イラクで日本人拘束

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>>>そうだった〜〜

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/08 03:28 投稿番号: [170418 / 280993]
>話題づくりのためには注目されている≒危険な場所に行く必要があったのです。

どうも、そんなに計算高い人たちと思えません
無謀な、緊張感のない人たちです

開放直後の様子は特に、そんな感じです


私はあの人たちには自作自演は無理だと思います

ストックホルム症候群
途中からの共犯、あるいは幇助の疑い
がせいぜいです

取り巻きが、目いっぱい利用しようとしているだけだと思います

Tさん   ボランティアヒッピー
Iくん   未熟な若者
K氏    普通のカメラマン

こんな心証です

キチガイの神髄

投稿者: long_and_winding_mara 投稿日時: 2004/05/08 03:28 投稿番号: [170417 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4nffckdcj 82bda4na5qa5afa5j&sid=1835396&mid=2023

いや、あの。

投稿者: dakaranran 投稿日時: 2004/05/08 03:28 投稿番号: [170416 / 280993]
人を助けようとして溺れて亡くなってしまった方々を
非難するつもりは、決してありません。
そういう事故がある度に、その行動に胸をしめつけられる思いがします。

ただ、泳げないから、飛び込みはしなかったけど他の方法で最善をつくそうとした、
だが結果助けられなかったもしくは他の泳げる人が助けた、
その時に、飛び込まなかった人は「何故飛び込まなかった!」と
非難されなければいけないのかな、と。

そういえば少し前に、沖縄で嵐の中人を助けて亡くなった方がいましたよね。
その時、親御さんが「医者を志した息子が人命を救おうとして
命を落としたと聞いて安心した」というようなことを
おっしゃったように思います。
なかなか言えないことだ、と思いました。

>>何で撤退しないのかな

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/08 03:28 投稿番号: [170415 / 280993]
アメリカにごますらないでどこにごまするの。

ニーハイかタイツか?

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/08 03:27 投稿番号: [170414 / 280993]
raru_babuさん、

仕事終わって、服が戻りましたね。

同じニーハイソックス、山手線の中ではいてる子見たぞ、笑

こんどこそ、寝よ〜

>何で撤退しないのかな

投稿者: yuki7hujima 投稿日時: 2004/05/08 03:25 投稿番号: [170413 / 280993]
>何で撤退しないのかな

やっぱアメリカのごますりのためがメインなのでわ?

> 何で撤退しないのかな

投稿者: demitasse_coffee_1 投稿日時: 2004/05/08 03:25 投稿番号: [170412 / 280993]
サマワ市民は自衛隊に残って欲しいみたいだよ。
まあ、自衛隊が落としてくれるお金が便りなんだろうけど。
今回、派遣には問題もあったが、行った以上はイラクの人達のためにがんばって欲しい。

>紫イモ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/08 03:25 投稿番号: [170411 / 280993]
なんかファストフードとかいろんなお店で、
紫イモのアイスとかソフトクリームとか流行ったよね。

そうか、あれポリフェノールか。
わたしはてっきりI県産さつまいもの過剰在庫消化かと思ってた。

根っから後ろ向きらしい。

ラルヲタねぇ。あれしつこいね。

ではでは

カスです

投稿者: nyantekotoda 投稿日時: 2004/05/08 03:24 投稿番号: [170410 / 280993]
とても気持ちよい分析です。
すっきりしました。

>>日本人はホントにこんな

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/08 03:24 投稿番号: [170409 / 280993]
>ってか最近こんなのにしかレスしてない私っていった・・(汗

そういう私はバルタン星人

(V)o\o(V) フォッフォッフォ

>>日本人はホントにこんな

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/08 03:22 投稿番号: [170408 / 280993]
>ってか最近こんなのにしかレスしてない私っていった・・(汗

いや、私も同じ悩みをかかえていまして。。以前のようなまとまった討論
(といっても言いっぱなしですが。。)にはなりにくく、書くタイミングを計りかねております。

まーそういう私も全くのイソジン(暇人

>>曽野綾子って

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/08 03:21 投稿番号: [170407 / 280993]
あっそうなの?

60年代の彼女の作品はなかなか過激でおもしろいですよ。
「華やかな手」は傑作。(しつこい)

>>>nannjakorya_99殿

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/08 03:20 投稿番号: [170406 / 280993]
  ・・・と思ったら、99がつかない人だった。

  別人だったら申し訳ない、発言撤回します。

何で撤退しないのかな

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/08 03:20 投稿番号: [170405 / 280993]
つねづね思う事。

自衛隊、いま何の為にいるんでしょうねー?

もう国連主導だから、サマワに居たからって、
石油貰える旨みがそんなにあるかどうか・・。
貰えたって、それは所詮、
「テロの恐怖付き石油」だしねー。
人質帰ってきたから、今撤退しても、「テロに屈した」なんて言われないのにねー。

結局、なんの為に撤退しないかというと、このまま誰かが犠牲にならずに撤退すると、
小泉政権の自衛隊派遣が当初の見込みと間違えた格好になるから、
出来れば犠牲者が出るまで待って、
それを理由に撤退したい、なんていう、
国益が理由ではなく政治家個人の利益が理由で撤退しない、
なんていう理由ぐらいしか浮かんでこない状況。
弔問は国葬にしてテレビ中継して首相をアップで映し、支持率アップ狙いとか?
もしそういう理由で撤退しないのなら、
自衛隊員はたまったもんじゃないね。

それよりもっと疑問なのは、幸いな事なんだろうけど、
迫撃砲は外れ続けているんだけど、
直撃食うのは時間の問題なんじゃないかな。
妙に思うのが、米軍相手に毎日実戦している武装勢力が、そんなに外すかね?
下手すると、わざと外してくれていただけの話、なんて事、考えられないかね?

だってさ、彼らってさ、やたら律儀じゃないかね。
義理、というか信義、というのが、すごく大切にする。
普通、米軍のような最強の軍隊相手に戦っていて、しかも捕まれば生きていけるかわからない。
で、日本人捕まえた。しかし、自衛隊派遣に反対の日本人だからと、わざわざ無事に解放した。

そりゃ、仁義ってものはある。
しかし、彼らは、下手をすると米軍に虐殺される立場だよ。
捕虜になったって、明るみに出たように、命の補償なんて無い。

我々が逆の立場だったら、その、大国の属国の人質、そう簡単に帰すか?
という事で、たぶん律儀な人達なんじゃないの?

で、外しているのは、それら人質が、
命の危険も顧みずイラクに来た日本人の気風が気に入って、
じゃあ、自衛隊も日本人だから、当てるのは当分やめとこう、
でも警告として、撃ってはおこう、
なんて事のような気がしてくる。
そうだとすると、サマワの自衛隊守ってるのは、意外にもあの人質たち、て事だね。

しかし、その賞味期限も、いつまでなんだろうね。

続>よく使われる例え

投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/08 03:20 投稿番号: [170404 / 280993]
>それを知った魔法使いが、魔法を使って助けた。
>それを周りで見ていた人たちはこうささやいた。
>「あほだなー、自分が助ける事ができるかどうかよく考えて行動すればいいのに」

続き
だがそれを聞いて「実際に助けたんだから意味があったんだよ。」と言う人たちもいた。

その人たちは、魔法使いが魔法を使って助けたことは絶対に認めようとはしなかった。

>nannjakorya_99殿

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/08 03:18 投稿番号: [170403 / 280993]
  そういうあなたも、結構他スレで平日昼間に書き込んでらっしゃいますね・・・

raru_babuさん

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/08 03:18 投稿番号: [170402 / 280993]
>「紫イモブーム」

ポリフェノール?


raru_babuさん、
ラルオタなのかどーか知りたがってる人がいたよ、笑

雑談でした。。

>>>>横ですが

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/08 03:17 投稿番号: [170401 / 280993]
上司が若いくらいは辛くないのですが・・・下のパートのおばちゃんの扱いが辛い!もの凄〜く辛い!パートのおばちゃん同士の争いの仲裁は髪の毛抜けるんじゃないか?くらいのストレスです。

masa03012さんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/08 03:17 投稿番号: [170400 / 280993]
自分の子供の場合とは、このたとえは違いますよ。
見ず知らずの他人ですよ。最初におぼれているのは。

だから、家族なら他人に身代わりになれといわずに子供と交換に私が人質になるからというのが普通なんだと思うけど。

>日本人はホントにこんな

投稿者: yuki7hujima 投稿日時: 2004/05/08 03:17 投稿番号: [170399 / 280993]
平日でその時間帯で書きこみできる勤務時間の人は考慮にいれないのでしょうかね・・。

ってか最近こんなのにしかレスしてない私っていった・・(汗

本当にイマジン(暇人

>>総理番の質問

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/08 03:17 投稿番号: [170397 / 280993]
atmb88_bbさん、superchunk2202さん、どうも。

わたし若い頃にちょっぴりマスコミをかじったことがあるんですが、
ああいう世界ってまず、ネタにならないモノでもネタにしろ!って叩き込まれるのね。
よくいう「犬が人間に噛みついてもニュースにならないけど、
人間が犬に噛みつけばニュースになる」っていうやつ。

だから彼らにとって、首相から失言を引き出すことはある意味お手柄なんですよ。
常に何か、ネタになるような台詞を引き出せないもんかと狙っている。

首相が彼らの発言を聞いて、
「それはいいことだね。イラクの人に喜んでもらえるように頑張ってもらいたいね」
なんて言ってもネタにならないけど(言ったらおもしろかったなあ、と思うけど)
「何を言ってるんだ」とやればネタになる。

そういう記者の習性みたいな部分で、
つい出ちゃったのかなあ、というのがまあ、
多少客観的になったつもりの意見。

で、もう一つが、なんとか「巨大権力VS可哀想な善意の民間人」
という構図を作りたかったナニモノかの意志が働いているのでは?というモノ。

結果的に多くのマスコミが、「弱い者いじめ」の構図に相乗りしたのを見ていると、
あんまり偶然とは考えにくいな、というのがわたしの本音です。

でもやっぱりこの件はちょっともやもやしますよね。
わたしは今でももやもやしてる。


では43時間ぶりに寝ます(笑)

>>>>邦人殺害報酬に金500グラム

投稿者: cenestpascapaspas 投稿日時: 2004/05/08 03:16 投稿番号: [170396 / 280993]
うんうん。
いろんな勢力が居るし、いろんなデマもあるし、いろんな作戦があって世の中が動いているよね。
いろんな人間の利害関係が渦巻いているから、全部、誰か一人がやっているというほど
実情は単純では無いような気がする。
俺だって決してブッシュ信者では無いのだが、でもあること無い事、ブッシュがああしたこうしたというネタ(または暴露)記事や説を流しているのは対ブッシュ勢力の気がするよw

勇気・・・?

投稿者: smc_mz 投稿日時: 2004/05/08 03:15 投稿番号: [170395 / 280993]
”あの情勢のイラクにボランティア活動で行く勇気があなたに有りますか”と聞きますが・・・。

無鉄砲に行く勇気とあの情勢をみて、やめる勇気の二通り有ると思うのですが・・・・。

自作自演なら勇気も何も関係無いですよね。

>▲獨島へ来れば撃ち殺されますよ▲

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/05/08 03:15 投稿番号: [170394 / 280993]
>日本人は船で獨島まで行きますか
気をつけなさい
韓国軍に見つかりますよ

日本の竹島には韓国軍がいるのですか?
もし日本の領有権に反対する日本人ジャーナリストだったら安全かもしれませんね。
危ないところだけど、本当は、自分にとっては安全なところ   に行く   これがジャーナリストの本音。

tanukiponpocoさん すご!

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/08 03:15 投稿番号: [170393 / 280993]
絶句です。

Rn222の3.8日がかすってますか?

>>そうだった〜〜

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/08 03:14 投稿番号: [170392 / 280993]
>普通の人が考えたら、危険極まりないイラクに、なんだか平気でいけるのです
>周囲にたいする感覚が、鈍いのかなと思います

それは無いと思いますわ。
彼らは「危険な」イラクに行きたかったのです。
ジャーナリストだと純粋な理由ですね。ホットなところに行かないと(値段が)高い情報は得られない。
ボランティアでも、劣化ウラン調査でも国内をはじめとしていくらでも行くところはあります。
しかし、話題づくりのためには注目されている≒危険な場所に行く必要があったのです。

RE:nannjyakorya99

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/08 03:13 投稿番号: [170391 / 280993]
失礼な。
ここで遅くまで書き込んで、仕事中に夜のために居眠りしてるのよ。
18:00から08:00で書く人は

>よく使われる例え

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/08 03:13 投稿番号: [170390 / 280993]
福岡にね、大濠公園という大きな池があるんです。
手漕ぎボートが昔あったんですが、ボートから落ちた息子を助けようとして、父親が溺れて亡くなったんですよね。。。

忘れられない、悲しい事故です。

nijugoen様

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/08 03:12 投稿番号: [170389 / 280993]
横から失礼します。
>イラク国民のアンケート

多分このレポートの事だと思います。
オックスフォードリサーチ
http://news.bbc.co.uk/nol/shared/bsp/hi/pdfs/15_03_04_iraqsurvey.pdf

標題のネタも尽きて

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/05/08 03:11 投稿番号: [170388 / 280993]
ここも雑談の場になりつつありますね。

そんなわけで、ここに来る回数も少なくなってきたな、わたし。

と、言いつつも北京の4頭身モデルさんの川柳や短歌は見にきたりしてます。
それと、ラブラブ(ちょと違ったかな?)さんとかもね。

では、おやすみ。

>曽野綾子って

投稿者: demitasse_coffee_1 投稿日時: 2004/05/08 03:10 投稿番号: [170387 / 280993]
>たしか熱心なクリスチャンですよね。

統一教会の信者です

>そうだった〜〜

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/08 03:10 投稿番号: [170386 / 280993]
>でもイラクで少年たちを助けたいってくらいは言ってるんじゃないのかな?

3人は
いわゆる空気の全く読めない人たちなのではないでしょうか

普通の人が考えたら、危険極まりないイラクに、なんだか平気でいけるのです

周囲にたいする感覚が、鈍いのかなと思います

これが誤解の大本かもしれないと思い始めました

それで、話を聞く機会があるときは、先入観なしで、透明な気持ちで聞こうとこころがけています

日本人はホントにこんなにカスが多いのか?

投稿者: nannjakorya_99 投稿日時: 2004/05/08 03:09 投稿番号: [170385 / 280993]
ハタ、と閃くものがあり、数えてみた。
このトピックの平日の書き込み数だ。

通常、まぢめに働いている人や学業に精を出している若人は書き込まないはずの
、午前8時から午後6時の間に書き込まれたのは平日の書き込み数の約43%。

ということは、このトピックの書き込みの4割以上は、
仕事中にさぼってコソコソねっとに繋いでいる穀潰しのサラリーマン、
講義も出ずに端末室で国費の無駄遣いをしている学生、
ネット以外に居場所のない引きこもり、
あたら可能性を浪費している帰宅部の中高生、
子育てを手抜きしてウェブに入り浸っている専業主婦、
ネットカフェで失業保険を無駄遣いしているプータロー、
ということだ。

いや、ホッとした。
報道の表層を見て、
「いつの間に日本人はこれほど醜く定見もなく安全圏からキャンキャン吠え
たてるケダモノに成り下がったのか・・。」と
絶望していたのだが、どうやら早合点だったようだ。

少なくともここの書き込みの4割は上記の生ゴミのようなミナサマに占められている。
ミナサマがpm6-am8まですっぱり書くのを止めるとも思えないから、ここの過半数は
生ゴミの皆様方の書き込みで占められていると見ても問題ない。
げに、「小人閑居して不善を為す」とはいみじくこそ云ひたりしか。

こういう白蟻な方々をイラクに送って好きにしてもらうと、彼らも鬱憤が晴らせてハッピィ。
日本もお荷物を始末できてはっぴぃ。
わたしたち、まともな日本人もテロの標的にならずにすんではっぴぃ。
三方三両得、イヤサカ、すんばらしぃ解決法です。

(上記時間帯に書き込んでいる方の中には、日本国外から書き込んでおられる方、
夜勤の方、自由業でたまたまヒマな方、もいらっしゃるでしょうが、まさか
4割以上もいらっしゃいますまい)

「ネット上の世論」って、結局クズの意見の集まりですね。

>>>横ですが

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/08 03:08 投稿番号: [170384 / 280993]
上司が若い人なのは辛いですね。
その分、学ぶことも多いとは思いますが・・・。

みんな一生懸命生きてるんだよね〜

>それ知ってます!!

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/05/08 03:08 投稿番号: [170383 / 280993]
>ラドン(ラドン温泉のやつ)は
>半減期が数時間とか数日とか。

Rn222 の半減期は 3.8日
Rn219 は 3.9秒
Rn220 は 55秒

Rn222 は劣化ウラン(半減期 45億年)が崩壊していく過程(ウラン系列)で生成されます。

 

投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/05/08 03:07 投稿番号: [170382 / 280993]
イマジン=ヒマジン

機密費から支払った身代金?

投稿者: yoxgogo123 投稿日時: 2004/05/08 03:07 投稿番号: [170381 / 280993]
週刊誌ネタですが
「機密費から、数億円にもなる
何がしらの支払いがあった」という話は
どなたか事実を知りませんか

本当だとしたら
考えてしまう…

>よく使われる例え

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/08 03:05 投稿番号: [170380 / 280993]
川で泳いで溺れかけた人がいた。

自分が助けられると思って川に飛び込んだ人がいた。

ところが、思ったより流れが速くて自分がおぼれそうになった。

それを知った魔法使いが、魔法を使って助けた。

それを周りで見ていた人たちはこうささやいた。

「あほだなー、自分が助ける事ができるかどうかよく考えて行動すればいいのに」

>>>邦人殺害報酬に金500グラム

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/08 03:05 投稿番号: [170379 / 280993]
>世界的にイスラム蜂起を呼びかけているわけだから、ヤラセするにはリスクが大きすぎると思うけどね。

ええ、確かに。

>何でも米がやっていると決め付けるのって中○人みたいだよw

こないだみたアメリカ映画、邦題「噂の真相」?
大統領のイメージアップのためにあれこれつくりまくり、
戦争まででっちあげる話、
実際にあったこともエピソードになってて、
しかもそれをハリウッドが映画にしてる、寛容な国アメリカ。。
〜のイメージがあったものですから・・・つい

すみません、言い過ぎました。。

>私も素朴な疑問

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/08 03:03 投稿番号: [170378 / 280993]
昨日の夜NHK(もしかしたらBSかも)でイラクに関するかなり踏み込んだ番組してた
のでありますが観た人いらっしゃいます?
ちろっとだけ過去ログみたけど触れたコメントは無かったっぽいけど。。

イラク国民のアンケートが出ていて、その結果を端的に言うと。。
今のイラクは(フセイン政権時代に比べて)良くなった。
今のイラクで一番求められていることは治安の回復だ。
今後(1年後という設定だったっけ?)イラクは今より良くなっていると思っている。
っということでした。

一般市民の感覚だと、そうだろうなあと妙に納得したのですが。
では、イラク国民が最も切望している治安の回復はどうすれば実現できるでしょうか?
ちなみにアメリカは警察学校を作ってイラク人警察官を育成しているようです。

日本はどうタッチすべきでしょうか?
自衛隊を撤退してアメリカにも引くべきだと助言するのが良いでしょうか?
NGOボランティアを派遣するのが良いでしょうか?
治安に関してはタッチできないと明言してその他のできることを探すべきでしょうか?

まー人質の話は収束に向かったようですし。。
っと「これから」の話をするとトピずれになってしまう自己矛盾にちょとブルーです。。
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