イラクで日本人拘束

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遅かった・・

投稿者: yyyikeike 投稿日時: 2004/05/08 11:20 投稿番号: [170638 / 280993]
・・・

★ワシントン7日共同

投稿者: yyyikeike 投稿日時: 2004/05/08 11:17 投稿番号: [170637 / 280993]
米中央情報局(CIA)当局者は7日
ウェブサイトで6日に声明とともに流された
国際テロ組織アルカイダの指導者
ウサマ・ビンラディン氏とされる音声が
本人の肉声とみられると述べた。

>ビンラディンの懸賞金

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/08 11:16 投稿番号: [170636 / 280993]
ビンラディン氏本人の肉声   CIA当局者
【23:35】   【ワシントン7日共同】米中央情報局(CIA)当局者は7日、ウェブサイトで6日に声明とともに流された国際テロ組織アルカイダの指導者ウサマ・ビンラディン氏とされる音声が、本人の肉声とみられると述べた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

説明責任

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/08 11:11 投稿番号: [170635 / 280993]
>解放後の彼らには説明責任があると考えます。

あの、ビデオ経由の記者会見は変でしたね。誰が決めたのかも明らかにされませんしね

今井君、高遠さんはWeb pageを持ってるので、正常化したら疑問点を直接聞けばいいのではないでしょうか?
人それぞれ、疑問点が大分違うようなので(それがマスコミ批判の原因なのでしょう)

早く、彼らのweb pageが正常化して欲しいものです

 

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/05/08 11:09 投稿番号: [170634 / 280993]
ほ〜た〜るの〜ひか〜り〜   まどの〜ゆ〜き〜

本日はYahoo!掲示板にご来店きまして、誠にありがとうございます。
まもなく閉店の時間でございます。
皆様のまたのご来店を心よりお待ち申し上げております。

stop_180000殿へ

投稿者: hinomaru_power 投稿日時: 2004/05/08 11:08 投稿番号: [170633 / 280993]
また、次回にお願いします。眠気に負けました。

>ビンラディンの懸賞金

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/08 11:06 投稿番号: [170632 / 280993]
この情報自体が信憑性に欠けます。

ビンラディンの懸賞金

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/08 11:02 投稿番号: [170631 / 280993]
とうとう日本人を殺すことに懸賞金が出てしまった。どうしてなんでしょう?

1.3バカが変なことをしたせい

2.自衛隊を派遣したせい

3.どうしようとこうなった

4.その他

意見もとむ

>国民の怒り爆発するか?

投稿者: cenestpascapaspas 投稿日時: 2004/05/08 11:02 投稿番号: [170630 / 280993]
デフレになったのは政権のせいじゃないんじゃないの。
これから株高、景気回復が訪れるなら、日本延命で喜ぶ場面なのだが。
しかし、これからはアジア間でも技術など競争が一層激しくなるだろうから、今まで以上の努力無しには生き残りは難しいかも。

hugehuge2様

投稿者: yadayodoyuda 投稿日時: 2004/05/08 10:59 投稿番号: [170628 / 280993]
一度の質問と回答だけでしたが、噛み合った議論は難しいと感じました。
お互いの前提が違うようで、噛み合った議論に持っていくまでには、どちらも相当のエネルギーが必要のようです。

一応、私見を述べておきます。

「自作自演」について

有り得ないと思います。それよりも、この言葉自体がネット上で混乱して使われていることの方が問題と思います(3人だけの単独、背後関係あり、誘拐犯とのシンパシーの結果など)。

マスコミの報道姿勢について

迷惑を被ったとまでは言いませんが、世間を大いに騒がせたわけで、したがって、解放後の彼らには説明責任があると考えます。マスコミが彼らを出演させるのであれば、その責任を果たさせるようにするのが筋でしょう。
擁護するような姿勢は問題外で、とても公平とは思えません。

レスはいりません。

高遠女史

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/08 10:58 投稿番号: [170627 / 280993]
高遠女史の組織背景、個人的行動の履歴、イラク地域での実際的なボランティアの履歴、高遠女史の性格、精神的構造の分析等をしかるべき機関の調査及び高遠女史自身の説明がなされて初めて高遠女史が理解できる。全てが憶測の話では解らない。本人自身も納得がいかないだろう。

>>ここはゴミ捨て場

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/08 10:57 投稿番号: [170626 / 280993]
>なぜ、この掲示板がこんなに投稿数が多いか。

この事件が社会的問題点を多く含むからでしょう。

水面に生じた波紋の一つが大きく広がっていくというより、

アチコチでいくつもの波紋が描かれている状態に近いかも。

・自由と権利と義務と責任、家庭教育、学校教育、国家と個人

・自衛隊、憲法、対アメリカ、対世界、対反日国、国策

・マスコミの報道姿勢、ボランティアの意義、弱者と強者、正義、世論、ネットの現在と将来性

・思想と宗教、戦争そして人類の未来

参加する人の主眼も違えば意見も多種多様で、色々勉強になります。

自己中心的な文章ですね。

投稿者: kazenohitorigoto 投稿日時: 2004/05/08 10:56 投稿番号: [170625 / 280993]
>そうでなければ、
>誹謗中傷で、
>刑務所行きです。

君はは右翼を名乗るが、もう少し世の中のことを勉強しなさい。

バカすぎです。

毎日の記事

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/08 10:55 投稿番号: [170624 / 280993]
返事がないので、

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/hassinbako/news/20040505ddm002070160000c.html

の例えは別に変ではないと認めたものと認知します。

それは違うでしょう③

投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/08 10:54 投稿番号: [170623 / 280993]
「現地対策本部が、バクダットではなくアンマンにあったことも腑に落ちませんでした。〜中略〜実のある情報収集ができたのかは疑問です」(週刊現代   今井インタビューより)

↑人質問題を語る評論家気取りですか。
あんたの家族はファルージャの街で、「この人を見かけませんでしたか?」とビラまきでもやったのかい?

疑問? 幕引き?

投稿者: taiheiyoukoukiatu13 投稿日時: 2004/05/08 10:54 投稿番号: [170622 / 280993]
  オリンピックの如く、盛大な関心を集め、日本中が注目!   莫大な税金を、使い5人だけでなく、家族、県知事、以下、市長、町長に至るまで、すべてが、税金で賄い、マスコミと人質家族の、協奏曲であったはず。なのに、観衆の拍手を、うるさい騒音と、アンコールに応えることなく、こそこそひっこむ。なので、いつまでも、拍手は、なりやまない。指揮者は、弁護士では、ない。

国民の怒り爆発するか?

投稿者: poloplo2002jp 投稿日時: 2004/05/08 10:52 投稿番号: [170621 / 280993]
政治家・役人のデタラメな悪事に、
今まで国民は、制裁を加えることも
出来ず、甘い甘い裁判官の判決を
見てるだけだった。

不況・リストラ・増税・治安の悪化・・・、日本国民は、我慢して来た。

いま、年金未納議員・未納役人が、
ぞろぞろ発覚。
日本が、本当の民主主義国家か、試される時が来た。

国家権力によって、国民の声が、抑えられるか、世界も注目している。

下品な文章を書いていますね

投稿者: kazenohitorigoto 投稿日時: 2004/05/08 10:52 投稿番号: [170620 / 280993]
他人を批判する前に、自分の品性を磨いてください。

●イラクはおいしいお菓子
http://www.interq.or.jp/red/rodo/bulletin/bn/0305/usiraq.html

●アメリカの政・軍・産複合体情報
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/notice/how_much_on_the_war.htm

●アメリカ政府閣僚による利権の構造
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=59472

>高遠もかわいそうなところはある

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/08 10:51 投稿番号: [170619 / 280993]
>少女好きの中年オジンはボランティアでも、高遠さんの真似はしないでね?。

私には少女好きなおじさんが信じられないのですよ。
小学校の時、中学校の時、高校の時、
クラスの女の子やったら誰でも良かったでしょうか?
俺にも好みがありましたよ。
少女なら誰でもOKって?チョット理解出来ませんね。

下品な言表現ですが、
今は俺は彼女が居ないので、させてくれるなら誰でも良いって思うときもありますけど、それでも好みはありますよ。

>>>>★高遠さんは!

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/08 10:47 投稿番号: [170618 / 280993]
  私が言いたいのは、事実関係(高遠氏に卑猥な意図があったかどうか)は、高遠氏本人か、支援を受けていた少年たちにしかわからない、ということです。

  肩を組んだ写真にも、高遠氏に卑猥な意図があってだ、と憶測で言うことはできるし、そうではないだろう、とこれまた憶測で言うことはできる。

  いずれにせよ憶測で周囲が言うのではなく、疑問があるのなら、きちんとそれなりの機関に調査してもらうべきだと思います。未成年(イスラム諸国では未成年とはされない年齢の少年もいるでしょうが)を含む青少年に、ヴォランティアの名目で性的なことを強要したのなら、犯罪でしょうから。

  他人様のことを、憶測で、犯罪者だの、ペドフィリアだのと、匿名をよいことにインターネット掲示板で書くべきではないでしょう。
  他人様の犯罪疑惑や性的な事柄(それもペドフィリアは世間ではもっとも忌避される性癖)を憶測をもとに掲示板で書きたてる行為は、かたい言葉で言えば人倫にもとる、と日本では一般的に言われるのでは。

  かりに高遠氏が本当にペドフィリア犯罪者であるにせよ、そうではなくまったくのぬれぎぬであるにせよ、無責任な
憶測を書くのはやめるべきでは。
  もちろん私にはそれを強制する意思はありませんし、そんな権利はここではだれにもありませんけれど。
  リンクなさったサイトも、高遠氏自身の日記ではなく、別の方が作成したものですよね。

  なお海外ヴォランティアのその種の話は、以前からありますね。
  私もずっと前に、青年海外協力隊の男性たちの一部にかんして、その種の話を聞いたことはあります。
  無責任なうわさ話にすぎませんが。

  高遠氏の件も、世間に流布するそういううわさ話に影響された人々が言いだしたことではないかと思います。

それは違うでしょう②

投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/08 10:45 投稿番号: [170617 / 280993]
「政府は自衛隊派遣によって事件を引き起こした責任をどう取るのかなっていう気持ちはあります。」(週刊現代   今井インタビューより)

↑事件を引き起こしたのは、あなたたちでどう責任をとるかもあなたたちも問題ですよ。当事者なのにまるで他人事のような発言に失望しました。選挙権もない未青年が、政府に責任の取り方などとヌカスな。

次の党代表を相談してるところですよ

投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/05/08 10:44 投稿番号: [170616 / 280993]
辞任は既定路線です。

今は次の執行部について派閥バランスを取っている所でしょう。

太陽と北風

投稿者: selfhelp2004 投稿日時: 2004/05/08 10:44 投稿番号: [170615 / 280993]
北風さんは、いつも力技です。
それでいつもみんなから、冷たく思われています。
でも、北風さんはそれに気付かない…。
力もあってそれなりに頭も良いのですが、
やっぱりバカです!
最後にみんなの支持を得るのは、お日様さんです。
吹けば吹くほど、支持を失うことさえ気付けない…。
だから、議席数を失っちゃうんだな…。
どうしてなんだろう、、、。

相通ずるところあり

投稿者: hinomaru_power 投稿日時: 2004/05/08 10:42 投稿番号: [170614 / 280993]
もう少しで退出するところでした。かなり眠気に襲われております。現在の右翼は天皇崇拝型と自民党型、国民型(市民派ではない)の三つに分けられます。貴殿が御指摘なさる前から既に分かれているのです。基本はもちろん天皇崇拝ですが、今の若者にはピンとこないようで、我々古株は、難儀しております。故に、まずは与野党の違いは何であるかを教えつつ、最後に天皇崇拝型に思想理念を転換してゆくという教育方法が一般的でしょうか。遅くなりすまして申し訳ありません。

>ごまかしが利く時代

投稿者: sennnkyo_no1 投稿日時: 2004/05/08 10:42 投稿番号: [170613 / 280993]
>マスコミのせいにするな。

そうですかな?
マスコミの偏見放送に因る洗脳はありえますなあ。
久米君が自民党を悪の政党のように批判して日本新党を賞賛した頃を覚えてますかな。
日本人の多くが久米君にだまされた為に無知者が多数当選した頃ですよ。
馬鹿殿様以下が無知者でしたなぁ。

高遠もかわいそうなところはあるよね。

投稿者: sakanasakana27jp 投稿日時: 2004/05/08 10:40 投稿番号: [170612 / 280993]
高遠さんの場合は男好きの中年オバハンだから、
チンコ触ったりも、
唇を吸いまっくたりも、
ボランティアだから、
許されるんだよ、

でも、少女好きの中年オジンはボランティアでも、
高遠さんの真似はしないでね、犯罪になるかもよ?。

yadayodoyuda様

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/08 10:34 投稿番号: [170611 / 280993]
>一般報道のどういう部分が公平なのですか?

例えば、一般報道では自作自演という可能性さえ余り報道されてません。
一般報道は根拠の少ないことを責任を持って言えないのです。

>自作自演と言ってることに注目すると、どういう解釈になるのですか?

それは、個々の解釈によるでしょう。顔を見る前から自作自演っていうの変だと思わない人は何も感じないのでしょう。

>あなたは、どうしても「ネットは職業煽り屋によって、煽られてただけ」という結論に
>持っていきたいようなのですが、その根拠がどうしても分からないのです。

全ての議論が「煽られてただけ」とは思いませんが、「煽られてた」というのは事実です
そういうことはないと主張されてます?

管さん国民反対の象徴、与党未納議員辞職せ

投稿者: vcbmjp 投稿日時: 2004/05/08 10:33 投稿番号: [170610 / 280993]
     年金問題。

■このいい加減な法に身を挺し?   たかはベツにして納めないで見せた   管   直人   氏は偉い。政治家の模範。辞職なのとんでもない。    の声アリ。


   実にこの通りだと思う。。

   管さんは辞職などとんでもない。   最後までこの不合理な年金法撤回まで   不払いを続けて頑張れ!



  賛成派で納めていない者、大臣は、直ちに国会を去れ!


それは違うでしょう①

投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/08 10:32 投稿番号: [170609 / 280993]
「今でも僕は「人質事件」というより「拘束事件」だと思っています」(週刊現代の今井インタビューより)

↑だから、それはあなたのピントがずれているからです。

3+2は未納

投稿者: chinchinsoudanbaka 投稿日時: 2004/05/08 10:30 投稿番号: [170608 / 280993]
>自質の外務大臣、人質問題と関係有るのではと考えるのは俺だけですか?

最近、3+2問題を年金保険料未納問題にすり替えるマスコミ論調が多いが、あの3+2など間違っても年金保険料など払っているような輩ではないと思われる(今井は未成年だが成年しても払わんだろう)。

>ドルの小切手、それとも金500グラム

投稿者: cenestpascapaspas 投稿日時: 2004/05/08 10:25 投稿番号: [170607 / 280993]
円高だから日本円の小切手がいいぞw
スパイを潜入させて、金を受け取りにきたところをテロ犯として捕まえようw

返信無きものと認む

投稿者: hinomaru_power 投稿日時: 2004/05/08 10:24 投稿番号: [170606 / 280993]
以上です。また機会がございましたら宜しくお願い申し上げます。退出します。

ごまかしが利く時代

投稿者: junkoizumijunko 投稿日時: 2004/05/08 10:24 投稿番号: [170605 / 280993]
>一般的な国民は、けっして誹謗中傷をしたいワケじゃないと思うよ。

誹謗中傷したくないのなら、しなければいいだけのこと。下らん言い訳だ。疑問があるなら自分の足で事実を解明して、公開しなさい。マスコミのせいにするな。他人を利用するな。自己責任でやれ

>三菱ふそうや年金未納の問題でも解るように、
もはや、ごまかしが利く時代ではない。

今でも日本中(世界中)ごまかしだらけね。不正行為を行っていない企業が日本にあるのか??コプライアンスなどと騒ぎまくらなければいけないのはそこら中で組織ぐるみの不正行為が行われている証拠だ。
三菱ふそうや年金未納なんてのはたまたまバレタだけのこと。まさしく氷山の一角

hugehuge2様

投稿者: yadayodoyuda 投稿日時: 2004/05/08 10:23 投稿番号: [170604 / 280993]
>まだ、判らないかな。今回の件では一般報道のほうが公平なのです。ネットは職業煽り屋によって、煽られてただけなのです。

一般報道のどういう部分が公平なのですか?

>そもそも今井を知ってるのが不自然なのだが、ここでは、その前に自作自演と言ってることに注目してください。

自作自演と言ってることに注目すると、どういう解釈になるのですか?

あなたは、どうしても「ネットは職業煽り屋によって、煽られてただけ」という結論に持っていきたいようなのですが、その根拠がどうしても分からないのです。

政府がネットで自作自演説を煽った?

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/08 10:23 投稿番号: [170603 / 280993]
政府が自作自演説をネット上で煽ったという説もありますが・・・
それがたとえ本当だとしても、それとは無関係に一般市民の間で自作自演が疑われたのは確かです。

私もこの板に参加する前から疑いを持ちましたし、周囲の大半の人間が同じ疑いを持ってました。
それまでは、ネット掲示板とは無関係のTVや新聞からだけの情報しか持っていませんでした。

それで「ネットの掲示板ではどうなのかな?」と思って、この板に来て、
「なるほど、みんな考えることは同じなんだな」と感じた次第です。

むしろ、この板に来てから「自作自演」というよりも「何らかの狂言」という感じ方に後退したくらいです。

>相通ずるところあり

投稿者: stop_180000 投稿日時: 2004/05/08 10:22 投稿番号: [170602 / 280993]
ご丁寧なレスを有難うございます。

ところで愛国心という言葉は実はあいまいなものですが、少なくとも「国」というものが「現政権」をさすものではないことは、あなたに対しては釈迦に説法だと思います。右翼思想の根本における『国』とはすなわち、国の民ですよね。
そこに幕末のころの薩長や新撰組という、ともに憂国の士同士が、それぞれの国を思って殺しあうという状況があったわけですが、そろそろそういう多様性を受け入れる考え方も良いのではありませんか。

疑惑が解明されない限り・・・

投稿者: nipponnnoutukushikinagare 投稿日時: 2004/05/08 10:21 投稿番号: [170601 / 280993]
俺の場合、「怒り」というのは長続きしないのよ。
怒りの持続って、かなりエネルギーがいるもんね・・・
今回の場合、「3人に対する怒り」と言うより、
「疑念」が「怒り」を増幅・助長させている。と思う。
だからマスコミの態度やこのトピの妨害・攪乱工作は、
かえってその意図するところの全く逆の成果を生む。

ドルの小切手、それとも金500グラム

投稿者: kincyan3524 投稿日時: 2004/05/08 10:20 投稿番号: [170600 / 280993]
どちらが良いですか?

それにしても日本人の命、金500グラム、これではベニスの商人のようですね。

米兵、イラク少女にも暴行

投稿者: akaoni_miyasaka 投稿日時: 2004/05/08 10:17 投稿番号: [170599 / 280993]
  「裸にして殴打」と英TV

  【ロンドン7日共同】英国の民放ITVテレビは7日、駐留米軍によるイラク人虐待が発覚したバグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所内で、イラク人の少女が米兵に裸にされ暴行を受けていたと報じた。
  同刑務所で拘束されていたカタールの衛星テレビ、アルジャジーラのカメラマンであるスハイブ・バズ氏の証言として伝えた。
  報道によると、同氏の拘束中、別の収容者の妹である12歳の少女が同刑務所に連れてこられ、深夜にバズ氏らの房の前で裸にされ殴打を受けた。少女は兄に助けを求め泣き叫んだという。
  同氏はさらに、15歳の少年が虐待された様子を証言。少年は病気にもかかわらず、重い水の入った缶を持たされ、廊下を行ったり来たりするよう米兵に命じられた。(共同通信)

人脈が

投稿者: cenestpascapaspas 投稿日時: 2004/05/08 10:17 投稿番号: [170598 / 280993]
思想を持っているかどうかは知らないが、
結局左翼系の人脈と交流することになるわけだから、影響を全く受けていないとは言えないのでは無いだろうか。

それにしても、黒人、インド、イラクという流れですか。
インド辺りがまだ無難だったのでは無いかね。サイババはちょっと臭系だけど。w
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