イラクで日本人拘束

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>本日 ワイスクデ・トビれすすいません

投稿者: mousinitaiyaninatta 投稿日時: 2004/05/12 12:36 投稿番号: [175600 / 280993]
自民党熊代昭彦議員

年金未納5年3ヶ月発覚、

元厚生省官僚、

年金局資金課長、

100年年金案促進の中心人物、

年金一筋エキスパートだそうです、

10日に地元に帰り調べたところ分かったそうですが、年金法案可決前に公表せず、

未納に対しての責任は制度をわかりやすくすることが責任を取る事で、辞任はしないと断言、

以前テレビ出演で未納者は犯罪者の様な発言をしていた、

許せない奴だ。

今日のテーマは何かな?

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/12 12:35 投稿番号: [175599 / 280993]
今日のテーマは何かな?
この間までは、製塩方法がテーマだったけど。

音楽待ってます

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/12 12:34 投稿番号: [175598 / 280993]
「おいらの歌を聞いてくれよ」の人を待っています。

昨日の読売1面に

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/12 12:33 投稿番号: [175597 / 280993]
本の広告がありました。愛がなんとかって題の。
売ろうとしてる人達と買おうとしている人たちの顔や職業を想像したら、どうしても同じになってしまった。

オレは買わないよ。悪しからず。

反米というよりは

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/12 12:33 投稿番号: [175596 / 280993]
アメリカ内部の、
主導権争いですか、そうですか。

>なんか2

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/12 12:32 投稿番号: [175595 / 280993]
>「ふざけるな!!
天皇を冗談につかうな!
陛下を・・・・ 」

「天皇」の威光を借りて人にこんなサル芝居程度のすごみをかけて強くなったつもりでいるカスが、

>今朝、そら豆茹でたから贈ろうか!
あッ共食いだ・・・・・・
何か匂うぞ、チンカス小僧、たまには洗え。クッセー

挙句はこんな事しか言えなくなるとはな。おまえはそもそも何の為に「天皇」の言葉を口にする。

最後は「そら豆」やら「チンカス」と言い出すならしょせんお前にとっての「天皇」は為にする言葉だ。

人には分かるぞ。おまえがどうして「天皇」を崇拝する振りをするのか。しょせんそれはおまえの虚勢の為だ。

>>本日 ワイスクで・テレビの影響

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 12:29 投稿番号: [175594 / 280993]
>そういう意味では学校教育も重要ですね。
私も子供の頃はすっかり学校で刷り込まれて、身体が
左に傾いていたこともありました。
今思い出すと苦笑いなんですけどね。

真っ白な子供たちに傾いた人達が教育すれば影響あります。日教組等も少し考えねばなりませんネ
押し付けではなく自己発育かな?

あんた

投稿者: zuo_ai_sufu_dee 投稿日時: 2004/05/12 12:28 投稿番号: [175593 / 280993]
欲求不満か
やりたかったらソープかヘルスでも
行って抜いてきたら。
汚い言葉で相手非難して
馬鹿との一部やり取り見たけど

アホは無視していたら良いんですよ。
いい年こいてムキニなってやりあうのもおかしい。
そもそも皇室家をここの話題で
議論する事事態おかしいんですよ。
皇室家とどこぞの3人が同じレベル
で討論される事事態不愉快。

米民間人殺害の映像。

投稿者: yukio580227 投稿日時: 2004/05/12 12:27 投稿番号: [175592 / 280993]
今日テレビのニュースで流されていた
民間人殺害の映像をみたいのですが、
どのサイトにいけばいいのでしょうか。。

>>アメリカ兵はゲリラ戦に非常に弱い

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/05/12 12:24 投稿番号: [175591 / 280993]
僕も横レス。

今回は多分始めて大国がバックにいないゲリラですよね。ぶっちゃけロシアのこと。
日本でも昔一向一揆衆がかなり善戦できたのはやはり坊主を通じて当時の征夷大将軍がバックにいたからなんでしょう。

今回は,1つ1つの戦いはアメリカが絶対的な強さで勝つでしょうが,最悪イラク人の最後の1人まで負けを認めない場合バックの大国がいないことにより9.11のような激しい抵抗(テロ?戦争?ゲリラ?)が長期間続くことになるでしょう・・・

さすがに,アメリカ大統領も石油のために自国民の一般人犠牲者を出し続けるわけには・・・・

そう考えると「天皇万歳!玉砕!」の大日本帝国を黙らせたのと同じ方法で核攻撃をするのかな?
でもそうすると後で,石油を掘りに行くのに問題があるか〜って,ことは例の新兵器「一瞬にして辺りを無酸素状態にするやつ」とか「でっかい電子レンジ方式」のとか使うのかな?

それでも,イラクのゲリラしか殺せないから世界中に散らばっているイスラム系のゲリラがさらに過激になるので,結局アメリカは勝てないのかな?もちろん負けないだろうけど。

アメリカが,世界中のゲリラとテロの撲滅を目的に世界征服を宣言しないことを祈ります。

>>本日 ワイスクで・テレビの影響

投稿者: casquette747 投稿日時: 2004/05/12 12:23 投稿番号: [175590 / 280993]
>テレビで彼らの言いたい事ばかり言わせると、
>素直に信じて影響される子がいないとも限らない気がします。

テレビでの元人質への一方的な賛美は、一種の
マインドコントロールですよね。
若い人たちが色々な情報を得て、自分自身でその情報を
反芻して、その上で元人質の擁護をするのなら、
それはそれで構わないけれど、今の状況はそうではない
ような気がします。

そういう意味では学校教育も重要ですね。
私も子供の頃はすっかり学校で刷り込まれて、身体が
左に傾いていたこともありました。
今思い出すと苦笑いなんですけどね。w

RE:USではブッシュ支持が高まったようだ

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/05/12 12:22 投稿番号: [175589 / 280993]
こういうのって一番アメリカ人を
怒らせることなんだよね・・・
それがわかってないんでしょう。

政府関係者よりも一般国民を激怒させる映像ですからね。恐らく何が何でも
テロリストを捕まえろ、生死を問わずという世論になるのは間違いないですね。

あらら、私も北朝鮮??

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 12:21 投稿番号: [175588 / 280993]
>   その太陽政策のせいで、懲銭人どもが核兵器を開発したというのに・・・

核兵器開発については非難するべきでありそれなりの対応を取るべきだ。

ウランのエネルギー資源としての利用は別問題である。

それよりも、兵器としての利用をどのように監視するのか
その点を明確にすべきな気がするが。

全ての原子力発電施設について国際機関によるウランの使用状況、使用済み燃料の保管・再利用・廃棄の詳細な監査を求めればよいのでは?

ただ、アメリカも同じ土俵に乗らなければ話にならない。

よいではないか、世界中の国が、核の脅威を監視する方策を求めても。

そういう議論になれば、私も乗る。

北朝鮮は悪かもしれないが、

>フセインの次は基地外懲銭人をやっつけよう!

という、意見に賛同は出来ない。

kyek31121さん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 12:20 投稿番号: [175587 / 280993]
またまた、ご心配をお掛け致しております。チンカス小僧が臭くて臭くて・・・
無視します。御免なさい。

re: テレビの見方が変わった

投稿者: Semiauto 投稿日時: 2004/05/12 12:20 投稿番号: [175586 / 280993]
同感です。

私の場合は、最近あまりテレビを見なくなってきました。
もちろん以前だってテレビや新聞を全面的に信じていたわけではありませんが、今は前以上に疑う気持ちが強くなりました。

>tommy39dec2さん(ありがとう)

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/12 12:18 投稿番号: [175585 / 280993]
横レスですいません。

>イラクの人は迷惑だなんて発想外でしょうね。

なぜこう言い切れるんでしょうか。
外国人を人質に取る、卑怯なイラク人というイメージができて、
迷惑に感じている人もいるんじゃないでしょうか。
それからあのボランティア、イラク人に親しまれていたと言っていますが(私には信じられないが)、
それならそういう人を人質に取ることに、憤っている人もいるでしょう。


>彼らはイラクに行き、やりたいことをやる前に拘束された。
>無念も残るでしょう。


>彼らが何をしたかったのか、なにを言いたかったのか。
>これだけバッシングされたら、本人も何もいえなくなる気がします。


彼らが何をしたかったのか、未だに明らかでないのは事実でしょう。
今井、郡山の二人は、一方的に「会見」で好きなことをしゃべっただけで、さっぱりわからない。
疑問を晴らしたいという声と、単純なバッシングを一緒にしないで下さい。
明らかにすべきことをそうしないから、いつまでも勝手なことを言われているんじゃないですか。
自分らの都合のいい報告会みたいなものはやるのにね。


>彼らが拘束された責任を政府に転嫁しているのであれば
>それは自己責任だと非難轟々は当たり前。


彼らも家族も、政府の対応を批判していたんじゃなかったでしたか。


>イラクの人を嫌いになれないと涙ながらに言った高遠さんの言葉すら
>非難する人もいました。

これも解放後、日本に戻りたくないとか、またイラクに戻るとか言っていたから、
「これだけ迷惑をかけて、勝手なことを言うな」という文脈で批判されたに過ぎないでしょう。


>掲示板だと特に主義主張のために利用する人々にうまく使われているような気がしました。


彼らを批判すると、すぐ右翼扱いする人もいますが、
擁護派も主義主張のために利用していますね。
彼らを英雄扱いして、報告会みたいなものを主催している団体が、
単なる善意の「市民団体」ですか。



>議論にならない一方的な書き込みはまさに便所の書き込みです。

これはそのとおりだと思います。

tinmokunokaiedaさま

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/12 12:14 投稿番号: [175584 / 280993]
はい。是非。

森村氏の作品の中では一番好きです。

順番としては「星の陣」を先に読まれた方がいいです。

イラク問題に修正、ありがとうございます(^^;ゞ

それじゃ私も。

彼ら5人も、せめてもう少し、

色々な分野の本を読んでいれば想像力が養われたのになって思います。

lonlontimagoさん

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/12 12:14 投稿番号: [175583 / 280993]
レスを有難うございました。
ただ、私の過去の書き込みを読んでいただけるとわかっていただけると思いますが、批判すべきは批判する立場をとっております。
また別に、イラクがイラク人のために最良の形で復興できればと考えておりますが、かなりリアリストでして、残酷な現実から眼を逸らす事はしておりません。

事実の解明、今回の事件に対する私の関心はこれだけです。

>USではブッシュ支持が高まったようだ

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/12 12:13 投稿番号: [175582 / 280993]
  まあ当然だろうな。
  厭戦気分のアメリカ人を奮い立たせてしまった。

  サヨの中にはこんな勘違いクンもいるけれどもね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=175512

>丸腰の民間人を殺す事こそ兵法の基本で、最もダメージを与える。


  ぷっ

pikkoro20042002さんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/05/12 12:13 投稿番号: [175581 / 280993]
相手にならず無視しなさい

なんか2

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 12:13 投稿番号: [175580 / 280993]
今朝、そら豆茹でたから贈ろうか!
あッ共食いだ・・・・・・
何か匂うぞ、チンカス小僧、たまには洗え。クッセー

>なんか

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/12 12:13 投稿番号: [175579 / 280993]
素ではその程度の事しか言えない弱い者が人の威光や権力を借りたら強くなれると仮面をかぶって背伸びしていたのが夕べのおまえの姿だったのだな。

仮面を取ったらただの弱わっちい小男か。仮面を欲しがるはずだ(大笑)

イマジン

投稿者: jikosekininnnanoyo 投稿日時: 2004/05/12 12:10 投稿番号: [175578 / 280993]
http://g-onion.hp.infoseek.co.jp/imagine.html

なんか

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 12:04 投稿番号: [175577 / 280993]
匂う、くっさー
又、チンカス小僧だ。
くっさー・・たまには洗え

tommy39dec2さん(ありがとう)

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 12:04 投稿番号: [175576 / 280993]
>私も、イラクの人たちが、それぞれの違いを超えて、自分たちの国を、自分たちが信頼できる国を作って欲しいと思います。
>安定した社会で、イスラム教徒はイスラム教徒として、キリスト教徒はキリスト教徒として、安全に生きていられるイラクを、作り上げて欲しい。
>彼らを信じたいし、できる協力はしたいと思う。

>イラクに生きる、皆が幸せになるように、祈ってやみません。

なにも出来ないけど、私もそう思っています。

>それにしても、今回の人質事件は、この一連の流れの中で、どのように位置づけられるのでしょう?イラク人にとってさえ、迷惑な事件だったとしたら、彼らはいったい何をしたのかな?

イラクの人は迷惑だなんて発想外でしょうね。

彼らはイラクに行き、やりたいことをやる前に拘束された。
無念も残るでしょう。
帰って来たら、なぜか非国民?扱い。

彼らが拘束された責任を政府に転嫁しているのであれば
それは自己責任だと非難轟々は当たり前。

でもそうではない。

彼らが何をしたかったのか、なにを言いたかったのか。
これだけバッシングされたら、本人も何もいえなくなる気がします。

イラクの人を嫌いになれないと涙ながらに言った高遠さんの言葉すら
非難する人もいました。

掲示板だと特に主義主張のために利用する人々にうまく使われているような気がしました。

以下は脱線です。

---------------------------- -


私は、意図的に繰り返し書かれる意図的な書き込みは無意味だと思っています。

議論にならない一方的な書き込みはまさに便所の書き込みです。

ただ、かれらはテクニックだけはどこかで教育されたようです。
または、非常に高度な頭脳を持っています。

タイトルを引用する善意を、別な目的で使っています。

また、正論には反論せず、感情論の書き込みのみに反論します。

混乱を意図し、自分の主張で掲示板を埋めようとします。

----------------------------
以上。

tommy39dec2さんなら、ご理解頂けると思い
余計なことを書いたかもしれないです。

私も未熟者です。

>tinmokunokaiedaさん

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/12 12:00 投稿番号: [175575 / 280993]
「大人気なく」とは良く言ったな(大笑)

天皇の名前を出せば何か強い立場に立てるとスケベ根性を出して人に絡み、それを攻撃されると今度はあきれた事に何かの脅し口調あたりをサル真似したがそれが通用しないばかりかバカにされ、あげく最後はなさけなくもいい子ぶり始めた極めつきのカスだろうおまえは。

もう一度読んでみろ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=175397

いまさら人に格好を取ったところで昨夜のおまえの一連のカス投稿はずっと残るぞ。分かったか。

>>アメリカ兵はゲリラ戦に非常に弱い。

投稿者: kemekun2004 投稿日時: 2004/05/12 12:00 投稿番号: [175574 / 280993]
横レスです
>ベトナムの例をみても、あるいは日中戦争をみても、正規軍はゲリラ戦に弱いですよね

これは、少し解説がいります。
かの林彪(ふるー)が「人民戦争の勝利万歳」(調べるのメンドーなので書名間違ってたらごめん)で書いているように「農村」で「都市」を包囲する、という考えかたです。社会が近代化・都市化すればその基盤はなくなります。
都市ゲリラは、もう市民生活の敵ですから話の対象からは、除きます。

そのゲリラ戦の思想は、相手がいやになるまで民間人の犠牲はいくら出てもいい、というものですから普通の民主国家では、先にねをあげてしまうことになります。
「正規軍が弱い」のではなく、市民社会が自国民の犠牲に弱いのです。
現に毛沢東は、「核戦争」になって世界人口が3分の1になってもかまわない、というようなことを言っていますね。
ただし、そのようにして「解放」を勝ち取った国家がどのようになったかはご存知の通りです。

USではブッシュ支持が高まったようだ

投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/05/12 11:58 投稿番号: [175573 / 280993]
テレビNEWSを見る限りでは、
アメリカ人惨殺事件でブッシュ支持が高まったようだ。
アルカイダはいつものようにブッシュの利益に貢献した。
なぜなんだろうな。

>メディアも勉強しないとねですね

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 11:58 投稿番号: [175572 / 280993]
大辞林 第二版 (三省堂)

じへい-しょう   ―しやう 【自閉症】<
〔autism〕

(1)乳幼児期に発症する精神障害の一。対人的孤立、言語発達の障害、対人関係・社会性の障害、常同症、執着的行動、知覚・感覚の異常が特徴。早期幼児自閉症。

> >>本日 ワイスクで

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/12 11:56 投稿番号: [175571 / 280993]
さぶイボを快感にするという、達人もいらっしゃいます。
見ないで批判もというか、コワイもの見たさというか。
ひょっとしたら、食欲無くしてダイエットになるかも。
とりあえず、番組スポンサーへのメールの準備でしょうか。

onnano_kanさん

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/12 11:55 投稿番号: [175570 / 280993]
ありがとうございます
森村誠一氏の「星の陣」「星の旗」
読んでみます
時間作らなきゃ

人の情念は面白くも悲しいですね

誰かに、認められたい
誰しも、そう思います

他人の毀誉褒貶は別にして、自分で自分を認めてやれるような事を成したい

事を成すことを目的にすれば
今回、彼らがイラクに行くことが適切でないことは、客観的にわかると思います

と、むりやりトピずれ免除?駄目?

大丈夫でしょう

投稿者: touch_37dayon 投稿日時: 2004/05/12 11:51 投稿番号: [175569 / 280993]
>K氏を中核派は、なんとか取り込もうとするでしょう

公安がしっかりマークしてます。

私には・・・・

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/12 11:48 投稿番号: [175568 / 280993]
私の時代には反戦自衛官、なんて周りには居ませんでがネ。
爆発物設置は教育を受けますから爆発物処理は出来るでしょう。
>K氏を中核派は、なんとか取り込もうとするでしょう
極めて危険だと思いますが、いかがでしょう。

金ですか?名声ですか?
危険な事に利用されそうな気が致します。

メディアも勉強しないとねですね

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/12 11:47 投稿番号: [175567 / 280993]
すでにラルさんからもご指摘がありましたが
「自閉症」は精神障害ではないんです。
メディアがきちんと言葉を理解せずに記事を書いたりするから、わかんないですよね

今、自閉症の親の会の方々は
自閉症とは「異文化」を持つ人として認めようという動きがあるそうです。

いわゆる健常者をスタンダードとしてそれに対しての優劣をつけようとすると、
不要な劣等感を植え付けるだけなので

認め合うことから始まる

一方的な話ではなく

だから、今回の真相を知りたい
(と、ぎりぎりトピずれ免除のいいわけ)

>アメリカ人打ち首

投稿者: mousinitaiyaninatta 投稿日時: 2004/05/12 11:47 投稿番号: [175566 / 280993]
どの様にすれば見ることができますか。

教えて下さい。

今日は代休。

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/12 11:46 投稿番号: [175565 / 280993]
ワイスク・・・ってはじめて見たかも。

退屈な番組〜

> >>本日 ワイスクで

投稿者: casquette747 投稿日時: 2004/05/12 11:45 投稿番号: [175564 / 280993]
>おそらく批判派寒イボ番組になるでしょう。間違いない!

番組を見ないことには、ネタに出来ない。
でも寒イボは嫌だしなぁ・・・
困った。(-_-;)

どういう内容になるのかは分からないけど、一方的な
賛美は絶対にやめてほしいな!
テレビしか情報源のない人なんて、すっかり騙されちゃう
んじゃない?
報道って公正・公平でないといけないんでないの?
それをワイスクに求めるのは無理か・・・(苦笑)

>「大日本老人隊」

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/12 11:43 投稿番号: [175563 / 280993]
トピずれですが

森村誠一氏の「星の陣」「星の旗」は面白いです。

老人たちがヤクザ相手に

隠し持っていた大東亜戦争中の銃器を手に活躍する痛快アクションなのですが

生き残った負い目を密かに抱え、足腰も弱り、呆けも入り始め

家族からも阻害されていた孤独な老人たちの悲哀と、

彼らが打ち上げる最後の花火とも言えるものには胸を打たれました。

>>米軍は前世紀の遺物

投稿者: kutabarasudokonnyarou 投稿日時: 2004/05/12 11:43 投稿番号: [175562 / 280993]
なんでもベトナム戦を引き合いにだすボケがいるがベトナムとイラクでは戦場の地理がまったく違うし、何十年も前と今では戦術も向上している。

アメリカにしてみればゲリラ戦なんかお子ちゃまの遊びなんだよ。

アメリカが勝つ事は簡単。

ゲリラ戦でもアメリカの方が優位なのがわかっていない様だな、というか認めたくないのだろう。

軍事力を売って儲けてるから自滅はない。

自滅するのは将軍様の国だろ。

>>普通の人の普通の意見

投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/12 11:42 投稿番号: [175561 / 280993]
ほんと?

あなたこそ正しいとは言えしょせん日本の中学校や高校のレベルの英語ではないの?

dare to XXX   や   those guys   や   they are dead はアメリカ人は使うようですがね。
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