イラクで日本人拘束

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>ふ〜ん

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/07 22:41 投稿番号: [169819 / 280993]
あのね、自分の言いたいことを伝えるにしても、攻撃的に見える話し方はやめましょうよ。

それから・・アバターのことにケチつけてるけど、それは個々の自由なんじゃないの?
そんな風に相手を傷つける必要はないでしょう?

ごめんね。。。
私がめでたいヤツだからこんなことになっちゃって(涙)

自己責任という言葉

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/05/07 22:41 投稿番号: [169818 / 280993]
社会的責任と分けて使って欲しいですね。

自己責任とは、リスクを覚悟して自らが選択した行いの結果について発生するものだと思います。

<古舘よ

投稿者: o_masosite 投稿日時: 2004/05/07 22:41 投稿番号: [169817 / 280993]
>今井くんにつっこめば


君は   今井に   なにを言わせたいの

ビンラーデインの賞金

投稿者: kincyan3524 投稿日時: 2004/05/07 22:40 投稿番号: [169816 / 280993]
なんか昔のアメリカ映画に有った様な気がします。

・・・・

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/07 22:40 投稿番号: [169815 / 280993]
・・・・

危険地帯コンサルタント

投稿者: tianle1976 投稿日時: 2004/05/07 22:40 投稿番号: [169814 / 280993]
「戦場行くならわが社へ”危険地帯コンサルタント”急成長の舞台裏」聞きたかったなぁ〜、新聞欄のトップに書いてあるもんなぁ〜、なんで急に放映止めちゃったの〜?

菅さんを呼んできたから〜?別に国民年金未納なんてどうでもいいんじゃない?払わなかったらその分減額される「自己責任」だよ?

なんか最近勘ぐっちゃうなぁ〜・・・

投稿制限にひっかかったら

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/07 22:39 投稿番号: [169813 / 280993]
次のニックネームは orenojinseiwa_muimi で登録してありますから

それが私と思ってください

俺の人生は文字通り無意味な気がしてなりません

何のために生まれてきたのか疑問です

>トピズレ批判をすると

投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/05/07 22:39 投稿番号: [169812 / 280993]
つーか、苦しい言い訳の一言につきる!ま、痛いとこつかれて、あわてて自分を正当化しようと頑張るのはわかるけど。

それにしても、この人の人間観、世間観ってすごい。愛情とか友情とかとの縁はさぞ薄かったのね。
他人の目ばかり気にして損得勘定の人生、そんなあなたに幸多からんことを!

>何をやってもつまらない

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/07 22:39 投稿番号: [169811 / 280993]
>これまでいろんな職を転々としてきました

>勤め先も3度倒産しています


「あなたのために、イラクがある!!   イラクへ行け!」

って、言ってほしいんでしょうか?

raru_babuさんほかへ

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/07 22:38 投稿番号: [169810 / 280993]
尾崎豊は、間違いなく覚醒剤のやりすぎで急死しました。妻を残して。(子供がいたかどうかどうかは忘れた)肺水腫という病気です。これは、シャブのたたきこみすぎでなるのです。家庭用医学辞典でちゃんと調べました。彼の音楽は非常に美しいですが、奥底の人生観には絶望が漂っていました。歌詞を読めばわかります。「卒業」の歌詞が一番典型的でしょう。
ジョン・レノンと同じ種類の問題を抱えていました。孤独と絶望です。
ですから、嫌いな人がいるのも私には理解できます。

>>今回の事件の功罪

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/07 22:37 投稿番号: [169809 / 280993]
[入電の経過]

イラク邦人人質:
ドキュメント   18時20分、外務省に一報
  (時刻は日本時間、カッコ内はイラクの現地時間)

  6日未明(5日夜)   今井紀明さんがアンマンに到着。

  6日16時59分(11時59分)   高遠菜穂子さんが自らのホームページ(HP)の掲示板に「今井(紀明)くんは2時間遅れで夜9時過ぎにアンマンのホテルに着きました。元気ですよ」と書き込み。

  6日17時22分(12時22分)   高遠さんのHPに今井さんも「いろいろ不安なことがたくさんありましたが、昨日の夜、やっとホテルに着きました」と書き込み。

  7日3時(6日夜)ごろ   今井さんから日本にメール。バグダッドへの出発が遅れ、「昨日からいきなり情勢が悪化してきたので不安。幸運を自分自身にも高遠(菜穂子)さんにも一緒にいるフリーのカメラマンにも祈りたい」。

  7日3時8分(6日22時8分)   高遠さんが「今晩、出ます。今井くんともう一人フォトジャーナリストの方と入ることになりました。テレビだけを見ていると怖くなりますよね」とHPに書き込み。

  8日18時20分   アルジャジーラから外務省に「日本人3人が拘束されたビデオがあるので放映する」と一報が入る。

  18時半ごろ   カタールのアルジャジーラのムスタファと名乗る男性から朝日新聞外報部に「郡山という男がイラクで拘束されている映像がある」との電話。

  19時ごろ    イラクで日本人が拘束されたとの情報が防衛庁に入る。

  19時10分   官邸に在イラク邦人人質事件官邸対策室を設置。

  20時      札幌市西区の今井さんの実家に外務省から拘束を知らせる連絡。

  20時15分   外務省から、北海道千歳市の高遠さんの自宅に、拘束の一報。

  20時21分   福田康夫官房長官が無言で官邸に入る。

  20時35分   外務省の堂道秀明中東アフリカ局長が官邸に入る。「情報は入っているか」の問いに「ノーコメント」。

  20時40分   北海道警が警備対策室を設置。


http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2004/04/09/20040409ddm012030079000c.html

ご迷惑をおかけしています

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/07 22:37 投稿番号: [169808 / 280993]
でもこのトピは来る人が多いと聞いたもので

少しでも自分の言いたいことを目にしてくれる人が多いかと思いました

レスはいりません

ありがたいのですが   レスにお返事はできません

続けて書いているだけなので

ご迷惑はお侘びします

【悪】フセインの真実

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/07 22:36 投稿番号: [169807 / 280993]
国連による経済制裁前の
フセインの行った活動をいくつか

義務教育を無料にして
小学校の就学率は100%
識字率は高く
小学3年から英語を学び
誰でも大学まで就学可能
アメリカにもイギリスにも留学する
ユネスコに表彰されるほどの教育立国
中東ではどこでも女性差別は
激しいが2割の女性議員がいた。

イラクは政教分離した
近代国家でもあったし、
フセインはポピュリストだった
石油の富を利用して国民の為の
インフラ整備を進める事で
人気を取り支配しやすくした

日本企業が13箇所に建設した
病院はムネオハウスじゃなくて
サダム病院と呼ばれているそうだ。

大量兵器を隠し持っていたとしても
最後まで使用しなかった
フセインは
理知的で立派な指導者であった

私たちはイラクの独裁者=悪と
いうイメージだけで見ていなかっただろうか?

報ステで、矢野さんが

投稿者: kincyan3524 投稿日時: 2004/05/07 22:35 投稿番号: [169806 / 280993]
菅さんが野垂れ死にするといっています。菅さんも、福田さんも自己責任でしょう。

>>最初から検証してみよう・・・

投稿者: yadnus03 投稿日時: 2004/05/07 22:35 投稿番号: [169805 / 280993]
整理して疑問点と

会見での事実関係を

まとめる事が有効だと思います。

時系列で確認した方がいいですね。

客観的な視点が重要です。

何をやってもつまらない

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/07 22:35 投稿番号: [169804 / 280993]
これまでいろんな職を転々としてきました

勤め先も3度倒産しています

今では何をやっても報われない気がしてなりません

いや   仮に報われたとしてもその先が見えないのです

生きていてもつまらないです

nentyakuha_dareda2323

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/07 22:35 投稿番号: [169803 / 280993]
あんたしつこいよ

どうして直接言わないの?

謝るから直接返信して下さい

>今回の事件の功罪

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/07 22:34 投稿番号: [169802 / 280993]
てか、
アルジャジーラが流してから、
40分以上たってるよ。



NHKだけが、
ソースってわけじゃないでしょ。


国外のMLに入ってたりとか。。

>別に間違ってないようだが

投稿者: spoon467 投稿日時: 2004/05/07 22:32 投稿番号: [169801 / 280993]
>そもそも今井を知ってるのが不自然なのだが、ここでは、その前に自作自演と言ってることに注目してください。


今井を知っていても不自然ではないですよ。
なんもせず高校生だったわけではないんですからね。
2chをなめていますね。

自作自演は朝日の社員証が出た時点で、すぐに思いつくレベルのものです。

>>>週刊現代(今井)

投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/05/07 22:32 投稿番号: [169800 / 280993]
NGOの活動を元々奨励していたのは政府ですがそのNGOに対して再三退避勧告を出していたのも政府でしたよね?

現に他の素直なNGO団体は帰国しています。

かなり稚拙な内容でしたのでそのまま掲載した週刊現代も結構腹黒いかもしれませんね。

古舘よ

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/07 22:31 投稿番号: [169799 / 280993]
それくらいの勢いで、今井くんにつっこめば評価が変わっただろうに。

菅さんを今たたくのは、ものすごく簡単。誰でもできる。

>最初から検証してみよう・・・

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/07 22:31 投稿番号: [169798 / 280993]
・・・。
掲示板って怖いですね。あまり関わらない方が健全なのかな?

いろんな人がいる事が分かって勉強になりました(でも正直ついていけないな〜。綺麗事じゃなくて。変な理屈の人多いし。仕事が始まると結構掲示板の内容歪んでると思うもんな〜)。

・・・でも、こんなので日本の世論がこうも変わるものなのでしょうか?

あ、そうか?自作自演説は一般市民の感覚では無いかもしれないですね。僕はネットにかじりついてたから自作自演説も一理あると思ってましたが...。世論は危機管理不足による自己責任論が一般的ですものね。

でも、人質の彼ら自信のインタビューにも不可解なところもあるのですが・・・。変な事言ってると思いませんか?

>>報道被害者は訴えるでしょう

投稿者: fu23606na9 投稿日時: 2004/05/07 22:31 投稿番号: [169797 / 280993]
まず、私達が疑問に思っていることを被害者達が解明して欲しいものです。
それ無しに自称報道被害者と云われる人達に訴えられても納得行きませんね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=158058

自信を失くしました

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/07 22:30 投稿番号: [169796 / 280993]
私は人生の負け組みです

もう生きているのがつくづく嫌になりました

でも痛かったり苦しかったりも嫌なので

楽に死ねる方法はないでしょうか?

>イタ電の犯人、なぜ捕まらないのかな?

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/07 22:30 投稿番号: [169795 / 280993]
真相が明らかになった時の
しっぺ返しが怖いから。

トピズレ批判をすると

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/07 22:30 投稿番号: [169794 / 280993]
  あなたが、トピずれに抗議をした途端、どうです俄然トピずれが増えてしまったでしょう。これが世の中、人間というものなんですよ。自分が気に入らないことは、断じて許せない。常に自分と同じ感性、同じようにものを考えない者は排斥したいという、そういう姿勢を露骨に示すと、自分が世間から排斥される結果を生む。
  自分の主張を通そうとするときには、とんでもない相手だと思っても、なぜ、そうなのだろうか?万々一にも、理解できない自分に無謬性の問題はないだろうか、と一旦疑ってみてから、生硬な表現ではない抗議の形をとる必要がある。
  そうでないと、あなたの願いとは逆の反応が返ってきます。
  イラクで問題を起こした三人にも、これは通底するテーマだろうと思われます。

狂牛病は、現代版タリバンだ!

報道ステで矢野さん

投稿者: laruf306 投稿日時: 2004/05/07 22:30 投稿番号: [169793 / 280993]
「菅代表は民主党を集団自殺にに連れて行きかねない」と言う発言はリアルだ。

>ふ〜ん

投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/05/07 22:29 投稿番号: [169792 / 280993]
>なに?常連さんって?
>好みのタイプをアバターにして、♀投稿者に「好感がもてます」とか鼻の下伸
>ばしてるヤツが何言ってんだか

はっはっは。
常連意識ってすごいね!常連だからなに?っていうのは同感だね。

「キミは新人だから・・・」みたいなこと言って常連ぶる人って、恥ずかしくな
いのかな??つーか、普通はメッチャ恥ずかしいやん。
掲示板の「常連」にもなると、そんな感覚も鈍ってくるのかな?

たかだか掲示板で、ゲマイン意識もってどうするねん(笑)
まっ、脳内で恋愛に励んでね!

>今回の事件の功罪

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/05/07 22:27 投稿番号: [169791 / 280993]
>まだ、判らないかな。今回の件では一般報道のほうが公平なのです。ネットは職業煽り屋によって、煽られてただけなのです。

>以下は2chでTVで3人が誰か判る前に書き込まれた内容です。最初からしこまれてたのです.


マスコミ関係、例えばテレビ局勤務の人であれば、9時00分からのNHKの放送を見る前に人質の映像を目にしている可能性もあるんじゃないかな?

あとアルジャジージャの元放送を見た日本人とか・・。

こんばんは〜yoshipy32様

投稿者: oh_naoky 投稿日時: 2004/05/07 22:27 投稿番号: [169790 / 280993]
こっそり、謝ります。
yoshipy32様、こちらこそ
申し訳ない、、、。
何か、とんでもない粛正みたいに
なっちゃった。

これもトピずれで大目玉かな〜。
板の皆様、ごめんなさい、、、。

Gar_sanさん

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/07 22:25 投稿番号: [169789 / 280993]
諸悪の根源は私です

真意謝罪いたします

彼は前後分からないと存じますので・・

彼には謝罪いたしましたので

何卒ご寛容の程・・

報捨て

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/07 22:24 投稿番号: [169788 / 280993]
方向転換か????
それとも人選を誤ったか????

>>イラク人の通訳

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/07 22:24 投稿番号: [169787 / 280993]
>大学の学長さんが保証人のようですね
ですがこの方とジャミーラさんとのかかわりは、特に見当たりませんが

学長の後を受けたのが、ジャミーラさんのようです。
HPの中程です。

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6a.htm

>電の犯人、なぜ捕まらないのかな?

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/07 22:22 投稿番号: [169786 / 280993]
正しい事をした人が警察につかまる事はないですね
  逮捕されるべき相手は3にんじゃないでしょうか

自作自演は誰でも即疑った

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/07 22:22 投稿番号: [169785 / 280993]
いいかい、
犯人の要求と被害者の要求が一致する誘拐事件は、
誰もが「狂言」だと疑う・・・・それが当たり前のことなんだよ。

多くの国民は、自然に生じる疑いを持っているだけなんだよ。

報ステの菅さん

投稿者: kincyan3524 投稿日時: 2004/05/07 22:21 投稿番号: [169784 / 280993]
何を言っても白けます。

菅さんもけじめが必要ですね。

>>週刊現代(今井)

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/07 22:21 投稿番号: [169783 / 280993]
「自己責任」という論調に対して・・・

NGOの活動を元々奨励していたのは、政府です。NGOの情報がなければ、・・・

なのに、そうした活動をしにイラクに行って拘束された僕たちに、これほど「自己責任」があると責められる筋合いがあるんでしょうか。単純な理屈です。なのに、みんなこの問題を棚上げして自己矛盾に陥っている。・・・・



だそうです。

>今回の事件の功罪

投稿者: passer_by_2 投稿日時: 2004/05/07 22:21 投稿番号: [169782 / 280993]
>以下は2chでTVで3人が誰か判る前に書き込まれた内容です。最初からしこまれてたのです

これって例の「官邸筋リーク」ってやつですかね。

hugehuge2さん、論点がずれてませんか

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/07 22:20 投稿番号: [169781 / 280993]
>すいません、これは生命の危険をさらしても助けるべきだという話をしているのでしょうか?

「政府には邦人救出の義務がある」と散々主張される方もおられれば、「救出のために政府は何をやったんだ」と責めるものもいる。

通常、国内で起きた人質事件でもそうですが、警察官などは自分たちの安全も可能な限り確保しつつも、人質の生命を最優先に救出活動します。その際、犠牲者が出ることもしばしばです。

>危険を冒しても助けられそうと考えて実行するのも救出者の判断だし、やめるのも救出者の判断です。

では、救出が大変そうだから、「救出しない」、「放っておきましょう」などという選択肢があるのでしょうか?
現実的に物事を考えてください。
例えば、人質事件が長引けば人質の健康状態も危険にさらされるわけで、そういった場合はリスクを承知の上で救出活動もするわけです。
もし、そういった救出者側の判断で死者が出てしまった場合、命を落とされた救出者に感謝も示さず、罵声を浴びせるような理不尽な人なのでしょうか、貴方は?
特に今回は、救出される側の人間が自ら危険な状況を巻き起こしたのも原因です。当然、今回の人質事件では救出される側にも責任が生じることは自明です。

別に間違ってないようだが

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/07 22:18 投稿番号: [169780 / 280993]
>事実が書かれたことに、何か問題があるのだろうか?

そもそも今井を知ってるのが不自然なのだが、ここでは、その前に自作自演と言ってることに注目してください。
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