イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
高遠株10円高
投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/07 23:35 投稿番号: [169961 / 280993]
一応、謙虚に謝罪したからね。
今井株30円安。まだボケたこと平気で言ってる。
えっ!今井株は、すでに0円で下がりようがない・・・失礼しました。
これは メッセージ 169858 (basaradank さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169961.html
ああ
投稿者: oh_naoky 投稿日時: 2004/05/07 23:35 投稿番号: [169960 / 280993]
しんど
本当にこんなことになってしまい
ごめんなさい。
先程、Gar_san様にも謝ったのですが。
タリバン節まで再攻撃され、、、。
おまけに、気がつけば
komachi様もおいでにならなかった!
ああ
しんど。
これは メッセージ 169930 (yoshipy32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169960.html
charalogo様
投稿者: lagtoosanpo 投稿日時: 2004/05/07 23:35 投稿番号: [169959 / 280993]
はじめまして。突然の横レス、失礼いたします。
修身の一節、ご意見に大変感銘を受けました。
連休も終わり、目新しい情報も期待しておりませんでしたし、もう私が稚拙な投稿をすることもないと思っておりましたが、まだまだ素晴らしいご意見を投稿されている方がおられたと感動し、一筆差し上げたくなったしだいです。
人質となった方々や事件当初のそのご家族も、引用されている修身の一節のような心がけで対応されたらそれほど批判もなかったかと思います。
人のことはともかく、私自身もそういう心がけを忘れないよう日々過ごしたいと改めて思いました。
ありがとうございました。
これは メッセージ 169733 (charalogo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169959.html
>>その家族なんですよね
投稿者: gecgjfs 投稿日時: 2004/05/07 23:34 投稿番号: [169958 / 280993]
あのさあ、自分の家族が人質になって「焼き殺す」と言われたらどうする?
取り乱さない?
普通の誘拐事件と違って、直前にアメリカの民間兵が4人丸焼きになっているんだよ。
俺も最初は、家族の言い分にむっと来たけどさ、もうそろそろ許してやりなよ。
これは メッセージ 169931 (tinmokunokaieda さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169958.html
>もし仮にこの世で一人だったとしたら
投稿者: dunce_cap_on_your_head 投稿日時: 2004/05/07 23:34 投稿番号: [169957 / 280993]
それでも何かに価値を見出せるやつは変人だ。
以上
これは メッセージ 169947 (oreyori_katiaruhitobakari さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169957.html
>>>自己責任という言葉
投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/05/07 23:33 投稿番号: [169956 / 280993]
自己責任が果たせないダメな日本人でさえも、日本政府は邦人保護の務めを果たせねばならなかったのですよ。
その矛盾に、多くの日本人が怒りの声をあげたのです。
これは メッセージ 169925 (sabaku_55 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169956.html
>>>>週刊現代(今井)
投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/07 23:33 投稿番号: [169955 / 280993]
>かなり稚拙な内容でしたのでそのまま掲載した週刊現代も結構腹黒いかもしれませんね。
そうかもしれません。が、ほんとに今井君の発言なのか疑問です。インタビュアーの考え方なのかもしれませんし。
誘導したとかね。
どしらにしても援護になってない(笑)
これは メッセージ 169800 (matarou535 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169955.html
>>>自己責任という言葉
投稿者: stop_170000 投稿日時: 2004/05/07 23:33 投稿番号: [169954 / 280993]
自己責任という言葉で一番笑ってしまうのは、今日の福田さんの辞任だ。若者が年金問題で、今一番不安を感じるのは、こういう年金の不払いが何故それを意図していない人にまで起きてしまうのかであり、そういう根本的なところまで踏み込むことが、誰もが納得できる将来の年金制度を作り上げることになる。
こんな形のいかにも日本的な『謝罪』のあり方は、問題をうやむやにする常套手段であり、そこには何の自覚も自己責任も感じられない。見え見えの選挙対策だ。このようなわけの分からない謝罪をされて満足する日本人の体質が、相も変らぬ日本を作っている。
これは メッセージ 169925 (sabaku_55 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169954.html
筑紫さんの奥さんが、辻元に
投稿者: critic625 投稿日時: 2004/05/07 23:33 投稿番号: [169953 / 280993]
政治献金をしていたという記憶があるのですが。
これは メッセージ 169943 (sparrow801jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169953.html
>ここで言う必要なし。
投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/07 23:33 投稿番号: [169952 / 280993]
袖すり合う縁もなんとやら、
と申します。
あなたなら、
なにか、云ってくれそうな気がしますが。
これは メッセージ 169942 (qqqqqq919192 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169952.html
修正。私は好感>>高遠さんのコメント
投稿者: basaradank 投稿日時: 2004/05/07 23:32 投稿番号: [169951 / 280993]
修正します。169858
結論。
×
早く「身の潔白(なら)」を表明して
○
早く「身の潔白(ならよけいに)」表明して
以上。
これは メッセージ 169858 (basaradank さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169951.html
全くそのとおり
投稿者: chinchinsoudanbaka 投稿日時: 2004/05/07 23:32 投稿番号: [169950 / 280993]
早く3+2をタイホしろ。
これは メッセージ 169786 (red_lion_fighter さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169950.html
共産一家の躾
投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/05/07 23:31 投稿番号: [169949 / 280993]
外国人記者クラブだったでしょうか、その記者会見の行われていた会場の
片隅で、母親は<我が可愛い息子の凛々しい姿>を、誇りに思いひとり悦に入っていた。
>ただ、教育もそーなんですが、私は親の”躾”・・・
「しつけ」これこそ「教育」、その原点、は、「強制」「叩き込み」。
上記の親子は、ひとつの”成功例”といえましょう。
これは メッセージ 169776 (jlivedepr さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169949.html
あの・・・
投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/07 23:30 投稿番号: [169948 / 280993]
>いつ言おうかいや言うまいか、あるいは言っていい事なのかいけない事なのかを
散々悩んだりもしていたわけなのですが、
34歳とのとこですが、正直に書かれてます?
本当に34歳の方だったら、こんなことを言うのは流石に躊躇してしまうのですが。。。
もっと大人になりなさい。
これは メッセージ 169929 (do_demo_yoi_coto_daga さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169948.html
もし仮にこの世で一人だったとしたら
投稿者: oreyori_katiaruhitobakari 投稿日時: 2004/05/07 23:30 投稿番号: [169947 / 280993]
私は何をするのだろう?
他人や社会の存在がなかったとして
自分だけの人生を見つめたときに
私は何を生きがいにするのだろう?
私が求めているのは
その答えと同じです
これは メッセージ 169938 (oreyori_katiaruhitobakari さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169947.html
イラクコネクション(改訂2版)
投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/07 23:30 投稿番号: [169946 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169946.html
>>>>電の犯人、なぜ捕まらない
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/07 23:29 投稿番号: [169945 / 280993]
てか、
イタ電被害とか自体、
不審なとこもありそぅなんだけど。。
犯人の特定もできていないのに、
ネットが原因だみたいな
筑紫な発言があったりするし。
これは メッセージ 169917 (sayokukilai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169945.html
re:家族の発言は結果オーライでは?
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/07 23:29 投稿番号: [169944 / 280993]
会見の開催日は4月14日、事件発生から6日後です。
外人記者からは他に、「18歳の子供をなぜ世界一危険な場所へ行かせたのか?」、「前回投票した政党はどこか?」、「メディアコンサルタントを雇っているのか?」といった質問も出されました(詳細はこの日付の辺りの投稿などをご参照下さい)。
これは メッセージ 169885 (ippanshimin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169944.html
辻元議員も、
投稿者: sparrow801jp 投稿日時: 2004/05/07 23:29 投稿番号: [169943 / 280993]
秘書給与問題ですったもんだしてるとき、Iさんと同じような局に出てましたね。
なんか、御利益あるのかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169943.html
ここで言う必要なし。
投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/07 23:28 投稿番号: [169942 / 280993]
生きる意志のない者は去れ
生きる姿勢を見せられない者は去れ
まあ、悩み多きハイティーンなら多少許すけど。
これは メッセージ 169930 (yoshipy32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169942.html
>論点がずれてませんか
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/07 23:28 投稿番号: [169941 / 280993]
すいません。投稿制限に引っかかりました(いつもより長い)
>では、救出が大変そうだから、「救出しない」、「放っておきましょう」などという選択肢があるのでしょうか?
当然あります。政府は自衛隊撤退に関しては、放っておきましょう、と決めました。そういう選択も可能です。
声明を出す時に、彼らは自衛隊と一緒で、復興作業に来ているんだ、と彼らを危険にさらすこともできます。
そういう選択も可能です。(ビンラディンの金500gは自衛隊員には出ますが、占領軍に関係ない一般市民は対象外です。
それを一緒にしろと言ったわけです。ま、このときには関係ないですが、テロリストも区別してるという証左です)
>特に今回は、救出される側の人間が自ら危険な状況を巻き起こしたのも原因です。
>当然、今回の人質事件では救出される側にも責任が生じることは自明です。
彼らが危険な状況になったのは彼らの自己責任です。でも救出する側も、やるか、やらないか、
自己責任です。自分の命は自分で守るものです。あいつらのせいで死んじまったなんて人が
出てきていい道理がありません。無理ならば諦める選択も可能ですし、それが賢明です。
それとも、無理でもやらねばならぬと思ってるのでしょうか?
無理に救出しようとして死んじまった人が救出される人を批難するのもアリなのでしょうか?
これは メッセージ 169781 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169941.html
残念です
投稿者: nezumin55 投稿日時: 2004/05/07 23:27 投稿番号: [169940 / 280993]
タイトルが真剣に答えていた方に
失礼ですよ。
最終的にはあなたがいなくなった時
本当に心から悲しんでくれる人が
いるかです。
夢や目的は本来、
自分で探すものですよ。
これは メッセージ 169915 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169940.html
>>>>今井君の将来像は・・
投稿者: dodororo49 投稿日時: 2004/05/07 23:26 投稿番号: [169939 / 280993]
お前は
ところで
将来設計できてるの?
これは メッセージ 169933 (jzbar022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169939.html
他人との比較
投稿者: oreyori_katiaruhitobakari 投稿日時: 2004/05/07 23:26 投稿番号: [169938 / 280993]
私は他の人の人生との比較をするつもりはありません
負け組みと書いたのも自分が自分でそう思えて仕方ないからです
薬やカウンセリングで私の頭の中から悩みが消えたとしても
それは覆いがかけられただけで
実は何も変わらないことだと思います
そんなことでは
私の虚無感は解消されません
トピずれとか自己中であるとのご指摘は
誠に申し訳ありませんけど許してください
いまは書かずにいられません
これは メッセージ 169915 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169938.html
話題が本筋から外れていませんか?
投稿者: serorikurabu 投稿日時: 2004/05/07 23:25 投稿番号: [169937 / 280993]
ここのトピは、単なる「人質バッシング」の場ですか?
もっと真面目に考えている人はいないんかい?
*蛇足だが・・・
誰の顔がキモイって?
それが何の関係あるのか、意味不明・・・
他人の顔の話する前に自分の顔を鏡で見なさい。
これは メッセージ 168249 (pikkoro20042002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169937.html
結局
投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/07 23:25 投稿番号: [169936 / 280993]
想像できるか、できないかじゃない?
虐待って聞けば痛そうに思って、自分がやられたらやだなって思うけど、1000人死んだじゃ、自分をそこに置くことができないから。
これは メッセージ 169923 (kincyan3524 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169936.html
国賊菅直人をイラクへ送ろう!
投稿者: hinomaru_power 投稿日時: 2004/05/07 23:24 投稿番号: [169935 / 280993]
年金未納三兄弟の名付け親!国賊菅直人!
貴様のように往生際の悪いヤツはイラクへ送り金塊と交換し永田町の道端に置いておく。これこそ国益というものである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169935.html
>生きている意味
投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/07 23:24 投稿番号: [169934 / 280993]
>皆さんはどう考えているのでしょうか?
あなたにも、感情があるように人間には感情があります。
その感情を感じながら、色々な人と分かち合いながら、
生きていく事が大切だと思います。
そして、あなただけが辛いわけではないです。
もと巨人軍の監督、長島茂雄さんも人生は辛いことばかり、
野球をしていても辛いことの方が多いと言われていました。
誰でも辛い事はあるっていう事ですね。
これは メッセージ 169832 (orewa_makegumi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169934.html
>>>今井君の将来像は・・・
投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/05/07 23:24 投稿番号: [169933 / 280993]
>東京大学・大学院総合文化研究科又は大学院経済学研究科教授が最適でしょう。
>18歳で大学の先生方が敬意表明をする程の人物です。
>なお、大学教授には資格は要りません。
------------------------------------------------------------------------
だけど生徒は相当困るでしょうね。
授業そっちのけで思想の事ばかり言ってついには劣化ウラン弾の話など始めると・・・。
これは メッセージ 169289 (electric_foul さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169933.html
>その家族なんですよね
投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/07 23:23 投稿番号: [169931 / 280993]
私も家族の言動を不審に感じました
命>国益
と主張しているようにも思えなかった
◇絶対正義を振りかざす
◇「やさしくない」「冷血」とののしる
◇相手の義務、自分の権利を繰り返す
◇なぜか「上」からモノをいう
違和感から、この板に来てます
未だ、払拭されておりません
これは メッセージ 169901 (y453247 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169931.html
>自己中だな
投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/07 23:23 投稿番号: [169930 / 280993]
横から申し訳ありませんが
そんな事言わないで下さい
僕には彼の気持ちがわかります
失敗をして自虐の念に苦しむ僕には
よく分かります・・
励ましのお言葉をお願いいたします
これは メッセージ 169913 (qqqqqq919192 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169930.html
joudandesuさん・・・
投稿者: do_demo_yoi_coto_daga 投稿日時: 2004/05/07 23:22 投稿番号: [169929 / 280993]
実は、けっこう以前より貴方の書き込みを拝謁させていただいて、常々考えていた事がありました。
いつ言おうかいや言うまいか、あるいは言っていい事なのかいけない事なのかを
散々悩んだりもしていたわけなのですが、今夜とうとう一度だけ貴方に意見を言う決心を
付けた次第です。
>狂牛病は、現代版タリバンだ!
このフレーズ、全くおもしろくありません。
ふぅ、やっと言えた。
これは メッセージ 169893 (joudandesu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169929.html
>>>いける屍
投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/07 23:22 投稿番号: [169928 / 280993]
貴方も苦労されたのですね。
・・・・ニャ
斬らないでネ
これは メッセージ 169907 (bmmkx155 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169928.html
>その通りだと思います
投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/05/07 23:22 投稿番号: [169927 / 280993]
うむ。
がんばりや〜〜
きょうぎゅう
これは メッセージ 169893 (joudandesu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169927.html
☆ われ思う、 ☆
投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/07 23:21 投稿番号: [169926 / 280993]
おれは、
地球に遊びに来た宇宙人だと
自分を信じている。
だから、
いずれは、
あの星へ帰らないといけない。
これは メッセージ 169899 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169926.html
>>>自己責任という言葉
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/07 23:21 投稿番号: [169925 / 280993]
すごい曲解があるもんだ…。
貴方の「自己責任=独力での生還」という解釈が正しいなら
政府の救助活動(一応したらしい)も税金の無駄遣いとして責められるべきですね。
おっと、
政府の邦人保護義務を持ち出さないで下さいね。
「独力での生還」が自己責任なら
この場合、保護義務の適用外になるはずですからね。
救助しながら「自己責任(独力での生還)を果たせ」と言うのは、変ですね。
これは メッセージ 169879 (clown_p2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169925.html
>私は好感>>高遠さんのコメント
投稿者: tianle1976 投稿日時: 2004/05/07 23:21 投稿番号: [169924 / 280993]
まぁ、確かに他の輩と比べればそうかもしれませんね。ちょっと「自己責任論」に辟易してますもんでね・・・
与党が自己責任を言い出したのは、単に世論に媚を売るためだっちゅーに・・・しかも自己責任を自己負担にすり替えて。国民もそんもんに乗るなっちゅーの(そりゃ納税者として怒る気持ちはわかりますがね)。
これは メッセージ 169858 (basaradank さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169924.html
何でだろう!
投稿者: kincyan3524 投稿日時: 2004/05/07 23:20 投稿番号: [169923 / 280993]
1000人殺すより、1000人が殺されるより、数人の虐待の方がが大きなダメージになる戦争とは!
これは メッセージ 169866 (charming_emi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169923.html
いま169886のレスまで読みました
投稿者: okgoseiji 投稿日時: 2004/05/07 23:19 投稿番号: [169922 / 280993]
よくわかります
今いくつか知らないけれどもっと歳が行けばもっと思います
ただ老いていくだけの人生しかないのかと・・・
人は有限の生命です。なぜ命に限りがあるのでしょう
これが一人一人にとっての答えです
よーく考えて
これは メッセージ 169899 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169922.html
人生無意味さんへ
投稿者: stop_170000 投稿日時: 2004/05/07 23:19 投稿番号: [169921 / 280993]
あなたの深い悩みにこの場で安易な回答はできませんが、はっきり言えるのは、あなたのように自分の思いをしゃあしゃあと言える人は、最後まで生き残る人だと思います。
これは メッセージ 169906 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/169921.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)