売ろうとしてる人達と買おうとしている人たちの顔や職業を想像したら、どうしても同じになってしまった。

オレは買わないよ。悪しからず。

反米というよりは

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/12 12:33 投稿番号: [175596 / 280993]
アメリカ内部の、
主導権争いですか、そうですか。

>なんか2

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/12 12:32 投稿番号: [175595 / 280993]
>「ふざけるな!!
天皇を冗談につかうな!
陛下を・・・・ 」

「天皇」の威光を借りて人にこんなサル芝居程度のすごみをかけて強くなったつもりでいるカスが、

>今朝、そら豆茹でたから贈ろうか!
あッ共食いだ・・・・・・
何か匂うぞ、チンカス小僧、たまには洗え。クッセー

挙句はこんな事しか言えなくなるとはな。おまえはそもそも何の為に「天皇」の言葉を口にする。

最後は「そら豆」やら「チンカス」と言い出すならしょせんお前にとっての「天皇」は為にする言葉だ。

人には分かるぞ。おまえがどうして「天皇」を崇拝する振りをするのか。しょせんそれはおまえの虚勢の為だ。

>>本日 ワイスクで・テレビの影響

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 12:29 投稿番号: [175594 / 280993]
>そういう意味では学校教育も重要ですね。
私も子供の頃はすっかり学校で刷り込まれて、身体が
左に傾いていたこともありました。
今思い出すと苦笑いなんですけどね。

真っ白な子供たちに傾いた人達が教育すれば影響あります。日教組等も少し考えねばなりませんネ
押し付けではなく自己発育かな?

あんた

投稿者: zuo_ai_sufu_dee 投稿日時: 2004/05/12 12:28 投稿番号: [175593 / 280993]
欲求不満か
やりたかったらソープかヘルスでも
行って抜いてきたら。
汚い言葉で相手非難して
馬鹿との一部やり取り見たけど

アホは無視していたら良いんですよ。
いい年こいてムキニなってやりあうのもおかしい。
そもそも皇室家をここの話題で
議論する事事態おかしいんですよ。
皇室家とどこぞの3人が同じレベル
で討論される事事態不愉快。

米民間人殺害の映像。

投稿者: yukio580227 投稿日時: 2004/05/12 12:27 投稿番号: [175592 / 280993]
今日テレビのニュースで流されていた
民間人殺害の映像をみたいのですが、
どのサイトにいけばいいのでしょうか。。

>>アメリカ兵はゲリラ戦に非常に弱い

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/05/12 12:24 投稿番号: [175591 / 280993]
僕も横レス。

今回は多分始めて大国がバックにいないゲリラですよね。ぶっちゃけロシアのこと。
日本でも昔一向一揆衆がかなり善戦できたのはやはり坊主を通じて当時の征夷大将軍がバックにいたからなんでしょう。

今回は,1つ1つの戦いはアメリカが絶対的な強さで勝つでしょうが,最悪イラク人の最後の1人まで負けを認めない場合バックの大国がいないことにより9.11のような激しい抵抗(テロ?戦争?ゲリラ?)が長期間続くことになるでしょう・・・

さすがに,アメリカ大統領も石油のために自国民の一般人犠牲者を出し続けるわけには・・・・

そう考えると「天皇万歳!玉砕!」の大日本帝国を黙らせたのと同じ方法で核攻撃をするのかな?
でもそうすると後で,石油を掘りに行くのに問題があるか〜って,ことは例の新兵器「一瞬にして辺りを無酸素状態にするやつ」とか「でっかい電子レンジ方式」のとか使うのかな?

それでも,イラクのゲリラしか殺せないから世界中に散らばっているイスラム系のゲリラがさらに過激になるので,結局アメリカは勝てないのかな?もちろん負けないだろうけど。

アメリカが,世界中のゲリラとテロの撲滅を目的に世界征服を宣言しないことを祈ります。

>>本日 ワイスクで・テレビの影響

投稿者: casquette747 投稿日時: 2004/05/12 12:23 投稿番号: [175590 / 280993]
>テレビで彼らの言いたい事ばかり言わせると、
>素直に信じて影響される子がいないとも限らない気がします。

テレビでの元人質への一方的な賛美は、一種の
マインドコントロールですよね。
若い人たちが色々な情報を得て、自分自身でその情報を
反芻して、その上で元人質の擁護をするのなら、
それはそれで構わないけれど、今の状況はそうではない
ような気がします。

そういう意味では学校教育も重要ですね。
私も子供の頃はすっかり学校で刷り込まれて、身体が
左に傾いていたこともありました。
今思い出すと苦笑いなんですけどね。w

RE:USではブッシュ支持が高まったようだ

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/05/12 12:22 投稿番号: [175589 / 280993]
こういうのって一番アメリカ人を
怒らせることなんだよね・・・
それがわかってないんでしょう。

政府関係者よりも一般国民を激怒させる映像ですからね。恐らく何が何でも
テロリストを捕まえろ、生死を問わずという世論になるのは間違いないですね。

あらら、私も北朝鮮??

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 12:21 投稿番号: [175588 / 280993]
>   その太陽政策のせいで、懲銭人どもが核兵器を開発したというのに・・・

核兵器開発については非難するべきでありそれなりの対応を取るべきだ。

ウランのエネルギー資源としての利用は別問題である。

それよりも、兵器としての利用をどのように監視するのか
その点を明確にすべきな気がするが。

全ての原子力発電施設について国際機関によるウランの使用状況、使用済み燃料の保管・再利用・廃棄の詳細な監査を求めればよいのでは?

ただ、アメリカも同じ土俵に乗らなければ話にならない。

よいではないか、世界中の国が、核の脅威を監視する方策を求めても。

そういう議論になれば、私も乗る。

北朝鮮は悪かもしれないが、

>フセインの次は基地外懲銭人をやっつけよう!

という、意見に賛同は出来ない。

kyek31121さん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 12:20 投稿番号: [175587 / 280993]
またまた、ご心配をお掛け致しております。チンカス小僧が臭くて臭くて・・・
無視します。御免なさい。

re: テレビの見方が変わった

投稿者: Semiauto 投稿日時: 2004/05/12 12:20 投稿番号: [175586 / 280993]
同感です。

私の場合は、最近あまりテレビを見なくなってきました。
もちろん以前だってテレビや新聞を全面的に信じていたわけではありませんが、今は前以上に疑う気持ちが強くなりました。

>tommy39dec2さん(ありがとう)

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/12 12:18 投稿番号: [175585 / 280993]
横レスですいません。

>イラクの人は迷惑だなんて発想外でしょうね。

なぜこう言い切れるんでしょうか。
外国人を人質に取る、卑怯なイラク人というイメージができて、
迷惑に感じている人もいるんじゃないでしょうか。
それからあのボランティア、イラク人に親しまれていたと言っていますが(私には信じられないが)、
それならそういう人を人質に取ることに、憤っている人もいるでしょう。


>彼らはイラクに行き、やりたいことをやる前に拘束された。
>無念も残るでしょう。


>彼らが何をしたかったのか、なにを言いたかったのか。
>これだけバッシングされたら、本人も何もいえなくなる気がします。


彼らが何をしたかったのか、未だに明らかでないのは事実でしょう。
今井、郡山の二人は、一方的に「会見」で好きなことをしゃべっただけで、さっぱりわからない。
疑問を晴らしたいという声と、単純なバッシングを一緒にしないで下さい。
明らかにすべきことをそうしないから、いつまでも勝手なことを言われているんじゃないですか。
自分らの都合のいい報告会みたいなものはやるのにね。


>彼らが拘束された責任を政府に転嫁しているのであれば
>それは自己責任だと非難轟々は当たり前。


彼らも家族も、政府の対応を批判していたんじゃなかったでしたか。


>イラクの人を嫌いになれないと涙ながらに言った高遠さんの言葉すら
>非難する人もいました。

これも解放後、日本に戻りたくないとか、またイラクに戻るとか言っていたから、
「これだけ迷惑をかけて、勝手なことを言うな」という文脈で批判されたに過ぎないでしょう。


>掲示板だと特に主義主張のために利用する人々にうまく使われているような気がしました。


彼らを批判すると、すぐ右翼扱いする人もいますが、
擁護派も主義主張のために利用していますね。
彼らを英雄扱いして、報告会みたいなものを主催している団体が、
単なる善意の「市民団体」ですか。



>議論にならない一方的な書き込みはまさに便所の書き込みです。

これはそのとおりだと思います。

tinmokunokaiedaさま

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/12 12:14 投稿番号: [175584 / 280993]
はい。是非。

森村氏の作品の中では一番好きです。

順番としては「星の陣」を先に読まれた方がいいです。

イラク問題に修正、ありがとうございます(^^;ゞ

それじゃ私も。

彼ら5人も、せめてもう少し、

色々な分野の本を読んでいれば想像力が養われたのになって思います。

lonlontimagoさん

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/12 12:14 投稿番号: [175583 / 280993]
レスを有難うございました。
ただ、私の過去の書き込みを読んでいただけるとわかっていただけると思いますが、批判すべきは批判する立場をとっております。
また別に、イラクがイラク人のために最良の形で復興できればと考えておりますが、かなりリアリストでして、残酷な現実から眼を逸らす事はしておりません。

事実の解明、今回の事件に対する私の関心はこれだけです。

>USではブッシュ支持が高まったようだ

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/12 12:13 投稿番号: [175582 / 280993]
  まあ当然だろうな。
  厭戦気分のアメリカ人を奮い立たせてしまった。

  サヨの中にはこんな勘違いクンもいるけれどもね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=175512

>丸腰の民間人を殺す事こそ兵法の基本で、最もダメージを与える。


  ぷっ

pikkoro20042002さんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/05/12 12:13 投稿番号: [175581 / 280993]
相手にならず無視しなさい

なんか2

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 12:13 投稿番号: [175580 / 280993]
今朝、そら豆茹でたから贈ろうか!
あッ共食いだ・・・・・・
何か匂うぞ、チンカス小僧、たまには洗え。クッセー

>なんか

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/12 12:13 投稿番号: [175579 / 280993]
素ではその程度の事しか言えない弱い者が人の威光や権力を借りたら強くなれると仮面をかぶって背伸びしていたのが夕べのおまえの姿だったのだな。

仮面を取ったらただの弱わっちい小男か。仮面を欲しがるはずだ(大笑)

イマジン

投稿者: jikosekininnnanoyo 投稿日時: 2004/05/12 12:10 投稿番号: [175578 / 280993]
http://g-onion.hp.infoseek.co.jp/imagine.html

なんか

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 12:04 投稿番号: [175577 / 280993]
匂う、くっさー
又、チンカス小僧だ。
くっさー・・たまには洗え

tommy39dec2さん(ありがとう)

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 12:04 投稿番号: [175576 / 280993]
>私も、イラクの人たちが、それぞれの違いを超えて、自分たちの国を、自分たちが信頼できる国を作って欲しいと思います。
>安定した社会で、イスラム教徒はイスラム教徒として、キリスト教徒はキリスト教徒として、安全に生きていられるイラクを、作り上げて欲しい。
>彼らを信じたいし、できる協力はしたいと思う。

>イラクに生きる、皆が幸せになるように、祈ってやみません。

なにも出来ないけど、私もそう思っています。

>それにしても、今回の人質事件は、この一連の流れの中で、どのように位置づけられるのでしょう?イラク人にとってさえ、迷惑な事件だったとしたら、彼らはいったい何をしたのかな?

イラクの人は迷惑だなんて発想外でしょうね。

彼らはイラクに行き、やりたいことをやる前に拘束された。
無念も残るでしょう。
帰って来たら、なぜか非国民?扱い。

彼らが拘束された責任を政府に転嫁しているのであれば
それは自己責任だと非難轟々は当たり前。

でもそうではない。

彼らが何をしたかったのか、なにを言いたかったのか。
これだけバッシングされたら、本人も何もいえなくなる気がします。

イラクの人を嫌いになれないと涙ながらに言った高遠さんの言葉すら
非難する人もいました。

掲示板だと特に主義主張のために利用する人々にうまく使われているような気がしました。

以下は脱線です。

---------------------------- -


私は、意図的に繰り返し書かれる意図的な書き込みは無意味だと思っています。

議論にならない一方的な書き込みはまさに便所の書き込みです。

ただ、かれらはテクニックだけはどこかで教育されたようです。
または、非常に高度な頭脳を持っています。

タイトルを引用する善意を、別な目的で使っています。

また、正論には反論せず、感情論の書き込みのみに反論します。

混乱を意図し、自分の主張で掲示板を埋めようとします。

----------------------------
以上。

tommy39dec2さんなら、ご理解頂けると思い
余計なことを書いたかもしれないです。

私も未熟者です。

>tinmokunokaiedaさん

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/12 12:00 投稿番号: [175575 / 280993]
「大人気なく」とは良く言ったな(大笑)

天皇の名前を出せば何か強い立場に立てるとスケベ根性を出して人に絡み、それを攻撃されると今度はあきれた事に何かの脅し口調あたりをサル真似したがそれが通用しないばかりかバカにされ、あげく最後はなさけなくもいい子ぶり始めた極めつきのカスだろうおまえは。

もう一度読んでみろ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=175397

いまさら人に格好を取ったところで昨夜のおまえの一連のカス投稿はずっと残るぞ。分かったか。

>>アメリカ兵はゲリラ戦に非常に弱い。

投稿者: kemekun2004 投稿日時: 2004/05/12 12:00 投稿番号: [175574 / 280993]
横レスです
>ベトナムの例をみても、あるいは日中戦争をみても、正規軍はゲリラ戦に弱いですよね

これは、少し解説がいります。
かの林彪(ふるー)が「人民戦争の勝利万歳」(調べるのメンドーなので書名間違ってたらごめん)で書いているように「農村」で「都市」を包囲する、という考えかたです。社会が近代化・都市化すればその基盤はなくなります。
都市ゲリラは、もう市民生活の敵ですから話の対象からは、除きます。

そのゲリラ戦の思想は、相手がいやになるまで民間人の犠牲はいくら出てもいい、というものですから普通の民主国家では、先にねをあげてしまうことになります。
「正規軍が弱い」のではなく、市民社会が自国民の犠牲に弱いのです。
現に毛沢東は、「核戦争」になって世界人口が3分の1になってもかまわない、というようなことを言っていますね。
ただし、そのようにして「解放」を勝ち取った国家がどのようになったかはご存知の通りです。

USではブッシュ支持が高まったようだ

投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/05/12 11:58 投稿番号: [175573 / 280993]
テレビNEWSを見る限りでは、
アメリカ人惨殺事件でブッシュ支持が高まったようだ。
アルカイダはいつものようにブッシュの利益に貢献した。
なぜなんだろうな。

>メディアも勉強しないとねですね

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 11:58 投稿番号: [175572 / 280993]
大辞林 第二版 (三省堂)

じへい-しょう   ―しやう 【自閉症】<
〔autism〕

(1)乳幼児期に発症する精神障害の一。対人的孤立、言語発達の障害、対人関係・社会性の障害、常同症、執着的行動、知覚・感覚の異常が特徴。早期幼児自閉症。
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