イラクで日本人拘束

同感です。

私の場合は、最近あまりテレビを見なくなってきました。
もちろん以前だってテレビや新聞を全面的に信じていたわけではありませんが、今は前以上に疑う気持ちが強くなりました。

横レスですいません。

＞イラクの人は迷惑だなんて発想外でしょうね。

なぜこう言い切れるんでしょうか。
外国人を人質に取る、卑怯なイラク人というイメージができて、
迷惑に感じている人もいるんじゃないでしょうか。
それからあのボランティア、イラク人に親しまれていたと言っていますが（私には信じられないが）、
それならそういう人を人質に取ることに、憤っている人もいるでしょう。


＞彼らはイラクに行き、やりたいことをやる前に拘束された。
＞無念も残るでしょう。


＞彼らが何をしたかったのか、なにを言いたかったのか。
＞これだけバッシングされたら、本人も何もいえなくなる気がします。


彼らが何をしたかったのか、未だに明らかでないのは事実でしょう。
今井、郡山の二人は、一方的に「会見」で好きなことをしゃべっただけで、さっぱりわからない。
疑問を晴らしたいという声と、単純なバッシングを一緒にしないで下さい。
明らかにすべきことをそうしないから、いつまでも勝手なことを言われているんじゃないですか。
自分らの都合のいい報告会みたいなものはやるのにね。


＞彼らが拘束された責任を政府に転嫁しているのであれば
＞それは自己責任だと非難轟々は当たり前。


彼らも家族も、政府の対応を批判していたんじゃなかったでしたか。


＞イラクの人を嫌いになれないと涙ながらに言った高遠さんの言葉すら
＞非難する人もいました。

これも解放後、日本に戻りたくないとか、またイラクに戻るとか言っていたから、
「これだけ迷惑をかけて、勝手なことを言うな」という文脈で批判されたに過ぎないでしょう。


＞掲示板だと特に主義主張のために利用する人々にうまく使われているような気がしました。


彼らを批判すると、すぐ右翼扱いする人もいますが、
擁護派も主義主張のために利用していますね。
彼らを英雄扱いして、報告会みたいなものを主催している団体が、
単なる善意の「市民団体」ですか。



＞議論にならない一方的な書き込みはまさに便所の書き込みです。

これはそのとおりだと思います。

はい。是非。

森村氏の作品の中では一番好きです。

順番としては「星の陣」を先に読まれた方がいいです。

イラク問題に修正、ありがとうございます(^^;ゞ

それじゃ私も。

彼ら５人も、せめてもう少し、

色々な分野の本を読んでいれば想像力が養われたのになって思います。

レスを有難うございました。
ただ、私の過去の書き込みを読んでいただけるとわかっていただけると思いますが、批判すべきは批判する立場をとっております。
また別に、イラクがイラク人のために最良の形で復興できればと考えておりますが、かなりリアリストでして、残酷な現実から眼を逸らす事はしておりません。

事実の解明、今回の事件に対する私の関心はこれだけです。

　 まあ当然だろうな。
　 厭戦気分のアメリカ人を奮い立たせてしまった。

　 サヨの中にはこんな勘違いクンもいるけれどもね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=175512

＞丸腰の民間人を殺す事こそ兵法の基本で、最もダメージを与える。


　 ぷっ

相手にならず無視しなさい

今朝、そら豆茹でたから贈ろうか！
あッ共食いだ・・・・・・
何か匂うぞ、チンカス小僧、たまには洗え。クッセー

素ではその程度の事しか言えない弱い者が人の威光や権力を借りたら強くなれると仮面をかぶって背伸びしていたのが夕べのおまえの姿だったのだな。

仮面を取ったらただの弱わっちい小男か。仮面を欲しがるはずだ（大笑）

匂う、くっさー
又、チンカス小僧だ。
くっさー・・たまには洗え

＞私も、イラクの人たちが、それぞれの違いを超えて、自分たちの国を、自分たちが信頼できる国を作って欲しいと思います。
＞安定した社会で、イスラム教徒はイスラム教徒として、キリスト教徒はキリスト教徒として、安全に生きていられるイラクを、作り上げて欲しい。
＞彼らを信じたいし、できる協力はしたいと思う。

＞イラクに生きる、皆が幸せになるように、祈ってやみません。

なにも出来ないけど、私もそう思っています。

＞それにしても、今回の人質事件は、この一連の流れの中で、どのように位置づけられるのでしょう？イラク人にとってさえ、迷惑な事件だったとしたら、彼らはいったい何をしたのかな？

イラクの人は迷惑だなんて発想外でしょうね。

彼らはイラクに行き、やりたいことをやる前に拘束された。
無念も残るでしょう。
帰って来たら、なぜか非国民？扱い。

彼らが拘束された責任を政府に転嫁しているのであれば
それは自己責任だと非難轟々は当たり前。

でもそうではない。

彼らが何をしたかったのか、なにを言いたかったのか。
これだけバッシングされたら、本人も何もいえなくなる気がします。

イラクの人を嫌いになれないと涙ながらに言った高遠さんの言葉すら
非難する人もいました。

掲示板だと特に主義主張のために利用する人々にうまく使われているような気がしました。

以下は脱線です。

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私は、意図的に繰り返し書かれる意図的な書き込みは無意味だと思っています。

議論にならない一方的な書き込みはまさに便所の書き込みです。

ただ、かれらはテクニックだけはどこかで教育されたようです。
または、非常に高度な頭脳を持っています。

タイトルを引用する善意を、別な目的で使っています。

また、正論には反論せず、感情論の書き込みのみに反論します。

混乱を意図し、自分の主張で掲示板を埋めようとします。

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以上。

tommy39dec2さんなら、ご理解頂けると思い
余計なことを書いたかもしれないです。

私も未熟者です。

「大人気なく」とは良く言ったな（大笑）

天皇の名前を出せば何か強い立場に立てるとスケベ根性を出して人に絡み、それを攻撃されると今度はあきれた事に何かの脅し口調あたりをサル真似したがそれが通用しないばかりかバカにされ、あげく最後はなさけなくもいい子ぶり始めた極めつきのカスだろうおまえは。

もう一度読んでみろ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=175397

いまさら人に格好を取ったところで昨夜のおまえの一連のカス投稿はずっと残るぞ。分かったか。

横レスです
＞ベトナムの例をみても、あるいは日中戦争をみても、正規軍はゲリラ戦に弱いですよね

これは、少し解説がいります。
かの林彪（ふるー）が「人民戦争の勝利万歳」（調べるのメンドーなので書名間違ってたらごめん）で書いているように「農村」で「都市」を包囲する、という考えかたです。社会が近代化・都市化すればその基盤はなくなります。
都市ゲリラは、もう市民生活の敵ですから話の対象からは、除きます。

そのゲリラ戦の思想は、相手がいやになるまで民間人の犠牲はいくら出てもいい、というものですから普通の民主国家では、先にねをあげてしまうことになります。
「正規軍が弱い」のではなく、市民社会が自国民の犠牲に弱いのです。
現に毛沢東は、「核戦争」になって世界人口が3分の1になってもかまわない、というようなことを言っていますね。
ただし、そのようにして「解放」を勝ち取った国家がどのようになったかはご存知の通りです。

テレビＮＥＷＳを見る限りでは、
アメリカ人惨殺事件でブッシュ支持が高まったようだ。
アルカイダはいつものようにブッシュの利益に貢献した。
なぜなんだろうな。

大辞林 第二版 （三省堂）

じへい-しょう 　 ―しやう 【自閉症】<
〔autism〕

(1)乳幼児期に発症する精神障害の一。対人的孤立、言語発達の障害、対人関係・社会性の障害、常同症、執着的行動、知覚・感覚の異常が特徴。早期幼児自閉症。

さぶイボを快感にするという、達人もいらっしゃいます。
見ないで批判もというか、コワイもの見たさというか。
ひょっとしたら、食欲無くしてダイエットになるかも。
とりあえず、番組スポンサーへのメールの準備でしょうか。

ありがとうございます
森村誠一氏の「星の陣」「星の旗」
読んでみます
時間作らなきゃ

人の情念は面白くも悲しいですね

誰かに、認められたい
誰しも、そう思います

他人の毀誉褒貶は別にして、自分で自分を認めてやれるような事を成したい

事を成すことを目的にすれば
今回、彼らがイラクに行くことが適切でないことは、客観的にわかると思います

と、むりやりトピずれ免除？駄目？

＞K氏を中核派は、なんとか取り込もうとするでしょう

公安がしっかりマークしてます。

私の時代には反戦自衛官、なんて周りには居ませんでがネ。
爆発物設置は教育を受けますから爆発物処理は出来るでしょう。
＞K氏を中核派は、なんとか取り込もうとするでしょう
極めて危険だと思いますが、いかがでしょう。

金ですか？名声ですか？
危険な事に利用されそうな気が致します。

すでにラルさんからもご指摘がありましたが
「自閉症」は精神障害ではないんです。
メディアがきちんと言葉を理解せずに記事を書いたりするから、わかんないですよね

今、自閉症の親の会の方々は
自閉症とは「異文化」を持つ人として認めようという動きがあるそうです。

いわゆる健常者をスタンダードとしてそれに対しての優劣をつけようとすると、
不要な劣等感を植え付けるだけなので

認め合うことから始まる

一方的な話ではなく

だから、今回の真相を知りたい
（と、ぎりぎりトピずれ免除のいいわけ）

どの様にすれば見ることができますか。

教えて下さい。

ワイスク・・・ってはじめて見たかも。

退屈な番組〜

＞おそらく批判派寒イボ番組になるでしょう。間違いない！

番組を見ないことには、ネタに出来ない。
でも寒イボは嫌だしなぁ・・・
困った。(-_-;)

どういう内容になるのかは分からないけど、一方的な
賛美は絶対にやめてほしいな！
テレビしか情報源のない人なんて、すっかり騙されちゃう
んじゃない？
報道って公正・公平でないといけないんでないの？
それをワイスクに求めるのは無理か・・・(苦笑)

トピずれですが

森村誠一氏の「星の陣」「星の旗」は面白いです。

老人たちがヤクザ相手に

隠し持っていた大東亜戦争中の銃器を手に活躍する痛快アクションなのですが

生き残った負い目を密かに抱え、足腰も弱り、呆けも入り始め

家族からも阻害されていた孤独な老人たちの悲哀と、

彼らが打ち上げる最後の花火とも言えるものには胸を打たれました。

なんでもベトナム戦を引き合いにだすボケがいるがベトナムとイラクでは戦場の地理がまったく違うし、何十年も前と今では戦術も向上している。

アメリカにしてみればゲリラ戦なんかお子ちゃまの遊びなんだよ。

アメリカが勝つ事は簡単。

ゲリラ戦でもアメリカの方が優位なのがわかっていない様だな、というか認めたくないのだろう。

軍事力を売って儲けてるから自滅はない。

自滅するのは将軍様の国だろ。

ほんと？

あなたこそ正しいとは言えしょせん日本の中学校や高校のレベルの英語ではないの？

dare to XXX 　 や 　 those guys 　 や 　 they are dead はアメリカ人は使うようですがね。

＞「おともだち」なんだろ！

そーゆーことになるのかぁ・・・・。
彼らに言わせれば「アメリカが悪い！」なんだろうなぁ。
それってスゴイわ。

＞６ヶ国協議にしても、北朝鮮の軽水炉くらいは認めてよさそうに思う。

＞強硬姿勢を求める声もあるようだが
なにが問題なのかよくわからない。

＞日の本の国としての太陽政策を期待したい。


　 その太陽政策のせいで、懲銭人どもが核兵器を開発したというのに・・・

　 フセインの次は基地外懲銭人をやっつけよう！

挨拶に来た今井相手に、ヘラヘラしながら「大変でしたね」くらいしか言えない、
あのおばさん知事じゃ、どうしようもないんじゃないでしょうか。
これから事件が起これば、関係者の面倒は全部道庁が見てくれるんですかね。
北海道民は安心するべきか、税金の無駄遣いを怒るべきか。

だいたい、あんなに大勢の民間人が、道の公共施設を占拠するような状態になっていたのに、
それを許す道庁って、ほんとに変だと思います。
さすがに社会党、総評の巣窟としか言えません。

道庁の役人も、大勢で東京に出張して、何をやっていたのかさっぱりわからない。
あれは議会対策で「道民の安全に配慮しています」というポーズだろうけど、
それが逆に墓穴を掘って、税金の無駄遣いを追求されることになりそう。
社・共が問題にするわけないから、自民党は、この際がんばってね。

そいつらも、馬鹿に言わせれば
「おともだち」なんだろ！

レス有り難う御座います。
＞レンジャーは兵士の中の兵士、
自衛隊の佐官に敬礼しない在日米軍兵士は
レンジャー徽章を付けた兵士には敬礼すると何かで読みました。

私の場合は違いまして背が高いだけでの命令です。
昨日は罵詈雑言をオナニー小僧に受け私も大人気なく（・ 　 ・＃）
大変、ご迷惑をお掛け致しました。
反省

フセイン時代、イラクのアルカイダ組織は、フセインに弾圧され崩壊寸前だった。
これを助けたのが、ブッシュ大統領で、政府を崩壊させることで、中東じゅうのアルカイダをイラクに集めた。
日本は戦争に付き合う必要はない。

例の首切り映像を見たんですか？！
サイトは何処ですか？

・・・・・・

同じく・・・・

議会の承認を求めることになると思うけど、知事さんにとっては苦しいんでないかい？
特に問題なのはタクシー代 　 30万、ガードマンの警備費100万だ、当然個人が負担して当然の費用と思われる・・・・
勝手に道が雇ったとすれば、公費の無駄遣い・不正使用。
とにかく北海道って裕福なんだね。
総務省さん、来年度の予算編成にはその辺も考慮してもらいたいもんだ。

さぶイボがやがて快感へと変わっていく・・・。
ふ〜む。まだまだたどり着けない、含蓄深い大人女性の言葉だ。

いや、大人とか女性とかなんかじゃなくて、趣味の問題？
キワモノ好み、コワイもの見たさ、くさやの干物好き・・・。
それならちょっと分かるかも

＞難しくて結果を見なくては解りません。

米軍は、これをどう情報戦に使うかですね

賞金目当ての、卑劣極まりない犯行と、徹底的にやるのではないですか


ところで、わたしの知人にレンジャーの方がいましたが（もう亡くなりました）、あのK氏はもとレンジャーで爆発物処理をやっていたらしいのですが
中核派の集会で講演するそうですね

K氏を中核派は、なんとか取り込もうとするでしょう
極めて危険だと思いますが、いかがでしょう

しました。今しがた、かなり長文で。

一部だけ紹介しますと、

「今日の番組に今井くんが出るようですね。
NHK、日テレ、フジなど、殆どの局は彼ら人質になった人たちを共同記者会見以外に個別に登場させるようなことはしませんが、ひたすら彼らを擁護し賞賛するばかりのテレ朝だけは、またしても「世論に背を向けて」まで、彼らを賞賛し激励し、そして世論のバッシング批判をするために彼を登場させて放映するつもりなのでしょう。
これほどまでに反世論の確信犯的行為には、ほとほと、呆れ果て憤慨します。
改めて、今回の騒動の本質を述べておきます。
・・・（省略）・・・」

と言った感じで。
放映前に言えば、多少は「やりにくさ」も感じるかも、などと思ってね。 　 笑

横レスすみません

ベトナムの例をみても、あるいは日中戦争をみても、正規軍はゲリラ戦に弱いですよね

私、かって「戦前、竹やりで戦え！」とかいうのは愚劣だな
と思ってましたが、このことから、結構戦略・戦術として間違っていなかったのかも
と思うようになりました

後になって、一方からの見方で過去を愚弄してると痛い目にあいそうです。

戦前、戦中の人々が、私達よりも頭悪かったはずはないですから

米国に自滅に3000点

スレ違いで失礼します。
久々にこのスレを見て思うところがありましたので。

・何故、米軍兵士がイラク人を「虐待」する必要があるのか？

（もし政府が容認or指示していた場合）
事が公になれば、世界中から非難されることは明らかです。現にそうなってます。
捕虜を虐待等することはジュネーブ条約で禁止されているそうですが
そういった条約違反を犯すメリットが「政府に」あるのか、ということです。


そこで悪い頭を使って考えてみると・・

アメリカ国内の現政府を陥れたい人間の陰謀
（大統領選挙目前ですよね）
戦争を続けたいという思惑のある人間の陰謀
（軍需継続を歓迎する商人？）
単なる人種差別者
（実行者しかり、上官しかり）

こういった人達の行動である、と思えるのです。
とはいえ、政府の有する軍の行動ですから政府が批判されるのは
仕方が無いとは思います。


＞美しいと視るかそれがあなたの親米度。

大概のアメリカ人も非難してますよね。
これを美しいと感じる人間は単なる変態であって
親米であるとは思いませんが。


木を見て森を見ず。