イラクで日本人拘束

＞私は、信念に忠実でもソレが危ういものならば修正が必要だと思います。
信念があれば良いってものでもないと思いますし。

そうですね、けれど、そう言った姿勢が彼らに見えなかったからこそ、このトピがここまで盛り上がったと思います。

他人の考え、思いに、耳を傾けることが出来ないで、ジャーナリストを目指すって、どう言うことなんでしょう？

　 高遠さんの 　 I wanna fuck you.
だったかな?
拘束中に言ってたって今井君が言ってたと思ったけど、いくら犯人に向かってといっても女性が使う言葉なんですか？
　 スラングに詳しい人教えてください。

救出のための情報集めをするふりをして何もせず放置して欲しい。
対策本部も必要ない。

いつも通りの対応をして欲しい。

＞健全な愛国心を持たない人は、他の同胞や、他の国・民族に属する人々の想いを理解することもできないと思います。

その通りです。
大事なのは、郷土を愛する形も方法も多様であるということです。
どれが健全で、どれが健全でないかを、自分の価値観で勝手に決められると思い込んだ瞬間に、それは著しく不健全で歪んだものになります。
だからこそこのトピは、サミュエル・ジョンソンや寺山修司の警句どおりの状況を生んでいるのです。

諫早湾のギロチンを見たことがあるでしょうか。私はあれを見た刹那、先祖代々受け継がれてきた私たちの郷土・日本の風光明媚が蹂躙された姿に涙が流れ、怒りがこみ上げてきました。
いま日本で愛国心愛国心と言っているのは、ああいうことをする人間たちである、ということが問題なのです。

こんにちは。先ほどは失礼を致しました。

今までのご投稿はボランティアも
含む問題ですし、間違った事を
言われている訳じゃないので大丈夫
じゃないでしょうかと…

お仕事、頑張って下さいませ…
横からすいませんでした。

私は「自作自演」というよりか、「共謀説」かなぁ、って思う。
まぁ、あまり違いはないけど、キャスティングとしてあの３人は実行しただけ。

先に会見した二人が「犯人グループ」に説教した高遠さんのことを、会見の席では言わず
後の取材で明かす、っていうのも怪しい。
今も、シナリオは継続されて作られてるんじゃないの？

今、彼らの後ろにいる何かが持っていきたい形は
「高遠さんの、犯人への説得がいかに有効であったか。いかにして彼女を慈悲深いヒロインにするか」だと思う。

細かいところの矛盾を言い出すとキリないけれど、
矛盾があって当然。
今もシナリオを作りながら、続行中だもんね。

なろうとしているが、一体、どのような成果があったのだろうか？何の為の投稿だったのだろうか？あの３人の事もマスコミは騒がなくなった。大山鳴動しても何も無い。風化とは恐ろしいもんだ。

いえいえ、とんでもない。
私もときどき暴走しますので(^^)

＞それが内側に向いたとき、それはやはり公共心になると思います。

＞「人質」やその家族・支援者の一部は、公共心（＝内向きの愛国心）が欠如していると思います。

内側に向いた場合は自己に向くべきです。あなたは「愛国心」という言葉を一度「公共心」という言葉に変換してそして結局は他人の非難の為に外に向かって使っています。

彼らを非難するのは別に構いませんがその場合は彼らの何処が悪かったかを直接非難すれば良いわけで通常反対しにくい「愛国心」という言葉に絡めてそれをするのは卑怯な事です。

＞ところで、貴方が嫌っているのは愛国心そのものではなくて、愛国心を全体主義のために利用することなのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

別にそれに限った事では有りません。本来自省的な言葉であるはずの「愛国心」という言葉を他人の義務と絡めて使う人達を嫌っているのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=170863

そういう人達が全体主義者なのか、軍国主義者なのか、自分の利権組織を守りたいためなの人達なの、営業右翼の人達なのか、単にそれらに迎合している人達なのかは区別はしていません。

横レスすみません

どこが違うかを教えていただけませんか

ＥＵ自体が、経済圏の構築
主に米国、アジアへの対抗処置をを念頭にしたものと理解しております。
ソ連の崩壊により米国が一人がち状態となったことから
ＥＵは加速されてきました。
フランスが対米戦略として食料自給率を上げてきたことも勿論ご存知だと思います
大東亜共栄圏も構想としては、対欧米列強のための地域ブロック構想です

どこが、全く違うのかを教えていただければありがたいのですが

＞勉強してから、意見を言うようにした方がよかろう

とのことごもっともですが、私の理解が足りないのかと心配になりましたもので

＞邦人保護のパスポートの意義は大きいが。

私は、先日派遣された自衛隊の第二次隊に、テロ対策チームが含まれていると見ています

特措法上、正当防衛しか認められておりませんが、邦人に対する攻撃は正当防衛に値する、という議論が成立すれば、救出作戦は実行可能です

ビンラディンの賞金もありますので、極めて危険な緊張する状況ですが、イラクの人たちの平和を望む気持ちが強ければ、事態は、徐々に沈静化に向かうと思います

英語がしゃべれるやつがいる事の方がおかしいじゃないか
アホのウヨクがいっぱいいるのに。

これを見て笑って和んで下さい
http://www.geocities.jp/syoujinponpoko/

本題の情報が少ないので、逆走も仕方ないのかもしれませんですね（＾＾；
そこから、学ばせて頂いたりすることも多々あるので長距離（笑）じゃなければいいのかもしれませんですね。

そういうので括れない逆走の方も見えられるみたいですけれど…；

私自身こそ、逆走しすぎない様に注意しようと思います…（−−；

レス、どうも有難うございました。

まさに今現在、現実の彼女の肉体を通じて、厳正なる処罰が行われているところです。

　 ということを明確にすべき時期に来ましたね。

　 生きる気のない人間の命に対してまで、国家は無制限に責任を負う必要があるのか？

　 バカサヨならば「ある」と答えるでしょうな。

僕が日本人を救うのが仕事といった部分は外務省に限っての話でした。

遅れたけど、レス、ありがとう。

completely_drunk2004様。

スイマセン。

突っ込まれると、答えてしまうもので。

以後、慎みます。

といったところでしょうか。
戦争にレイプは付き物でしょうね。
男の戦争だね。
イラクに行って日本人を拉致する人が増えるかな…

コミュニケーションの問題が、私も疑問なのです。
犯人グループに英語がしゃべれる人間がいたんですね。
イラク人で、英語がしゃべれる人、どのくらいの割合なのか。
あの３人も、英語が駄目だと言っていたこともあるのに、
いつの間にか、英語と身振り手振りで、かなり深く意思疎通ができていたことになったし。

それから、彼らの目的も、未だにわかりませんね。
高遠ボランティア、イラク人の少年が待っているからと言っていたようですが、
いったいどうして待っていることがわかったの、電話がつながるの？

今井ウラン少年は、劣化ウラン調査のためと言っているが、
そんなに緊急に調査しないといけない事情があったの。
そもそも、自分のメルマガで、劣化ウラン調査は、自衛隊撤退を訴える方便と言っていたはず。

郡山は、きれい事を言っても、単に一旗揚げることが目的でしょう。

記者会見をやっても、マスコミもつっこまないし、
一方的に切り上げるしで、雑誌では言いたい放題ブチ上げて。
やつらのいいようにやられているようで、それがまた腹が立つ。

あの３人と同じように解放するのだろうか？もし、自己責任で費用全額負担となると、あの３人の場合おかしくなる。邦人保護のパスポートの意義は大きいが。

横から失礼します、、

救出活動・・・ですが、

正式名称は知らないけど、
日本にも「テロ対策特殊部隊」がいるはずです。
（スチーブン・セガールみたいな、、ね）
ペルー大使館事件のときにはじめて知った。。
あの時はまだ20人くらいしかいなかったみたいだった、笑

あまり表に出てこない人達みたいなのだけど、
今回も何か活動したのかな〜ってふと、思い出しました。

もうひとつ、自衛隊の事はどのように話したんですか？
やっぱり軍隊だと？
人道支援で来てるんですよ、なんて言ってくれなかったんでしょうね。きっと。
奇麗事だとは思うけど、一応人道支援で行ってますよね、自衛隊。

自衛隊だって井戸掘ったりしてるから、
高遠さんの文房具くらいは役に立ってるんじゃないでしょうか？

> ただ、今井氏の行動、発言等を見ますと、「心底の反省」とは無縁の方と思われます。

確かに反省とは無縁でしょうね。
会見を見ても、自分の言いたい事を言うだけ言って帰りましたもの。
拘束犯を「彼ら」と表現し、『彼らも元は一般のイラク人なんです』とか言うし。
一般人でも人道的に許せない行為に手を染めた時点で犯罪者だと思うんですけど。
その辺を何か摩り替えて発言してたのも「おいおい」って感じでした。


> 擁護派の方は、自分の信念に忠実であれば、反省事態、必要ないとおっしゃるかも知れませんが。

私は、信念に忠実でもソレが危ういものならば修正が必要だと思います。
信念があれば良いってものでもないと思いますし。


> 高遠さんの会見が、実現されれば、その内容はともかく、とのトピも盛り上がるでしょうね。

今までの状態から言って、会見内容は期待できないと思うのは私だけですか。
あ〜！イライラします〜。（＾-＾；

貴方に発言して頂いて、ほっとしました。有難う御座います。

強姦する位なら、「インポ」と呼ばれる方がずっとマシです。

＞compleately drunk2004様の所まで
自分、逆走しておりましたですね（汗）

いえいえ、ときどき逆走してしまうのは私のほうです(^^)

しかし、またしてもあらぬ方向へ走っていく人たちがいるようですね（笑）

郡山さんに電話で激怒したとか。
郡山さん曰く「高遠さんに【何で謝らないんだバカ】とののしられた」と、
ある番組でおっしゃってましたが‥
ちゃんとテレビチェックする心の余裕は取り戻されたのでしょうね。
この上は一日も早く記者会見なりを開いていただき、
拉致した方々に、一体何語で状況説明をして、
どのように納得してもらったのかをお聞きしたいものです。
あと、解放直後に通訳（と言われるイラクの方）に
「私が一生懸命説明して、わかってもらった」といわれた際に、
郡山さんが「こっちだって一所懸命説明したんだよ！
でもわかってもらえなかったんだよ」
というようなニュアンスで怒ってらっしゃいましたが、
後日のお２人での記者会見で早い段階から意思の疎通が
できたようなことを話していらっしゃいましたので、
その辺の『本当のところ』をぜひ、高遠さんの口から説明していただけると
大変ありがたいと思います。
そうそう、先に記者会見したお二人に連絡が取れましたら、
イラクの現状を日本に知らせるという信念があるのに
どうしてもっと拘束時の状況、拘束中の状況を事細かに報告して、
今イラクにいる日本人や外国の方々の参考にしてもらわないのかを
聞いておいてもらえますか？

まあ、ご本人は読んでないと思いますので、まわりの方でどなたか
ご覧になりましたら、ぜひご本人に一言お伝えください。

＞少なくとも男性側は「強姦」のつもりは無かったケースも多いのでしょうね。

同じ男性として（男性側は「強姦」のつもりは無かった）などと言い訳にしか思えません、女性からすれば一生の問題かもしれませんから

＞あなたの不倫相手候補のアバターさんは、まだ帰国されてないのですね。(^^;

妻は１５年前に病気で他界しています
２度とつらい思いはしたくありません

> 彼らの「反省の無い態度」はこの事件を利用していかに食べて行くかという
キャリアを考えた上での戦略ではないですか。

なるほどです。
確かにこの事件をいい事に、上手く利用してるんでしょうか。
そう考えると、ますますもって腹立たしいですね。
確かに、彼らにこれ以上の有利点（金銭的含む）を与えない為には
徹底的に無視というか、関心を示さないのもいい手かもしれません。

マスコミにも出さないし、本を出版したとても誰も買わない。
「は？この人たち誰だ？」状態が一番いいのかもしれませんね。

しかし、悲しいかな、テレビには出るし、本を出せば買う人間もいるんでしょうね。
興味本位云々は置いといて。

まぁ、私は彼らがテレビに出ても見ないし、本も一切買うつもりも無いですけど。

でも、真相も知りたい。…矛盾してます、私。

　 また来たか。

　 あのさ、本当にそう思っているんなら、現実に知り合いの女の子の前で持論ぶってみ。

　 それと・・・・・・友達はもう少し選べよ。

そうですよ。

出国の際、旅券の写真のうえから、

『救助無用』のハンコでも押さんとイカンですかねｗ／レス深謝

震災レイプはＯＫ？
なあ、yadayodoyudaさんよ

強姦されるのも自己責任だからな〜

世の中の男性はレイプを羨ましいと思ったという男性は多いであろう。
表沙汰になった早大事件じゃあるまいし、あの時の飲み会も「羨ましい」発言ばかりだったが…
しかしながら、これが何故「悪」かという事は、疑問符だな。
もっとも、レイプ願望女性も居るだろうし…

「強姦するほど元気があっていい」と何処かのお偉いさんも言いました。

インポ野郎にはわかんないｗ

＞強姦した連中の大半が同じボランテア活動の連中だったそうですが

色んな人が居ました。私が見ただけでも。

放火して面白がってる人も居た様です。

愉快犯の類ですね。

ご存知だとは思いますが、あの当時ボランティアに行こうと思っても統一した窓口は無く（神戸市は「要らない」と云っていた）、それぞれが色んな所から入って来ていました。

「同じボランティア」とは括れないのでは？

私は一緒に活動した彼等、彼女等を見て人生観が変わりました。

「無償の愛」を見ました。

自分たちの郷土や社会を大切にしたいという気持ち（＝愛国心）が外に向けば、それぞれに同様の気持ちを持っている他国・他民族の人々を尊重したり、逆に他を排斥したりする形になるのだと思いますが、
それが内側に向いたとき、それはやはり公共心になると思います。

公共心と、単に公共のルールに従うこととは違います。

「人質」やその家族・支援者の一部は、公共心（＝内向きの愛国心）が欠如していると思います。
これは、愛国心や公共心のすべてを排斥する思想（教育）が生んだ人格なのではないかとも感じます。

ところで、貴方が嫌っているのは愛国心そのものではなくて、愛国心を全体主義のために利用することなのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

でもね〜。
完全に醒めた人ってのは、あまり被災地でのボランティア活動はしないような気がします。
ある程度の情熱と正義感とロマンを感じてる、情に流されやすい人が多いんじゃないでしょうか？

で・・・
普段の環境から離れて、同じ価値観、志しを持った若者が集まれば、ありがちな話ではあります。
少なくとも男性側は「強姦」のつもりは無かったケースも多いのでしょうね。
その裏返しのケースとして、こういうボランティア活動を通じて、最高の伴侶と結ばれた人もおられるのではないかと・・・

トピずれですが・・・
あなたの不倫相手候補のアバターさんは、まだ帰国されてないのですね。(^^;
あと数日ですか・・・

これからも危険を顧みず、民間人として正しい国際協力を図るためにどんどん外国へ行くよ、と彼らが言うんなら、
そういう法整備も現実的に必要になって来るのではないかと思いますね。
何しろ日本政府には、国民が自発的にどんな危険地域に飛び込んで行っても、
無条件で救出する義務があるそうなので（笑）

邦人保護を目的として、海外で自衛隊の救出活動が許されることになったら、
これで自衛隊の行動範囲が１つ広がることになるわけで、
反戦市民団体の皆さんにとっては本末転倒な結果となりますが
それもまた身から出た錆ということでおもしろいんじゃないかと思います。

たしか人質拘束中に安倍さんだったかな、改憲とか言い出しちゃってましたよね。
そのままうやむやになってましたけど。

「退避勧告」にあくまでも勧告以上の権限がない以上、
自衛隊に救助活動をしてもらわなきゃどうするんだ、という気がしますが。